Pagina 5 van 10

Geplaatst: 01 dec 2005 14:45
door Hutsje
kitty schreef:Waarom heb je er voor gekozen Teun in huis te nemen?
Dat snap ik nog wel, maar wat ik niet snap dat hij perse wilde fokken met een teef die verknipt is.

Geplaatst: 01 dec 2005 14:47
door Hutsje
@idoo schreef:
Rataplan schreef: Maar in elk standaard hondenboekje (misschien als je dat dan in je pauze kan lezen, boeken genoeg voor handen, in plaats van je honden het leven te geven wat ze verdienen) staat dat andere dieren agressief kunnen reageren op dieren die op een vreemde manier reageren (door een epileptieaanval, bijkomen van narcose, of dementie) waarschijnlijk al in een van de eerste hoofdstukken.
En aangezien jij volhoudt dat je zo enorm betrokken bent bij je honden had je de dementie in een vroeg stadium opgemerkt en op dat moment, met die enorme kennis in je achterhoofd, voldoende maatregelen hebben genomen om agressief gedrag naar de oude hond toe te voorkomen.
En dan had je deze onnozele vraag niet eens gesteld.
Precies, dat risico heeft dus niets te maken met het gedrag van het betreffende teefje en loopt iedereen die honden samen alleen laat altijd.

Maar de vraag was dus of er naast dit risico wel of niet een extra risico bestaat door je aanwezigheid c.q. afwezigheid, de vraag was niet of ik wel of geen bescherming moet geven of hoe ik die moet geven.

Ik denk dus dat het risico op confliktsituaties groter is als ik er ben, terwijl vanuit de roedelleidertheorie het juist andersom zou zijn. Dus lijkt mij de conclusie vanuit de roedeltheorie dat ik niet de roedelleider ben maar Teun, en in dat geval doet het er niet toe of ik er wel of niet ben, toch?
Het maakt niet uit of jij nu wel de roedelleider bent. Als jezelf afwezig bent is Teun het zowieso en zal ze daarnaar handelen.

Geplaatst: 01 dec 2005 14:50
door kitty
Hutsje schreef:
kitty schreef:Waarom heb je er voor gekozen Teun in huis te nemen?
Dat snap ik nog wel, maar wat ik niet snap dat hij perse wilde fokken met een teef die verknipt is.
Ik heb er moeite mee dat hij gekozen heeft voor een moeilijke herplaatser terwijl hij 10 uur per dag werkt. Het gaat op dat moment ten koste van de honden die er al waren.
Het fokken hiermee is helemaal uit den boze wat mij betreft.

Geplaatst: 01 dec 2005 14:53
door bulletjebe
Hutsje schreef:
kitty schreef:Waarom heb je er voor gekozen Teun in huis te nemen?
Dat snap ik nog wel, maar wat ik niet snap dat hij perse wilde fokken met een teef die verknipt is.
zie dit topic en de reden:

http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=70373
@idoo schreef:Ik ben gaan fokken omdat ik mijn hele leven al met honden optrek, nieuwsgierig was naar waarom ze zijn zoals ze zijn en dacht dat ik om ze goed te kunnen begrijpen het hele plaatje nodig had, dus ook het nestgebeuren meebeleven moest. Mijn tweede nest heb ik gefokt uit nieuwsgierigheid naar de waarde van de gangbare opfokmethode.
En natuurlijk heb ik ze ook gefokt omdat ikzelf een nieuwe hond wilde en zelf fokken goedkoper is dan kopen en je bovendien een betere keus kunt maken :smile:

Geplaatst: 01 dec 2005 14:56
door Joyce
Nou, een betere reden om te gaan fokken is er niet he.... :denken:

Geplaatst: 01 dec 2005 15:11
door Jose&Libby
We hebben weer een rel!!

Geplaatst: 01 dec 2005 15:21
door @idoo
:slaap:

Geplaatst: 01 dec 2005 15:38
door @idoo
:slaap:

Geplaatst: 01 dec 2005 15:41
door Moos
@idoo schreef:
Rataplan schreef: Maar in elk standaard hondenboekje (misschien als je dat dan in je pauze kan lezen, boeken genoeg voor handen, in plaats van je honden het leven te geven wat ze verdienen) staat dat andere dieren agressief kunnen reageren op dieren die op een vreemde manier reageren (door een epileptieaanval, bijkomen van narcose, of dementie) waarschijnlijk al in een van de eerste hoofdstukken.
En aangezien jij volhoudt dat je zo enorm betrokken bent bij je honden had je de dementie in een vroeg stadium opgemerkt en op dat moment, met die enorme kennis in je achterhoofd, voldoende maatregelen hebben genomen om agressief gedrag naar de oude hond toe te voorkomen.
En dan had je deze onnozele vraag niet eens gesteld.
Precies, dat risico heeft dus niets te maken met het gedrag van het betreffende teefje en loopt iedereen die honden samen alleen laat altijd.
Als je vantevoren toch weet dat het niet lekker loopt tussen twee honden, dan is het risico toch gewoon groter dat er wat gebeurt als je ze alleen laat. Ik snap niet zo goed dat je dat steeds blijft ontkennen. Om een bepaald schuldgevoel weg te nemen misschien? (alhoewel ik jou en schuldgevoel niet echt samen vind gaan :roll: )

Als ik mijn honden samen alleen laat die nog nooit ook maar een beetje mot gehad hebben, en bovendien een reu-teef combi zijn, loop ik minder risico dat er wat misgaat als ik weg ben, dan jij terwijl je weet dat je honden niet lekker gaan samen.

Geplaatst: 01 dec 2005 15:53
door Daisy@
Zo te lezen is het ras van jou een super ras. En ben jij Superman himself...

Toch blij dat ik zelf gewoon mens ben met gewone honden waar ik gek op ben en waar ik voor zorg............... voelt best prettig zo.

Geplaatst: 01 dec 2005 15:54
door Joyce
Daisy@ schreef:Zo te lezen is het ras van jou een super ras. En ben jij Superman himself...

Toch blij dat ik zelf gewoon mens ben met gewone honden waar ik gek op ben en waar ik voor zorg............... voelt best prettig zo.
nou idd! ik weet wel wat mijn volgende ras wordt... :ok:

Geplaatst: 01 dec 2005 15:57
door kitty
Daisy@ schreef:Zo te lezen is het ras van jou een super ras. En ben jij Superman himself...

Toch blij dat ik zelf gewoon mens ben met gewone honden waar ik gek op ben en waar ik voor zorg............... voelt best prettig zo.
Het is inderdaad een superras :ok: Je moet alleen heel erg uitkijken bij welke fokker je terecht komt :mrgreen: :wink:

Geplaatst: 01 dec 2005 16:03
door Daisy@
Hihi, ja, das waar.
Geloof best dat het leuke en goede honden zijn, maar waar haal je ze vandaan??? :smile: :smile: :smile: :wink: Scheelt enorm zo te lezen :ok:

Geplaatst: 01 dec 2005 16:07
door @idoo
:slaap:

Geplaatst: 01 dec 2005 16:23
door @idoo
:slaap:

Geplaatst: 01 dec 2005 16:28
door nance
Ik vind het heel knap dat je in het stikke donker precies die hond terug kan roepen als ze ergens achteraan zit!!!!
Wie denk je te kunnen overtuigen als je steeds jezelf tegenspreekt???
En als dat t echte karakter van een schapendoes is, weet ik nu dat ik er dus echt nooit 1 zou willen....

Geplaatst: 01 dec 2005 16:38
door Moos
@idoo schreef:
Moos schreef:Als je vantevoren toch weet dat het niet lekker loopt tussen twee honden, dan is het risico toch gewoon groter dat er wat gebeurt als je ze alleen laat. Ik snap niet zo goed dat je dat steeds blijft ontkennen. Om een bepaald schuldgevoel weg te nemen misschien? (alhoewel ik jou en schuldgevoel niet echt samen vind gaan :roll: )

Als ik mijn honden samen alleen laat die nog nooit ook maar een beetje mot gehad hebben, en bovendien een reu-teef combi zijn, loop ik minder risico dat er wat misgaat als ik weg ben, dan jij terwijl je weet dat je honden niet lekker gaan samen.

Jamaar ik ontken dat helemaal niet, ik ben het ermee eens.
Het risico dat er bij jou iets misgaat is heel klein, maar ook een heel klein risico blijft een risico.
Dat risico lopen mijn honden ook, en als ik ze langer alleen laat dan jij jou honden lopen mijn honden dus ook langer dat risico, maar omdat het zo klein is houden we daar beiden geen rekening mee.

Dat Teun Tjalfi wil aanvallen is een ander risico.
Volgens mij heb ik direct al gesteld dat het hier gaat om de natuurlijke gang van zaken, en dat ik daar zeker niet aan mee zal werken.
Dat het ook heel makkelijk voorkomen kan worden door gewoon een deur dicht te doen.
De vraag of Tjalfi gevaar loopt en of je daar wel of niet wat aan moet doen speelt dus helemaal niet.
Wat is dan je probleem en je vraag precies? Jij denkt dus eigenlijk gewoon dat Tjalfi geen gevaar loopt als je wegbent, iig niet meer gevaar dan mijn honden als ik weg ben.

Nou, dan blijf je lekker bij dat standpunt dat niemand met jouw deelt.

Geplaatst: 01 dec 2005 16:39
door @idoo
:slaap:

Geplaatst: 01 dec 2005 16:45
door nance
@idoo schreef:
nance schreef:Ik vind het heel knap dat je in het stikke donker precies die hond terug kan roepen als ze ergens achteraan zit!!!!
Wie denk je te kunnen overtuigen als je steeds jezelf tegenspreekt???
En als dat t echte karakter van een schapendoes is, weet ik nu dat ik er dus echt nooit 1 zou willen....
Ja, als je wil kun je natuurlijk altijd wel een uitspraak zo opvatten die ie in tegenspraak lijkt met eerdere uitspraken, als je die ook weer opzettelijk verkeerd opvat.

Beweer ik dan dat ze in het pikkedonker jaagt?
Ik beweer juist dat honden schemerdieren zijn, dus niet overdag en ook zeker niet 's nachts jagen maar in de schemering.
Als jij pas om 6 uur thuis bent s avonds, dan is het echt al stikdonker hoor.
Aangezien je de hele dag dat t licht is, weg bent, en zelfs bij t schemer nog niet thuis bent, nam ik maar aan dat t stikdonker is, als je honden jagen.

Geplaatst: 01 dec 2005 16:54
door @idoo
:slaap:

Geplaatst: 01 dec 2005 16:55
door pepim
Moos schreef:
Wat is dan je probleem en je vraag precies? Jij denkt dus eigenlijk gewoon dat Tjalfi geen gevaar loopt als je wegbent, iig niet meer gevaar dan mijn honden als ik weg ben.

Nou, dan blijf je lekker bij dat standpunt dat niemand met jouw deelt.
Dat snap ik dus ook helemaal niet, het is meer een monoloog van de topicstarter als je het mij vraagt. :idea:

Geplaatst: 01 dec 2005 16:59
door Hutsje
Of in ieder geval iemand die zeer selectief reageert, want sommige mensen die gereageerd hebben bestaan gewoon niet voor hem :mrgreen: .

Geplaatst: 01 dec 2005 17:01
door Moos
@idoo schreef:
Moos schreef:Wat is dan je probleem en je vraag precies? Jij denkt dus eigenlijk gewoon dat Tjalfi geen gevaar loopt als je wegbent, iig niet meer gevaar dan mijn honden als ik weg ben. Nou, dan blijf je lekker bij dat standpunt dat niemand met jouw deelt.

Nou, ik zei in het begin al dat ik ze juist wel apart zou willen leggen, maar dat de gedragsdeskundige vond dat je dat juist niet moest doen, omdat daar het probleem niet ligt zolang de hond niet echt dement is en je de honden daardoor dus onnodig van elkaar vervreemdt.

Dus mijn vraag naar aanleiding daarvan was hoe moet je dit gedrag dan inpassen in de roedeltheorie. Ik wilde dus geen oppervlakkige wellesnietesdisdussie of ik wel of niet goed voor mijn honden zorg, maar een inhoudelijke over het waarom van dit soort gedrag in het licht van de verschillende theorieën over hoe honden wel of niet met elkaar samenleven in groepen.

Ik vind de huidige gedachtenwisseling ook best wel nuttig en leerzaam, maar op een heel ander vlak :wink:
Ik snap werkelijk waar uit al je (onduidelijke) antwoorden niet wat je nou wilt, maar ik kan wel even kort voor je samenvatten wat men denkt dat je moet doen, allerhande theorieen verder daargelaten: de twee honden scheiden als je weg bent.

Geplaatst: 01 dec 2005 17:07
door Daisy@
Hutsje schreef:Of in ieder geval iemand die zeer selectief reageert, want sommige mensen die gereageerd hebben bestaan gewoon niet voor hem :mrgreen: .
Nee, wat te dicht bij de échte harde waarheid komt schuif je toch gewoon opzij. Makkelijk zat. :devil:
Alleen eruit pikken wat jezelf kan 'gebruiken', wel handig zo......
:devil:

Geplaatst: 01 dec 2005 17:09
door @idoo
:slaap:

Geplaatst: 01 dec 2005 17:12
door @idoo
:slaap:

Geplaatst: 01 dec 2005 17:17
door @idoo
:slaap:

Geplaatst: 01 dec 2005 17:22
door pepim
@idoo schreef:
Hutsje schreef:Of in ieder geval iemand die zeer selectief reageert, want sommige mensen die gereageerd hebben bestaan gewoon niet voor hem :mrgreen: .

Nee hoor, ik kan gewoon niet even snel overal op reageren, en soms zie ik er eentje over het hoofd.
Dat is dus geen opzet of onwil maar onmacht.
:mrgreen:
Wat een onzin! Ik heb al eerder gelezen, dat je je niets aantrekt van andere meningen. Dit hele topic staat er bol van!
Bovendien heb ik o.a. in een ander topic, duidelijk aan jou gerichte vragen niet beantwoord gezien en de enige reden daarvoor kan zijn, dat je geen weerwoord had, soit!

Geplaatst: 01 dec 2005 17:28
door @idoo
:slaap:

Geplaatst: 01 dec 2005 17:43
door Eline*
Hutsje schreef:Of in ieder geval iemand die zeer selectief reageert, want sommige mensen die gereageerd hebben bestaan gewoon niet voor hem :mrgreen: .
Scheelt weer aardig wat tikwerk hoor! :mrgreen: