Het HondenForum

Wil de hond schreef:

roman schreef:

Wil de hond schreef:

Wil de hond schreef: Maw: Jullie willen dat de wet nog beter gehandhaafd gaat worden.

En waarom willen jullie dit?

Omdat jullie vinden dat jullie ras in gevaar is doordat volgens jullie de problemen die je ras in gevaar brengen veroorzaakt worden door stamboomloze staffs.

En daarin vergissen jullie je lelijk.

Nee we vinden helemaal niet dat daardoor komt. wie zegt dat en waar staat dat?! we proberen juist door voorlichting te voorkomen dat deze onschuldige dieren afgemaakt worden!

Waarom is het opzienbarende nieuws dat er eindelijk een parlamentarïer een luisterend oor heeft voor jullie initiatief aangaande de RAD eigenlijk gebracht onder de juichende titel "Eindelijk aandacht voor ons hondenras vanuit de tweede kamer" als de ware slachtoffers van de RAD vooralsnog vrijwel alles is wat hond is, behalve nu net "jullie ras"?

daar kunnen ze geen andwoord op geven Wil want zo is DE wet, waar ze overigins volgen zeggen in het startende stuk van dit onderwerp , dat ze OOK de voordelen van deze discriminerende wet zien.
en omdat ze alleen maar door de ogen van de Staff kunnen kijken, en honden die totaal niet in aanmerking mogen komen omdat ze niet eens in aanraking zijn geweest met een RAD hond, Pech hebben als ze een spuitje krijgen, omdat ze bepaalde uitelijke kenmerken vertonen.


mol

Wil de hond schreef: Om dit laatste te voorlomen kun je echter voorlichten wat je wilt, vroeg of laat vindt er het incident plaats wat er voor zal zorgen dat ook jullie ras op dat lijstje komt te staan. En dan hang je, ben je ook slachtoffer geworden van een wet die zo fout is dat elke zinnige hondenliefhebber alleen maar kan meewerken aan het ongedaan maken van deze wet, ipv. te pogen initiatieven in die richting de grond in te boren.

Ik weet niet beter dan dat ons ras al op die lijst staat hoor???

Mol schreef: daar kunnen ze geen andwoord op geven Wil want zo is DE wet, waar ze overigins volgen zeggen in het startende stuk van dit onderwerp , dat ze OOK de voordelen van deze discriminerende wet zien.
en omdat ze alleen maar door de ogen van de Staff kunnen kijken, en honden die totaal niet in aanmerking mogen komen omdat ze niet eens in aanraking zijn geweest met een RAD hond, Pech hebben als ze een spuitje krijgen, omdat ze bepaalde uitelijke kenmerken vertonen.


mol

Zeggen wij dat of zegt diegene die het bericht beantwoord dat????
Ik heb nergens gezien dat ik dat getypt heb hoor???

Ilona&Kira schreef:

Wil de hond schreef: Om dit laatste te voorlomen kun je echter voorlichten wat je wilt, vroeg of laat vindt er het incident plaats wat er voor zal zorgen dat ook jullie ras op dat lijstje komt te staan. En dan hang je, ben je ook slachtoffer geworden van een wet die zo fout is dat elke zinnige hondenliefhebber alleen maar kan meewerken aan het ongedaan maken van deze wet, ipv. te pogen initiatieven in die richting de grond in te boren.

Ik weet niet beter dan dat ons ras al op die lijst staat hoor???

Oh ja joh?

Is het niet juist zo dat jouw ras, indien voorzien van stamboom, deze dans ontspringt?

Ilona&Kira schreef:

Mol schreef: daar kunnen ze geen andwoord op geven Wil want zo is DE wet, waar ze overigins volgen zeggen in het startende stuk van dit onderwerp , dat ze OOK de voordelen van deze discriminerende wet zien.
en omdat ze alleen maar door de ogen van de Staff kunnen kijken, en honden die totaal niet in aanmerking mogen komen omdat ze niet eens in aanraking zijn geweest met een RAD hond, Pech hebben als ze een spuitje krijgen, omdat ze bepaalde uitelijke kenmerken vertonen.


mol

Zeggen wij dat of zegt diegene die het bericht beantwoord dat????
Ik heb nergens gezien dat ik dat getypt heb hoor???

zijn dit niet jou woorden?

Ilona&Kira schreef:Als dat betekent dat de kruising die jij hier noemt daar onder valt. Is dat heel erg maar wel de wet. Ik vind kruisingen sowieso bullshit. Waarom je niet gewoon aan je ras vasthouden en alles maar op mekaar flikkeren?!

die woorden zeggen meer dan genoeg.

mol

Wil de hond schreef:

Ilona&Kira schreef:

Wil de hond schreef: Om dit laatste te voorlomen kun je echter voorlichten wat je wilt, vroeg of laat vindt er het incident plaats wat er voor zal zorgen dat ook jullie ras op dat lijstje komt te staan. En dan hang je, ben je ook slachtoffer geworden van een wet die zo fout is dat elke zinnige hondenliefhebber alleen maar kan meewerken aan het ongedaan maken van deze wet, ipv. te pogen initiatieven in die richting de grond in te boren.

Ik weet niet beter dan dat ons ras al op die lijst staat hoor???

Oh ja joh?

Is het niet juist zo dat jouw ras, indien voorzien van stamboom, deze dans ontspringt?

Iedere hond die de uiterlijke kenmerken van een pit heeft met fci stamboom toch??? Niet enkel alleen ons ras hoor

Wil de hond schreef:

Ilona&Kira schreef:

Wil de hond schreef: Om dit laatste te voorlomen kun je echter voorlichten wat je wilt, vroeg of laat vindt er het incident plaats wat er voor zal zorgen dat ook jullie ras op dat lijstje komt te staan. En dan hang je, ben je ook slachtoffer geworden van een wet die zo fout is dat elke zinnige hondenliefhebber alleen maar kan meewerken aan het ongedaan maken van deze wet, ipv. te pogen initiatieven in die richting de grond in te boren.

Ik weet niet beter dan dat ons ras al op die lijst staat hoor???

Oh ja joh?

Is het niet juist zo dat jouw ras, indien voorzien van stamboom, deze dans ontspringt?

Door de RAD wet moeten we juist een hond met stamboom hebben...lees je eerst ff in over de wet voor je je kop lostrekt en maar wat in het wilde weg gaat lopen roepen hier.!

Fokbeleid American Staffordshire Terriërs

American Staffordshire Terriër reuen en teven mogen niet eerder fokken dan wanneer ze de MAG-test (Maatschappelijk Aanvaardbaar Gedrag) met succes hebben volbracht. Als men toch fokt zonder dat beide ouderhonden de MAG test met succes hebben volbracht, zullen de pups direct onder de RAD (in de volksmond "Pitbullwet") vallen. De MAG test geldt alleen voor American Staffordshire Terriërs. Deze test is vooralsnog niet verplicht voor de Staffordshire Bull Terriër (Engelse Staffordshire Terriër). De MAG test wordt afgenomen door de rasvereniging van de American Staffordshire Terriër in het bijzijn van afgevaardigden van de Raad van Beheer op Kynologisch gebied in Nederland

Mol schreef:

Ilona&Kira schreef:

Mol schreef: daar kunnen ze geen andwoord op geven Wil want zo is DE wet, waar ze overigins volgen zeggen in het startende stuk van dit onderwerp , dat ze OOK de voordelen van deze discriminerende wet zien.
en omdat ze alleen maar door de ogen van de Staff kunnen kijken, en honden die totaal niet in aanmerking mogen komen omdat ze niet eens in aanraking zijn geweest met een RAD hond, Pech hebben als ze een spuitje krijgen, omdat ze bepaalde uitelijke kenmerken vertonen.


mol

Zeggen wij dat of zegt diegene die het bericht beantwoord dat????
Ik heb nergens gezien dat ik dat getypt heb hoor???

zijn dit niet jou woorden?

Ilona&Kira schreef:Als dat betekent dat de kruising die jij hier noemt daar onder valt. Is dat heel erg maar wel de wet. Ik vind kruisingen sowieso bullshit. Waarom je niet gewoon aan je ras vasthouden en alles maar op mekaar flikkeren?!

die woorden zeggen meer dan genoeg.

mol

Begrijp ik jou nou goed...dus jij vind het dus heel normaal dat iedereen maar van alles op mekaar flikkert? En wat daar uit komt ach we zien het wel???? Sorry maar nee dat is lekkere toevoeging van je ras hé mol?
Jullie die altijd lopen te zeiken over dat de staff een slap aftreksel is van de pit...die gaan hier zeggen dat het heel normaal is om van alles op mekaar te flikkeren?? Zo geloofwaardigheid van jullie word steeds groter zeg...

Ben trouwens van mening dat deze mag test voor alle rassen zou moeten gelden....


Maatschappelijk Aanvaardbaar Gedrag (MAG-test)
A)Testonderdelen met eigenaar

Testonderdeel kennismaking. Een testhelper loopt met uitgestoken hand naar hond en eigenaar toe, begroet de eigenaar. Als de hond niet zelf met de naderende persoon contact maakt, aait deze de hond om de passieve vriendelijkheid te testen. Test niet langer dan 30 seconden laten duren.
De testhelper geeft de flexilijn met stevige leren halsband (geen slipketting) aan de eigenaar om de hond om te doen.
Testonderdeel voorwerp 1 (grote lap). De eigenaar loopt met de hond aan een flexilijn naar de pion die op een afstand van l.5 m voor de prikkel staat. Als hij daar staat, wordt een grote lap b.v. jasschort van grond omhoog getrokken en valt vervolgens weer op de grond. De eigenaar blijft staan om de hond de gelegenheid te geven zelf op onderzoek uit te gaan. Na 10 seconden geeft de testhelper een teken en dan gaat de eigenaar naar het voorwerp toe en lokt de hond, als deze niet zelf komt. Dit mag 10 seconden duren en op teken van de testhelper loopt de eigenaar door naar de volgende pion.
Testonderdeel voorwerp 2 (bewegend vreemd voorwerp). De eigenaar loopt met de hond aan een flexilijn naar de pion die op een afstand van l.5 m voor de prikkel staat. Als hij daar staat, wordt een groot voorwerp langs getrokken. De eigenaar blijft staan om de hond de gelegenheid te geven zelf op onderzoek uit te gaan. Na 10 sec. geeft de testhelper een teken en dan gaat de eigenaar naar het voorwerp toe en lokt de hond, als deze niet zelf komt. Dit mag 10 seconden duren en op teken van de testhelper loopt de eigenaar door naar de volgende pion.


Testonderdeel geluid 1 (alarmsignaal, toeter). De eigenaar loopt met de hond aan een flexilijn naar de pion die op een afstand van l.5 m voor de prikkel staat. Als hij daar staat wordt, gaat gedurende 10 seconden een alarmsignaal. De eigenaar blijft staan om de hond de gelegenheid te geven zelf op onderzoek uit te gaan. Na 10 seconden geeft de testhelper een teken en dan gaat de eigenaar naar het voorwerp toe en lokt de hond, als deze niet zelf komt. Dit mag 10 seconden duren en op teken van de testhelper loopt de eigenaar door naar de volgende pion.
Testonderdeel geluid 2 (harde klap door blikken op metalen ondergrond). De eigenaar loopt met de hond aan een flexilijn naar de pion die op een afstand van l.5 m voor de prikkel staat. Als hij daar staat, valt een flink blik met kiezels gevuld, op een metalen plaat. De eigenaar blijft staan om de hond de gelegenheid te geven zelf op onderzoek uit te gaan. Na 10 seconden geeft de testhelper een teken en dan gaat de eigenaar naar het voorwerp toe en lokt de hond, als deze niet zelf komt. Dit mag 10 seconden duren en op teken van de testhelper loopt de eigenaar door naar de plaats van het volgende onderdeel.
Testonderdeel insluiting (3 personen). Hond en eigenaar staan zo voor een muur/afrastering/hek, dat de hond ruimte heeft om achter de eigenaar weg te kruipen. Aan de muur, afrastering of hek zit een daarvoor geschikt bevestigingspunt met daaraan een lijn van 2 m, waaraan de eigenaar de hond vastmaakt.De flexilijn heeft de hond ook aan de halsband. De eigenaar gaat naast de hond staan en neemt de flexilijn in de hand. De extra bevestiging is een veiligheidsmaatregel. Als achtergrond mag geen verstek gebruikt worden, maar alle andere mogelijkheden (houten of stenen muur, katoenen of canvas scherm, afrastering of hek e.d.). De testhelpers gaan op uitgangspunt op een afstand van ongeveer 6 m van de hond staan. Met normale pas (dus niet vertraagd of versneld) wordt de eigenaar en hond door 3 personen ingesloten. De testhelpers zwijgen en kijken naar de hond die zover wordt genaderd dat hij net niet bij de helpers kan komen (het einde van de lijn markeren met een kalkstreep op grond is handig!, anders aangeven met pionnen). De testhelpers blijven 5 seconden staan, doen daarna een pas achteruit. Dan pas draaien zij zich om en lopen in hetzelfde tempo terug. De hond wordt niet aangehaald en de testhelpers blijven zwijgen.



Testonderdeel versnelde insluiting (3 personen).Direct als de testhelpers weer op het uitgangspunt zijn, gaan ze zwijgend en in looppas op de eigenaar en hond af. Ze kijken de hond aan. De testhelpers sluiten de eigenaar en hond in tot zover dat de hond net niet bij hen kan komen (kalkstreep). De testhelpers blijven 5 seconden staan, doen daarna een pas achteruit. Dan pas draaien zij zich om en lopen in het zelfde tempo terug. De hond wordt niet aangehaald.


B) Testonderdelen zonder eigenaar

De hond wordt vastgemaakt aan een geschikte lijn van 2 m op een plek waarbij hij naar links, rechts en naar achter kan uitwijken. De eigenaar gaat uit zicht (in kantine, achter verstek aan andere kant van het terrein of iets dergelijks). Zorg ervoor, dat de eigenaar de hond kan zien, zonder dat deze de eigenaar ziet! De testhelper gebruikt bescherming bij het aanhalen van de hond bijv. door gebruik van een kunsthand of iets dergelijks (geen pakwerk- of jutmouw).

Testonderdeel passerende hond. De eigenaar van een van de andere te testen honden, of een testhelper met een daarvoor geschikte hond, loopt met een aangelijnde hond van het zelfde geslacht als de te testen hond in de (kijk)richting van de laatste tot de pion op afstand van 2 m van de alleen gelaten hond. Hij blijft 20 seconden staan en gaat weer weg. De geleider zegt niets tegen zijn hond (geen appel).

Testonderdeel vriendelijke benadering. De testhelper loopt op een vriendelijke manier recht op de hond af.

Testonderdeel fixerende benadering. Een andere testhelper als bij vorig onderdeel loopt op een sluipende manier naar de hond toe en kijkt daarbij de hond strak aan. Hij blijft net voor de 2 m cirkel van de hond staan (kalkstreep) en kijkt 20 seconden de hond strak aan (dreigen door fixeren). Als de hond met kop en/of lijf wegdraait, loopt de helper met de hond mee. Na 20 seconden stapt hij naar achter, draait zich om en gaat weg.


Testonderdeel vriendelijk benaderen na stress. Dezelfde testhelper als bij onderdeel fixerende benadering loopt op een vriendelijke manier recht op de hond af. Hij wacht 10 seconden als de hond zelf geen contact zoekt en probeert hierna de hond te aaien met zichzelf beschermende maatregelen (kunsthand). Hij blijft met zijn lichaam buiten de 2 m lijnafstand van de hond (kalkstreep), stapt naar achter en draait zich om en loopt weg.

Testonderdeel eigenaar met kinderfiguur. De eigenaar wordt teruggeroepen, pakt de pop aan het armpje en loopt met de pop naast zich naar zijn hond en laat zijn hond met de pop kennismaken (20 seconden).








Termenlijst opgesteld in samenwerking met dr. M. B. H. Schilder en drs. D. J. U. Planta (april 2000)

Angstgerelateerde gedragskarakteriseringen

Gereserveerd/wantrouwen: hond nadert voorwerp of persoon niet, geen wijken/vluchten ed., geen houdingsverlaging, geen verdere angstsignalen, negeert lokken, geheven voorpoot kan voorkomen.

Ontwijken: hond loopt in een neutrale of hogere houding dan neutraal met boog om prikkel heen of loopt achteruit t.o.v. prikkel, of zonder verdere houdingsverlaging als staart al lager is dan neutraal.

Schrikachtig: aantal malen dat de hond een schrikreactie geeft (b.v ineen duiken, wijken, deinzen) gedeeld door het aantal prikkels.

Onzeker: lichte vorm van angst; lichte houdingsverlaging( oren naar achter en/of staart wat verlaagd), geen trillen, geen vluchten.

Successievelijk ambivalent gedrag: Bij een constante lagere houding dan neutraal ook wijken of intentie tot naderen. (Indien gereserveerd gescoord zou worden, maar hond wordt niet gelokt dan onzeker, indien nerveus gescoord zou worden, dan onzeker)

Steun zoeken: in een lagere houding dan neutraal: hond kijkt naar geleider, nadert hem, springt tegen hem op (met likbewegingen), stoot de geleider aan met snuit, duwt zijn lijf tegen geleider of gaat vlakbij staan of lopen. Steun zoeken kan ook op een ander persoon/hond gericht zijn.


Dekking zoeken: hond zorgt ervoor dat geleider/voorwerp/ hond tussen hem en de prikkel in staat.

Nerveus: hond vertoont rukkerige kijkbewegingen en/of pupilvergroting en/of spanningssignalen zoals gapen/hijgen/tongelen/janken/krabben en/of orenspel, veel wegkijken kan voorkomen.

Angst: in een lage houding of lagere houding dan neutraal gedrukt lopen en/of weglopen tot de (bijna) maximale afstand t. o. v. de prikkel, kan gepaard gaan met spanningssignalen.

Grote angst: staart tussen de achterpoten (bij honden met hoge staartdracht staart tegen de achterpoten, bij honden zonder staart tevens achterpoten gebogen) en/of vluchten of poging daartoe, eventueel pupilvergroting; kan gepaard gaan met rillen/gapen/bevriezen/wegkijken/ tongelen/bek aflikken/beginnen met hijgen. De hond staat nog net niet op maximale afstand t. o. v. prikkel of is terugroepbaar.


Paniek: vorm van ernstige angst; hond vlucht in een lagere houding dan neutraal en behoudt maximale afstand t. o. v. prikkel of is niet terugroepbaar. Alle andere angstsignalen kunnen worden vertoond, geen herstel.

Herstelvermogen: het vermogen om tijdens of na afloop van een prikkel terug te keren naar zijn oorspronkelijke gedrag en (hogere) houding van voor de toediening van de prikkel. Er zijn 6 mogelijkheden: geheel met steun, geheel zonder steun, gedeeltelijk met steun, gedeeltelijk zonder steun, niet (met of zonder steun)

Agressiegerelateerde gedragskenmerken

Bijtdrempel: de bijtdrempel wordt uitgedrukt in de duur van het dreiggedrag en het aantal keren bijten. Hierbij is de laagste bijtdrempel als de duur van het dreiggedrag kort is en er vaak wordt gebeten (snap, uitval, bijt). Een hoge bijtdrempel wordt weergegeven door een lange duur van het dreiggedrag en weinig keren bijten.

Dreigen: tanden laten zien, grommen, borstelen. fixeren, harde blaf, verstarren, stijve kwispel.


Andere gedragskarakteriseringen:


Actief vriendelijk gedrag: hond nadert persoon met kwispelen in een neutrale tot lage houding, snuffelen, eventueel hand likken, eventueel uitnodiging tot spelen, eventueel opspringen (met likbewegingen). Geen agressiesignalen of neiging tot domineren.

Passief vriendelijk gedrag: hond nadert niet zelf, maar accepteert met kwispel na benadering door persoon, aanhalen zonder agressiesignalen of neiging tot domineren.
Gespannen: hond verstrakt, gespannen staart, geheven voorpoot kan voorkomen.

Temperament: de mate waarin de hond levendig en beweeglijk is samen met de snelheid waarmee hij op prikkels reageert.

Neiging tot onderwerping: het op de zij of rug gaan liggen, benadering in een lage kruipende houding, met zwabberkwispel of lage kwispel.

Neiging tot domineren: hond vertoont tegenover geleider, andere personen of soortgenoten spelagressie, opspringen (zonder likbewegingen) omklemmen, bestijgen, markeren, bovenstaan en/of houdingsverhoging naar hoger dan neutraal.

Zeker: samenvattende karakterisering, waarbij de hond reageert op prikkels met neutrale of hogere houding, geen angst- of vluchtgedrag, geen ontwijken, geen gereserveerd/wantrouwen, geen nervositeit, hond vertoont direct na een schrikreactie een volledig herstel zonder steun.


Eigenzinnig/onafhankelijk: de neiging om niet naar de geleider te kijken of contact te zoeken met de geleider.

Nieuwsgierig: hond nadert voorwerp en/of persoon met oren naar voren, echter niet agressief. Voouitsteken van de kop en scheef houden van de kop kan voorkomen.

Oplettendheid: hond let op prikkel d.m.v. kijken, langs kijken, check look, oogwit kijken. Dit kan gepaard gaan met een gedraaid oor in de richting van de prikkel.

Prooigedrag: hond vertoont prooigedrag als hij de prikkel besluipt en/of schudt met het voorwerp. Dit gaat gepaard met een neutrale of lagere houding van de staart.

Contact zoeken: in een neutrale houding: hond kijkt naar geleider, nadert hem, springt tegen hem op (met likbewegingen), stoot de geleider aan met snuit, duwt zijn lijf tegen geleider of gaat vlakbij staan of lopen.

Normering agressief bijtgedrag:

Alleen in testonderdeel 8 (de hond-hond-confrontatie) is één keer agressief bijtgedrag toegestaan.
Onvoldoende beoordeling geschiedt indien de hond agressief bijtgedrag vertoont in andere onderdelen dan het bovengenoemde testonderdeel 8.

Normering angst:

Bij de testonderdelen in aanwezigheid van de eigenaar ( 1 tot en met 7 en 16) is maximaal 3 keer grote angst toegestaan. Bij deze drie keer grote angst mag maximaal één keer paniek voorkomen bij testonderdeel 1 (kennismaking) of testonderdeel 3 (kat) of testonderdeel 5 (blikken).
Bij de testonderdelen in afwezigheid van de eigenaar (8 tot en met 15) is maximaal 7 keer grote angst toegestaan. Bij deze testonderdelen is één keer paniek toegestaan, mits deze optreedt bij testonderdeel 10 (bel) of testonderdeel 11 (paraplu) of testonderdeel 13 (opdringerige pop).

Let op:

Bij de totale test (1 tot en met 16) mag in zijn totaliteit maar 9 keer grote angst optreden, inclusief de genoemde paniekreacties.

Onvoldoende beoordeling geschiedt indien:
1. de hond meer dan het bovenstaande aantal keren grote angst vertoont bij de testonderdelen met de eigenaar
2. de hond in een ander dan de hierboven genoemde testonderdelen paniek scoort.
3. de hond meer dan één keer paniek scoort in aanwezigheid van de eigenaar.
4. de hond meer dan één keer paniek scoort in afwezigheid van de eigenaar.
5. de hond 3 keer grote angst vertoont bij de testonderdelen in aanwezigheid van de eigenaar en paniek vertoont bij testonderdeel 3 en 5

roman schreef:Door de RAD wet moeten we juist een hond met stamboom hebben...lees je eerst ff in over de wet voor je je kop lostrekt en maar wat in het wilde weg gaat lopen roepen hier.!

Een hond zonder stamboom is geen rashond, eikel.

En de RAD is juist van toepassing op honden die niet tot een ras behoren.

Dus niet op jouw honden.

Is die MAG-test verplicht gesteld door de overheid, of door de RV?

Ilona&Kira schreef:

Mol schreef:

Ilona&Kira schreef:

Mol schreef: daar kunnen ze geen andwoord op geven Wil want zo is DE wet, waar ze overigins volgen zeggen in het startende stuk van dit onderwerp , dat ze OOK de voordelen van deze discriminerende wet zien.
en omdat ze alleen maar door de ogen van de Staff kunnen kijken, en honden die totaal niet in aanmerking mogen komen omdat ze niet eens in aanraking zijn geweest met een RAD hond, Pech hebben als ze een spuitje krijgen, omdat ze bepaalde uitelijke kenmerken vertonen.


mol

Zeggen wij dat of zegt diegene die het bericht beantwoord dat????
Ik heb nergens gezien dat ik dat getypt heb hoor???

zijn dit niet jou woorden?

Ilona&Kira schreef:Als dat betekent dat de kruising die jij hier noemt daar onder valt. Is dat heel erg maar wel de wet. Ik vind kruisingen sowieso bullshit. Waarom je niet gewoon aan je ras vasthouden en alles maar op mekaar flikkeren?!

die woorden zeggen meer dan genoeg.

mol

Begrijp ik jou nou goed...dus jij vind het dus heel normaal dat iedereen maar van alles op mekaar flikkert? En wat daar uit komt ach we zien het wel???? Sorry maar nee dat is lekkere toevoeging van je ras hé mol?
Jullie die altijd lopen te zeiken over dat de staff een slap aftreksel is van de pit...die gaan hier zeggen dat het heel normaal is om van alles op mekaar te flikkeren?? Zo geloofwaardigheid van jullie word steeds groter zeg...

hier bij sla je de plank voledig mis, het gaat er niet om of dat het mijn goedkeuring moet krijgen ja of de nee, het gaat er om dat het gebeurt, en dat er dus hondjes geboren worden, en laat ik ff heel duidelijk zeggen dat ik het niet over X STAFF'S heb, maar over andere combinaties,die er niks aan kunnen doen dat ze er zijn, en vervolgens door dat ze een bepaald uitelijk hebben vervolgens afgemaakt kunnen worden.
dat is toch van de zotte, kom op zeg.

e als je dat niet kan in zie dat dat gebeurt of je het nou leuk vindt of niet ben je kort zichtig, want je mag en kan mensen nooit verplichten een hond met een stamboom te nemen, er namelijk mensen die het leuk vinden een kruising te hebben.

mol

Wil de hond schreef:

roman schreef:Door de RAD wet moeten we juist een hond met stamboom hebben...lees je eerst ff in over de wet voor je je kop lostrekt en maar wat in het wilde weg gaat lopen roepen hier.!

Een hond zonder stamboom is geen rashond, eikel.

En de RAD is juist van toepassing op honden die niet tot een ras behoren.

Dus niet op jouw honden.

Is die MAG-test verplicht gesteld door de overheid, of door de RV?

lees ff wat ik erneerzet...en dan vragen..

Mol schreef: hier bij sla je de plank voledig mis, het gaat er niet om of dat het mijn goedkeuring moet krijgen ja of de nee, het gaat er om dat het gebeurt, en dat er dus hondjes geboren worden, en laat ik ff heel duidelijk zeggen dat ik het niet over X STAFF'S heb, maar over andere combinaties,die er niks aan kunnen doen dat ze er zijn, en vervolgens door dat ze een bepaald uitelijk hebben vervolgens afgemaakt kunnen worden.
dat is toch van de zotte, kom op zeg.

e als je dat niet kan in zie dat dat gebeurt of je het nou leuk vindt of niet ben je kort zichtig, want je mag en kan mensen nooit verplichten een hond met een stamboom te nemen, er namelijk mensen die het leuk vinden een kruising te hebben.

mol

Heb je gezien op welke kenmerken ze letten???
als jij een hond fokt die 80% van die kenmerken bezig dan weet je echt wel wat je aan het doen bent... Dat de pupkoper niet weet wat dat inhoudt dat is een tekortkoming aan voorlichting... dat de fokker dit doet is een tekortkoming van de fokker...en die verdient het dan ook niet om zijn honden te verkopen.... Wat dat is in mijn ogen een broodfokker en een grote l*l.

roman schreef:

Wil de hond schreef:

roman schreef:Door de RAD wet moeten we juist een hond met stamboom hebben...lees je eerst ff in over de wet voor je je kop lostrekt en maar wat in het wilde weg gaat lopen roepen hier.!

Een hond zonder stamboom is geen rashond, eikel.

En de RAD is juist van toepassing op honden die niet tot een ras behoren.

Dus niet op jouw honden.

Is die MAG-test verplicht gesteld door de overheid, of door de RV?

lees ff wat ik erneerzet...en dan vragen..

Pardon???

Wat voor opzienbarends dat mij nog niet bekend was heb jij hier geopenbaart dan?

Mol schreef:

Ilona&Kira schreef:

Mol schreef:

Ilona&Kira schreef: Zeggen wij dat of zegt diegene die het bericht beantwoord dat????
Ik heb nergens gezien dat ik dat getypt heb hoor???

zijn dit niet jou woorden?

Ilona&Kira schreef:Als dat betekent dat de kruising die jij hier noemt daar onder valt. Is dat heel erg maar wel de wet. Ik vind kruisingen sowieso bullshit. Waarom je niet gewoon aan je ras vasthouden en alles maar op mekaar flikkeren?!

die woorden zeggen meer dan genoeg.

mol

Begrijp ik jou nou goed...dus jij vind het dus heel normaal dat iedereen maar van alles op mekaar flikkert? En wat daar uit komt ach we zien het wel???? Sorry maar nee dat is lekkere toevoeging van je ras hé mol?
Jullie die altijd lopen te zeiken over dat de staff een slap aftreksel is van de pit...die gaan hier zeggen dat het heel normaal is om van alles op mekaar te flikkeren?? Zo geloofwaardigheid van jullie word steeds groter zeg...

hier bij sla je de plank voledig mis, het gaat er niet om of dat het mijn goedkeuring moet krijgen ja of de nee, het gaat er om dat het gebeurt, en dat er dus hondjes geboren worden, en laat ik ff heel duidelijk zeggen dat ik het niet over X STAFF'S heb, maar over andere combinaties,die er niks aan kunnen doen dat ze er zijn, en vervolgens door dat ze een bepaald uitelijk hebben vervolgens afgemaakt kunnen worden.
dat is toch van de zotte, kom op zeg.

e als je dat niet kan in zie dat dat gebeurt of je het nou leuk vindt of niet ben je kort zichtig, want je mag en kan mensen nooit verplichten een hond met een stamboom te nemen, er namelijk mensen die het leuk vinden een kruising te hebben.

mol

Daarom is er ook voorlichting nodig om dit soort dingen te voorkomen..nogmaals de wet is er nou eenmaal daar kom je niet onderuit!!! en als jiij een manier hebt om dat wel te doen sluit ik me direct aan bij jou, al zijn sommige onderdelen zoals een MAG test wel degelijk een goede zaak voor welk ras dan ook .!

Wil de hond schreef:

roman schreef:

Wil de hond schreef:

roman schreef:Door de RAD wet moeten we juist een hond met stamboom hebben...lees je eerst ff in over de wet voor je je kop lostrekt en maar wat in het wilde weg gaat lopen roepen hier.!

Een hond zonder stamboom is geen rashond, eikel.

En de RAD is juist van toepassing op honden die niet tot een ras behoren.

Dus niet op jouw honden.

Is die MAG-test verplicht gesteld door de overheid, of door de RV?

lees ff wat ik erneerzet...en dan vragen..

Pardon???

Wat voor opzienbarends dat mij nog niet bekend was heb jij hier geopenbaart dan?

Blijkbaar genoeg want je roept en vraagt wat er al staat.beukenootje

En ongelukjes dan? Van mensen die een oepsnestje hebben? uit twee niet RAD hondjes?

Ilona&Kira schreef:

Mol schreef: hier bij sla je de plank voledig mis, het gaat er niet om of dat het mijn goedkeuring moet krijgen ja of de nee, het gaat er om dat het gebeurt, en dat er dus hondjes geboren worden, en laat ik ff heel duidelijk zeggen dat ik het niet over X STAFF'S heb, maar over andere combinaties,die er niks aan kunnen doen dat ze er zijn, en vervolgens door dat ze een bepaald uitelijk hebben vervolgens afgemaakt kunnen worden.
dat is toch van de zotte, kom op zeg.

e als je dat niet kan in zie dat dat gebeurt of je het nou leuk vindt of niet ben je kort zichtig, want je mag en kan mensen nooit verplichten een hond met een stamboom te nemen, er namelijk mensen die het leuk vinden een kruising te hebben.

mol

Heb je gezien op welke kenmerken ze letten???
als jij een hond fokt die 80% van die kenmerken bezig dan weet je echt wel wat je aan het doen bent... Dat de pupkoper niet weet wat dat inhoudt dat is een tekortkoming aan voorlichting... dat de fokker dit doet is een tekortkoming van de fokker...en die verdient het dan ook niet om zijn honden te verkopen.... Wat dat is in mijn ogen een broodfokker en een grote l*l.

kort zichtig en krom, ik heb je een 2 tal combinaties voor geschotelt, en uit die combinatie kan je van te voeren niet met zekerheid zeggen hoe het uitgroeit.
en omdaar dan de "fokkers" de schuld van te geven is veel te simpel
het is die wetr van je waar jij wel mee kan leven die het zo dubieus maakt.

mol

bulletjebe schreef:En ongelukjes dan? Van mensen die een oepsnestje hebben? uit twee niet RAD hondjes?

Beetje dom van die mensen vind je niet?..neem even aan dat je 2 rassen bedoelt die niet onder de wet vallen ..en niet 2 boomloze hondjes!..en dan nog hoe groot is de kans dat die deze uiterlijke kenmerken hebben?..voor 80% op een pitbull lijken hmmm maar goed dat is een eindeloze discussie als we hier over gaan beginnen.

bulletjebe schreef:En ongelukjes dan? Van mensen die een oepsnestje hebben? uit twee niet RAD hondjes?

Dat roepen we al een aantal x want er zijn ook kruisingen die uitgroeien met bepaalde uiterlijke kenmerken...
Maar er zijn ook Am.Bullen in beslag genomen, moeten we die dan ook maar schrappen want ook die hebben geen officieel papiertje

Mol schreef:

Ilona&Kira schreef:

Mol schreef: hier bij sla je de plank voledig mis, het gaat er niet om of dat het mijn goedkeuring moet krijgen ja of de nee, het gaat er om dat het gebeurt, en dat er dus hondjes geboren worden, en laat ik ff heel duidelijk zeggen dat ik het niet over X STAFF'S heb, maar over andere combinaties,die er niks aan kunnen doen dat ze er zijn, en vervolgens door dat ze een bepaald uitelijk hebben vervolgens afgemaakt kunnen worden.
dat is toch van de zotte, kom op zeg.

e als je dat niet kan in zie dat dat gebeurt of je het nou leuk vindt of niet ben je kort zichtig, want je mag en kan mensen nooit verplichten een hond met een stamboom te nemen, er namelijk mensen die het leuk vinden een kruising te hebben.

mol

Heb je gezien op welke kenmerken ze letten???
als jij een hond fokt die 80% van die kenmerken bezig dan weet je echt wel wat je aan het doen bent... Dat de pupkoper niet weet wat dat inhoudt dat is een tekortkoming aan voorlichting... dat de fokker dit doet is een tekortkoming van de fokker...en die verdient het dan ook niet om zijn honden te verkopen.... Wat dat is in mijn ogen een broodfokker en een grote l*l.

kort zichtig en krom, ik heb je een 2 tal combinaties voor geschotelt, en uit die combinatie kan je van te voeren niet met zekerheid zeggen hoe het uitgroeit.
en omdaar dan de "fokkers" de schuld van te geven is veel te simpel
het is die wetr van je waar jij wel mee kan leven die het zo dubieus maakt.

mol

Tja je moet het maar willen 2 rassen op elkaar gooien en maar kijken wat er van komt

roman schreef:

Mol schreef:

Ilona&Kira schreef:

Mol schreef: zijn dit niet jou woorden? die woorden zeggen meer dan genoeg.

mol

Begrijp ik jou nou goed...dus jij vind het dus heel normaal dat iedereen maar van alles op mekaar flikkert? En wat daar uit komt ach we zien het wel???? Sorry maar nee dat is lekkere toevoeging van je ras hé mol?
Jullie die altijd lopen te zeiken over dat de staff een slap aftreksel is van de pit...die gaan hier zeggen dat het heel normaal is om van alles op mekaar te flikkeren?? Zo geloofwaardigheid van jullie word steeds groter zeg...

hier bij sla je de plank voledig mis, het gaat er niet om of dat het mijn goedkeuring moet krijgen ja of de nee, het gaat er om dat het gebeurt, en dat er dus hondjes geboren worden, en laat ik ff heel duidelijk zeggen dat ik het niet over X STAFF'S heb, maar over andere combinaties,die er niks aan kunnen doen dat ze er zijn, en vervolgens door dat ze een bepaald uitelijk hebben vervolgens afgemaakt kunnen worden.
dat is toch van de zotte, kom op zeg.

e als je dat niet kan in zie dat dat gebeurt of je het nou leuk vindt of niet ben je kort zichtig, want je mag en kan mensen nooit verplichten een hond met een stamboom te nemen, er namelijk mensen die het leuk vinden een kruising te hebben.

mol

Daarom is er ook voorlichting nodig om dit soort dingen te voorkomen..nogmaals de wet is er nou eenmaal daar kom je niet onderuit!!! en als jiij een manier hebt om dat wel te doen sluit ik me direct aan bij jou, al zijn sommige onderdelen zoals een MAG test wel degelijk een goede zaak voor welk ras dan ook .!

]

een MAG test is trainbaar dus een hele groote aanfluiting.

en wat dacht je van een DNA test hier kan je namelijk ook ras bepalen.


mol

roman schreef:

Mol schreef:

Ilona&Kira schreef:

Mol schreef: hier bij sla je de plank voledig mis, het gaat er niet om of dat het mijn goedkeuring moet krijgen ja of de nee, het gaat er om dat het gebeurt, en dat er dus hondjes geboren worden, en laat ik ff heel duidelijk zeggen dat ik het niet over X STAFF'S heb, maar over andere combinaties,die er niks aan kunnen doen dat ze er zijn, en vervolgens door dat ze een bepaald uitelijk hebben vervolgens afgemaakt kunnen worden.
dat is toch van de zotte, kom op zeg.

e als je dat niet kan in zie dat dat gebeurt of je het nou leuk vindt of niet ben je kort zichtig, want je mag en kan mensen nooit verplichten een hond met een stamboom te nemen, er namelijk mensen die het leuk vinden een kruising te hebben.

mol

Heb je gezien op welke kenmerken ze letten???
als jij een hond fokt die 80% van die kenmerken bezig dan weet je echt wel wat je aan het doen bent... Dat de pupkoper niet weet wat dat inhoudt dat is een tekortkoming aan voorlichting... dat de fokker dit doet is een tekortkoming van de fokker...en die verdient het dan ook niet om zijn honden te verkopen.... Wat dat is in mijn ogen een broodfokker en een grote l*l.

kort zichtig en krom, ik heb je een 2 tal combinaties voor geschotelt, en uit die combinatie kan je van te voeren niet met zekerheid zeggen hoe het uitgroeit.
en omdaar dan de "fokkers" de schuld van te geven is veel te simpel
het is die wetr van je waar jij wel mee kan leven die het zo dubieus maakt.

mol

Tja je moet het maar willen 2 rassen op elkaar gooien en maar kijken wat er van komt

zo is jou ras ook onstaan door 2 rassen op mekaar te kwakken,

mol

roman schreef:

Wil de hond schreef:

roman schreef:

Wil de hond schreef: En waarom willen jullie dit?

Omdat jullie vinden dat jullie ras in gevaar is doordat volgens jullie de problemen die je ras in gevaar brengen veroorzaakt worden door stamboomloze staffs.

En daarin vergissen jullie je lelijk.

Nee we vinden helemaal niet dat daardoor komt. wie zegt dat en waar staat dat?! we proberen juist door voorlichting te voorkomen dat deze onschuldige dieren afgemaakt worden!

Waarom is het opzienbarende nieuws dat er eindelijk een parlamentarïer een luisterend oor heeft voor jullie initiatief aangaande de RAD eigenlijk gebracht onder de juichende titel "Eindelijk aandacht voor ons hondenras vanuit de tweede kamer" als de ware slachtoffers van de RAD vooralsnog vrijwel alles is wat hond is, behalve nu net "jullie ras"?

Dit komt omdat dit een copy->paste is van het allstaff forum...dus ok je hebt gelijk het is iig wel gericht op de gehele RAD wet voorlichting maar eerlijk is eerlijk het is begonnen door onze staff en die randdebiel van een Kuiper die loopt te demonstreren in Den Haag met wat "foute" staff eigenaren...

OH het gaat helemaal nergens anders over dan over broodnijd. 'foute staffeigenaren moeten afgeslacht worden" jajaja
Nu snap ik het ook eindelijk: er moet heel veel voorlichting komen zodat er heel veel hondjes afgespoten worden en ja dat is dan wel heel erg en niet de bedoeling, maar die randdiebielen de zgn. foute staffeigenaren die worden dan ook lekker gepakt, EN daar draait het allemaal om. OK DUIDELIJK.

Honden doen niet terzake. Daarom willen jullie geen poging doen voor een wetsWIJZIGING maar alleen voor uitgebreide voorlichting. Want ja, die wet is er nu eenmaal en in plaats van het stil te houden en de regering het lekker zelf uit te laten zoeken, willen jullie strengere aanpak van de wet, niet alleen betere voorlichting voor burgers maar VOORAL voor inspecteurs zodat ze precies weten wie ze moeten hebben en jullie zullen vast heel behulpzaam zijn in het aandragen van de juiste kenmerken en misschien ook wel van de juiste kenmerken van 'foute staffeigenaren'.

Ik ben blij dat ik het nu eindelijk snap.....

MAG test trainbaar??...hmm dat moet wel in de hond zitten om het te kunnen trainen dus tja....en euh DNA test kan je bepalen welk ras het is...ok mee eens maar dan maken ze een ras toch ook af als ze onder de wet vallen zonder stamboom?

roman schreef:

Wil de hond schreef:

roman schreef:

Wil de hond schreef: Een hond zonder stamboom is geen rashond, eikel.

En de RAD is juist van toepassing op honden die niet tot een ras behoren.

Dus niet op jouw honden.

Is die MAG-test verplicht gesteld door de overheid, of door de RV?

lees ff wat ik erneerzet...en dan vragen..

Pardon???

Wat voor opzienbarends dat mij nog niet bekend was heb jij hier geopenbaart dan?

Blijkbaar genoeg want je roept en vraagt wat er al staat.beukenootje

Ik neem voor het gemak dus maar even aan, bij gebrek aan nadere uitleg jouwerzijds omtrent je enigszins overspannen bijdrages hier, dat jij in jouw vage bewoordingen aangeeft dat de MAG-test verplicht is gesteld door de RV, in een poging een zoet broodje te bakken bij de overheid, en dat jij dus gewoon een stamboomhondje hebt wat niets aan negatieve gevolgen ondervindt van die RAD.

Vooralsnog zie ik dus geen enkele reden om jouw beschuldiging dat ik maar wat onwetend mijn kop lostrek en in het wilde weg loop te roepen alszijnde gegrond te interpreteren.

Mol schreef:

roman schreef:

Mol schreef:

Ilona&Kira schreef: Heb je gezien op welke kenmerken ze letten???
als jij een hond fokt die 80% van die kenmerken bezig dan weet je echt wel wat je aan het doen bent... Dat de pupkoper niet weet wat dat inhoudt dat is een tekortkoming aan voorlichting... dat de fokker dit doet is een tekortkoming van de fokker...en die verdient het dan ook niet om zijn honden te verkopen.... Wat dat is in mijn ogen een broodfokker en een grote l*l.

kort zichtig en krom, ik heb je een 2 tal combinaties voor geschotelt, en uit die combinatie kan je van te voeren niet met zekerheid zeggen hoe het uitgroeit.
en omdaar dan de "fokkers" de schuld van te geven is veel te simpel
het is die wetr van je waar jij wel mee kan leven die het zo dubieus maakt.

mol

Tja je moet het maar willen 2 rassen op elkaar gooien en maar kijken wat er van komt

zo is jou ras ook onstaan door 2 rassen op mekaar te kwakken,

mol

Ga eens even goed lezen voor je wat neer zet. en een gokje of een ras fokken is wel een verschil hoor.

roman schreef:MAG test trainbaar??...hmm dat moet wel in de hond zitten om het te kunnen trainen dus tja....en euh DNA test kan je bepalen welk ras het is...ok mee eens maar dan maken ze een ras toch ook af als ze onder de wet vallen zonder stamboom?

ik heb het toch niet over JOU ras ik heb het er over waneerde kenmerken daar zijn maar het DNA onderzoek wijst anders uit dat de hond vrijuit kan gaan. lekker kortzichtig he

mol

roman schreef:

Mol schreef:

roman schreef:

Mol schreef: kort zichtig en krom, ik heb je een 2 tal combinaties voor geschotelt, en uit die combinatie kan je van te voeren niet met zekerheid zeggen hoe het uitgroeit.
en omdaar dan de "fokkers" de schuld van te geven is veel te simpel
het is die wetr van je waar jij wel mee kan leven die het zo dubieus maakt.

mol

Tja je moet het maar willen 2 rassen op elkaar gooien en maar kijken wat er van komt

zo is jou ras ook onstaan door 2 rassen op mekaar te kwakken,

mol

Ga eens even goed lezen voor je wat neer zet. en een gokje of een ras fokken is wel een verschil hoor.

Fok jij ook of heb je fokplannen?