Pagina 5 van 7

Geplaatst: 30 aug 2006 23:26
door pepim
yamie schreef:
Parisgirl schreef:
yamie schreef:
Parisgirl schreef:Ik ben niet erg gek op herhaling. Allemaal gewoon even goed doorlezen, kom je vanzelf bij het antwoord.

En ik vraag me een beetje af wat pepim nu precies duidelijk wil maken.
ja daag meid, je bent een mooie hoor.

jij loopt dingen samen te vatten/ te herhalen, maar antwoorden ? ho maar.

alleen dat je kruisingen leuk vind , en dat ze het minste problemen hebben. sorry dat is geen antwoord, dat is, zoals Bulletjebe het al mooi zei, gebakken lucht en afgezaagd.

en wat Pepim duidelijk wil maken? als je dat niet begrijpt, nee dan zul je de mensen hier niet zo snel begrijpen nee en zullen jou antwoorden ook alleen maar gebakken lucht blijven
Een uitspraak als 'loopt samen te vatten' en daarna insinueren dat ik hier enigzins achterstand heb qua intelligentie? Hmm... lijkt mij gewaagd om mij dom te noemen. Werkelijk zinloze opmerkingen plaatsen kan ik dus bij deze ook :mrgreen:
Mooi ben ik overigens inderdaad, maar bedankt voor je compliment.

Antwoord hierboven genoemd door jou was geen antwoord op jouw vraag, maar een uitspraak/tegenargument. Ik beantwoord je vraag niet omdat deze slecht geformuleerd, danwel gebaseerd is op onware feiten. Maar ik wil je wel even helpen. Mijn argumenten wat betreft kruisingen ken je hopelijk al. Wat betreft pretnestjes, nee, daar ben ik niet tegen. Mits er goed voor de honden gezorgd word vind ik dat prima. Natuurlijk is het fijn als je een aantal klachten kunt uitsluiten, voor zover dat kan. Maar kan je ooit garanderen dat je een pup hebt die geen klachten zal krijgen en oud zal worden? Al ben ik uiteraard voor onderzoeken bij fokken, ik vind dat de waarde daarvan in deze discussie wel erg overschat wordt. Overigens is het ook echt waar dat kruisigen vaak gewoon hele sterke honden zijn die erg oud worden. Ik zie en hoor werkelijk meer schrijnende gevallen bij rashonden (met stamboom enz) Dat er een forummer is die hier andere ervaringe mee heeft is jammer, maar geen bewijs. Wat het asiel betreft ken je mijn mening ook.

En dan de reactie van pepim. Ik begrijp wel dat hij/zij?? hiermee mijn verhaal omver wil gooien, maar ik vind het niet echt sterk. Sorry, maar ik ga ook niet dat hele bericht analyseren. Meesten zullen zelf wel kunnen vinden waarom.
:19: ach... laat ook maar. misschien dat een ander forum lid hier meer mee kan, ik iig niet.
Lijkt me een utopie. :idea:

Geplaatst: 31 aug 2006 14:52
door Hutsje
Annie Pannie schreef:je bent tegen kruisingen maar je hebt er wel 1....

lekker hypocriet vind je zelf ook niet????
Ik ben tegen het vermeerderen van honden. Onder vermeerderen versta ik dus honden op de wereld zetten die niets toe voegen in de zin van dat het er nog niet is. De asiels zitten vol met kruisingen en ook vind je er soms rashonden, soms met stamboom maar vaak niet. Een goede fokker neemt zijn honden terug als de eigenaar er niet meer voor kan zorgen. Ik heb hier momenteel 4 honden waarvan 3 herplaatsers, 1 kruising en 3 rashonden met stamboom. Van de laatste zijn er dus 2 herplaatsers. Ik zou deze honden niet gehad hebben als er beter gefokt was en er beter op de eigenaren gescreend was, en als de mensen die de hond als pup hebben aangeschaft er beter over nagedacht zouden hebben. Voor wat betreft de kruising: Het is een erg lieve hond maar erg druk en kent niets. De vorige eigenaren hebben zich er erg op verkeken, ze hebben hem erg verwaarloosd en er niets mee gedaan. Hij kon nog niet eens zitten of aan de riem lopen. Het is een halve Bordercollie gekruisd met een Dogachtige en er zit ws iets van Herder in. Wat voegt dit toe? Niets. Het is een lastige, drukke hond. Pretnesten? Die bestaan niet. Want fokken met alle risico's vandien is niet leuk. Ja, het is leuk zolang alles goed gaat. Het gaat puur om het geld als mensen vermeerderen. Ook rashonden die gefokt worden met stamboom. Keer op keer dezelfde combinatie gebruiken. Wat voegt dit toe? Het is er al. Niets dus, het voegt alleen iets toe aan je portemonnee. Ben ik dan hypocriet met 3 rashonden met stamboom en een kruising? Nee, ik ruim de rotzooi van een ander op!

Geplaatst: 31 aug 2006 15:18
door Parisgirl
Hutsje schreef:
Annie Pannie schreef:je bent tegen kruisingen maar je hebt er wel 1....

lekker hypocriet vind je zelf ook niet????
Ik ben tegen het vermeerderen van honden. Onder vermeerderen versta ik dus honden op de wereld zetten die niets toe voegen in de zin van dat het er nog niet is. De asiels zitten vol met kruisingen en ook vind je er soms rashonden, soms met stamboom maar vaak niet. Een goede fokker neemt zijn honden terug als de eigenaar er niet meer voor kan zorgen. Ik heb hier momenteel 4 honden waarvan 3 herplaatsers, 1 kruising en 3 rashonden met stamboom. Van de laatste zijn er dus 2 herplaatsers. Ik zou deze honden niet gehad hebben als er beter gefokt was en er beter op de eigenaren gescreend was, en als de mensen die de hond als pup hebben aangeschaft er beter over nagedacht zouden hebben. Voor wat betreft de kruising: Het is een erg lieve hond maar erg druk en kent niets. De vorige eigenaren hebben zich er erg op verkeken, ze hebben hem erg verwaarloosd en er niets mee gedaan. Hij kon nog niet eens zitten of aan de riem lopen. Het is een halve Bordercollie gekruisd met een Dogachtige en er zit ws iets van Herder in. Wat voegt dit toe? Niets. Het is een lastige, drukke hond. Pretnesten? Die bestaan niet. Want fokken met alle risico's vandien is niet leuk. Ja, het is leuk zolang alles goed gaat. Het gaat puur om het geld als mensen vermeerderen. Ook rashonden die gefokt worden met stamboom. Keer op keer dezelfde combinatie gebruiken. Wat voegt dit toe? Het is er al. Niets dus, het voegt alleen iets toe aan je portemonnee. Ben ik dan hypocriet met 3 rashonden met stamboom en een kruising? Nee, ik ruim de rotzooi van een ander op!
Ik geloof dat de uitspraak van Annie Pannie heel specifiek op een persoon gericht was. Tuurlijk is het geweldig dat je deze herplaatsers hebt opgevangen. Ik vind echter je verhaal we een beetje krom. De problemen met je kruising komen duidelijk door opvoeding. Dit zou evengoed gebeuren met een rashond. En ook daar wordt regelmatig niet nagedacht over de aanschaf. Ik begrijp gewoon niet waarom iedereen zo zeurt over toegevoegde waarde. Wat moet nu de toegevoegde waarde van een hond zijn. Liefde, of kwaliteit? Ik ervaar namelijk heel veel liefde van mijn hond, en het is me worst of ze een stamboom heeft of uit een hele goede lijn komt. :roll:
Ik vind dit soort uitspraken echt hoogst merkwaardig. Honden zijn levende wezens, een deel van het gezin. Het zijn geen kunstobjecten waar je mee kunt pronken en die zo mooi in je huiskamer liggen. En wat liefde betreft doet victor vuilnisbakkie het net zo goed als steven stamboomhond. Toegevoegde waarde, belachelijk :U:

Oh ja, nog een ding. In het geliefde artikel van pepim staat dat elke nieuwe pup een nieuwe kans voor een asielhond wegneemt. Hoe voelen de fokkers zich hierover? Geldt dus voor alle honden mensen, ook jullie mooi uitgeplozen bloedlijnen. De helden zijn dus de mensen die er voor keizen niet te fokken, en die enkel honden uit asielen halen. Ben ik benieuwd hoeveel helden er op dit forum aanwezig zijn. :ok:

Geplaatst: 31 aug 2006 15:44
door Hutsje
Parisgirl schreef:
Hutsje schreef:
Annie Pannie schreef:je bent tegen kruisingen maar je hebt er wel 1....

lekker hypocriet vind je zelf ook niet????
Ik ben tegen het vermeerderen van honden. Onder vermeerderen versta ik dus honden op de wereld zetten die niets toe voegen in de zin van dat het er nog niet is. De asiels zitten vol met kruisingen en ook vind je er soms rashonden, soms met stamboom maar vaak niet. Een goede fokker neemt zijn honden terug als de eigenaar er niet meer voor kan zorgen. Ik heb hier momenteel 4 honden waarvan 3 herplaatsers, 1 kruising en 3 rashonden met stamboom. Van de laatste zijn er dus 2 herplaatsers. Ik zou deze honden niet gehad hebben als er beter gefokt was en er beter op de eigenaren gescreend was, en als de mensen die de hond als pup hebben aangeschaft er beter over nagedacht zouden hebben. Voor wat betreft de kruising: Het is een erg lieve hond maar erg druk en kent niets. De vorige eigenaren hebben zich er erg op verkeken, ze hebben hem erg verwaarloosd en er niets mee gedaan. Hij kon nog niet eens zitten of aan de riem lopen. Het is een halve Bordercollie gekruisd met een Dogachtige en er zit ws iets van Herder in. Wat voegt dit toe? Niets. Het is een lastige, drukke hond. Pretnesten? Die bestaan niet. Want fokken met alle risico's vandien is niet leuk. Ja, het is leuk zolang alles goed gaat. Het gaat puur om het geld als mensen vermeerderen. Ook rashonden die gefokt worden met stamboom. Keer op keer dezelfde combinatie gebruiken. Wat voegt dit toe? Het is er al. Niets dus, het voegt alleen iets toe aan je portemonnee. Ben ik dan hypocriet met 3 rashonden met stamboom en een kruising? Nee, ik ruim de rotzooi van een ander op!
Ik geloof dat de uitspraak van Annie Pannie heel specifiek op een persoon gericht was. Tuurlijk is het geweldig dat je deze herplaatsers hebt opgevangen. Ik vind echter je verhaal we een beetje krom. De problemen met je kruising komen duidelijk door opvoeding.

De problemen komen doordat men zich heeft verkeken op de eigenschappen die deze kruising heeft. Als je een onherleidbare kruisingpup hebt (en dat was deze, puur dood zijn gedrag weet ik dat er veel BC inzit) weet je nooit hoe zich dat ontwikkeld. In dit geval dus niet zoals ze hadden verwacht. Hij was te druk en te lastig.

Dit zou evengoed gebeuren met een rashond.

Dus niet. Een rashond kies je juist vanwege zijn rastypische eigenschappen. En als je daar niet zo goed van op de hoogte bent heb je je niet goed genoeg verdiept of heeft de fokker je niet goed voorgelicht.

En ook daar wordt regelmatig niet nagedacht over de aanschaf. Ik begrijp gewoon niet waarom iedereen zo zeurt over toegevoegde waarde. Wat moet nu de toegevoegde waarde van een hond zijn. Liefde, of kwaliteit? Ik ervaar namelijk heel veel liefde van mijn hond, en het is me worst of ze een stamboom heeft of uit een hele goede lijn komt. :roll:
Ik vind dit soort uitspraken echt hoogst merkwaardig. Honden zijn levende wezens, een deel van het gezin. Het zijn geen kunstobjecten waar je mee kunt pronken en die zo mooi in je huiskamer liggen. En wat liefde betreft doet victor vuilnisbakkie het net zo goed als steven stamboomhond. Toegevoegde waarde, belachelijk :U:

En waarom zou je dan nog meer honden maken als de asiels er al mee vol zitten? En je er mee doodgegooid wordt op MP? Er zijn teveel honden!Als het je dan alleen om de liefde gaat haal er dan fijn eentje uit de herplaatsing. Heb je toegevoegde waarde zat, zeker als je er 2 haalt.

Oh ja, nog een ding. In het geliefde artikel van pepim staat dat elke nieuwe pup een nieuwe kans voor een asielhond wegneemt. Hoe voelen de fokkers zich hierover? Geldt dus voor alle honden mensen, ook jullie mooi uitgeplozen bloedlijnen. De helden zijn dus de mensen die er voor keizen niet te fokken, en die enkel honden uit asielen halen. Ben ik benieuwd hoeveel helden er op dit forum aanwezig zijn. :ok:
Ik zou dat niet helden willen noemen, hoewel ik er wel mijn hele leven al gerplaatsers heb (gehad). De goede fokkers zijn er mee bezig hun ras in stand te houden en te verbetereren, wat is daar mis mee? Je kunt toch ook fokken EN herplaatsers hebben? En nogmaals, maar daar lees je overheen, een goede fokker neemt zijn honden terug als men daar niet meer voor kan zorgen dus goede fokkers dragen niet bij aan het hondenoverschot.

En nog iets, ik vindt het erg vervelend dat je mijn reactie als gezeur betitelt en als belachelijk beschouwt. Daarmee wek je erg veel irritatie op bij mij.

Geplaatst: 31 aug 2006 15:49
door Amaranthas
eefje schreef:
bulletjebe schreef:
eefje schreef:Maar dat geld ook voor de aanschaf van een hond, als men beter nadacht voor de aanschaf van een hond zaten de asiels niet zo vol.
Ik fok en heb daar goed over nagedacht. Als mensen om wat voor reden dan ook niet meer voor hun hond (die ik gefokt heb) kunnen zorgen, mogen ze die hond brengen. Die hoeft niet naar het asiel wat mij betreft. Ik weet niet of je honden naar een dierenwinkeltje terug kunt brengen of naar de fokker van het pretnest of oepsnest of whatever de reden moge zijn om alleen voor 8 weken voor fokker te spelen en daarna niet meer :19:




:ok: Geweldig maar ik denk dat je een van de weinigen bent.[/quote]

uhm zij ( of hij?:)) is echt niet de enige die er zo over denkt hoor. Ook IK doe dat met mijn honden en er zijn ook zat fokkers die dat op dit forum doen en ik kan je nog 2 forums geven met een heeeeleboel mensen die hetzelfde zouden doen....

Geplaatst: 31 aug 2006 15:53
door Amaranthas
eefje schreef:
yamie schreef:
Parisgirl schreef:[quote="yamie]
jij gaat nu wel even een tandje te ver. alsof mensen met stamboom honden niet om hun hond geven.

ik vind je ook te kortzichtig om verder op in te gaan.
en je leest niet eens wat er geschreven word.
Nee, dat zeg ik juist niet. Ik zeg dat het niet uitmaakt. Stamboom of niet, klootzakken zijn er altijd, net als asielen. Iemand die 600 euro voor een hond betaald is absoluut niet per definitie een betere baas dan iemand die 100 euro betaald. Zo zijn de honden van 600 euro ook niet per definitie beter.
Ook heb ik al gezegd dat ik gek ben op kruisingen. Zijn vaak de leukste honden, met minste problemen. Waarom zouden die niet gefokt mogen worden? En het is niet kortzichtig, het is gewoon waar. Misschien valt het je gewoon een beetje tegen.
en is er iemand hier dan die beweerd dat je een betere baas bent wanneer je een rashond hebt? wanneer je er meer geld aan uit gegeven hebt? dat een hond van 600 euro per definitie een betere hond is? nee dus.

en waarom kruisingen niet gefokt moeten worden? dat bedoel ik dus met niet lezen. 90 % van de kruisingen worden voor de fun gefokt, worden gefokt voor de handel, voor de fun, zonder dat men zich heeft verdiept in erfelijke problemen. dus het bewust op elkaar zetten van twee honden waar men verder niks over weet.. dat vind jij dus oke?

Ik ben absoluut tegen broodfokkers, lui die maar aanfokken om er een cent uit te slaan,maar heb er niets tegen als een particulier een nestje bij haar teef wil. Je ziet ook zat doorgefokte honden bij de rashonden om de winst. En dat het dan om een kruising gaat wil nog niet zeggen dat iedereen daar ondoordacht mee om gaat. Zoals altijd kun je niet iedereen over een kam scheren!
zo dacht mijn moeder er ook over, en kocht een franse bulldog bij een "particulier"
het resultaat is nu dat dat hondje HD heeft en als je het mij vraagt ook genoeg aan zn gedrag mankeert....

En zeker omdat het een particulier is, kan mn ma wel naar de centen fluiten.. daar gaan dan 600 euro`s......+ geld voor medicijnen en operaties...Leuk he, zo`n pretnestje??

Geplaatst: 31 aug 2006 16:15
door Parisgirl
Hutsje schreef:

De problemen komen doordat men zich heeft verkeken op de eigenschappen die deze kruising heeft. Als je een onherleidbare kruisingpup hebt (en dat was deze, puur dood zijn gedrag weet ik dat er veel BC inzit) weet je nooit hoe zich dat ontwikkeld. In dit geval dus niet zoals ze hadden verwacht. Hij was te druk en te lastig.

Dit zou evengoed gebeuren met een rashond.

Dus niet. Een rashond kies je juist vanwege zijn rastypische eigenschappen. En als je daar niet zo goed van op de hoogte bent heb je je niet goed genoeg verdiept of heeft de fokker je niet goed voorgelicht.

En ook daar wordt regelmatig niet nagedacht over de aanschaf. Ik begrijp gewoon niet waarom iedereen zo zeurt over toegevoegde waarde. Wat moet nu de toegevoegde waarde van een hond zijn. Liefde, of kwaliteit? Ik ervaar namelijk heel veel liefde van mijn hond, en het is me worst of ze een stamboom heeft of uit een hele goede lijn komt. :roll:
Ik vind dit soort uitspraken echt hoogst merkwaardig. Honden zijn levende wezens, een deel van het gezin. Het zijn geen kunstobjecten waar je mee kunt pronken en die zo mooi in je huiskamer liggen. En wat liefde betreft doet victor vuilnisbakkie het net zo goed als steven stamboomhond. Toegevoegde waarde, belachelijk :U:

En waarom zou je dan nog meer honden maken als de asiels er al mee vol zitten? En je er mee doodgegooid wordt op MP? Er zijn teveel honden!Als het je dan alleen om de liefde gaat haal er dan fijn eentje uit de herplaatsing. Heb je toegevoegde waarde zat, zeker als je er 2 haalt.

Oh ja, nog een ding. In het geliefde artikel van pepim staat dat elke nieuwe pup een nieuwe kans voor een asielhond wegneemt. Hoe voelen de fokkers zich hierover? Geldt dus voor alle honden mensen, ook jullie mooi uitgeplozen bloedlijnen. De helden zijn dus de mensen die er voor keizen niet te fokken, en die enkel honden uit asielen halen. Ben ik benieuwd hoeveel helden er op dit forum aanwezig zijn. :ok:
Ik zou dat niet helden willen noemen, hoewel ik er wel mijn hele leven al gerplaatsers heb (gehad). De goede fokkers zijn er mee bezig hun ras in stand te houden en te verbetereren, wat is daar mis mee? Je kunt toch ook fokken EN herplaatsers hebben? En nogmaals, maar daar lees je overheen, een goede fokker neemt zijn honden terug als men daar niet meer voor kan zorgen dus goede fokkers dragen niet bij aan het hondenoverschot.

En nog iets, ik vindt het erg vervelend dat je mijn reactie als gezeur betitelt en als belachelijk beschouwt. Daarmee wek je erg veel irritatie op bij mij.[/quote]

Gut gut, beledigd? Wie de bal kaatst.... Ik heb de uitspraak bij meer mensen gezien en ik erger me er echt dood aan. Jou irritatie zal me dus worst zijn. Ik val daarbij jou persoonlijk niet aan, maar je uitspraak. Maar je gaat er verder niet inhoudelijk op in dus ik heb waarschijnlijk toch in een opzicht wel gelijk.

Aangezien je niet weet waar ik mijn hond vandaan heb, is een deel van je reactie alweer overbodig als tegenargument. Ik zeg dus net dat ik niet fokken nog de beste optie vind, aangezien er genoeg honden in het asiel zitten. Herhalen en dan doen of dat jouw idee is en ik dat tegenspreek is natuurlijk beetje raar.

Er zijn helaas maar weinig mensen die kijken naar de eigenschappen van een ras, daarom zitten er zoveel dieren in het asiel. mensen die hun labrador van een jaar verruilen voor een chihuahua. Voorbeeld van iets wat heel vaak voorkomt. En ook bij kruisingen valt vaak in te schatten wat voor karakter de honden krijgen. Maar dan nog, heeft elke hond niet zijn eigen karakter? Ieder mens ook toch? Sommige dingen zijn niet te voorspellen. Dat geld zowel voor lichamelijke klachten als het gedrag van een hond.

En ja, ik vind mensen die herplaatsers in huis halen in plaats van die schattige puppies wel helden. Mensen die niet zeiken over geld, hun verantwoordelijkheid nemen, en hun hond gewoon laat helpen vind ik ook helden. Er is niets mis met een ras verbeteren, er is ook niets mis met een ras vermeerderen. Er is wel iets mis met dieren als kunst zien. Er is ook iets mis met anderen beschuldigen van het fokken van potentiele asielhonden, terwijl elke hond een potentiele asielhond is. Bovendien vind ik dat iederen fokker zich moet indenken dat zijn pups een kans wegnemen voor een ander hondje. Want de fokkers leveren de honden. Als zij dat niet meer doen, is het overschot ook snel over.

Geplaatst: 31 aug 2006 16:26
door malinois
yamie schreef:
Parisgirl schreef:
yamie schreef:
Parisgirl schreef:Ik ben niet erg gek op herhaling. Allemaal gewoon even goed doorlezen, kom je vanzelf bij het antwoord.

En ik vraag me een beetje af wat pepim nu precies duidelijk wil maken.
ja daag meid, je bent een mooie hoor.

jij loopt dingen samen te vatten/ te herhalen, maar antwoorden ? ho maar.

alleen dat je kruisingen leuk vind , en dat ze het minste problemen hebben. sorry dat is geen antwoord, dat is, zoals Bulletjebe het al mooi zei, gebakken lucht en afgezaagd.

en wat Pepim duidelijk wil maken? als je dat niet begrijpt, nee dan zul je de mensen hier niet zo snel begrijpen nee en zullen jou antwoorden ook alleen maar gebakken lucht blijven
Een uitspraak als 'loopt samen te vatten' en daarna insinueren dat ik hier enigzins achterstand heb qua intelligentie? Hmm... lijkt mij gewaagd om mij dom te noemen. Werkelijk zinloze opmerkingen plaatsen kan ik dus bij deze ook :mrgreen:
Mooi ben ik overigens inderdaad, maar bedankt voor je compliment.

Antwoord hierboven genoemd door jou was geen antwoord op jouw vraag, maar een uitspraak/tegenargument. Ik beantwoord je vraag niet omdat deze slecht geformuleerd, danwel gebaseerd is op onware feiten. Maar ik wil je wel even helpen. Mijn argumenten wat betreft kruisingen ken je hopelijk al. Wat betreft pretnestjes, nee, daar ben ik niet tegen. Mits er goed voor de honden gezorgd word vind ik dat prima. Natuurlijk is het fijn als je een aantal klachten kunt uitsluiten, voor zover dat kan. Maar kan je ooit garanderen dat je een pup hebt die geen klachten zal krijgen en oud zal worden? Al ben ik uiteraard voor onderzoeken bij fokken, ik vind dat de waarde daarvan in deze discussie wel erg overschat wordt. Overigens is het ook echt waar dat kruisigen vaak gewoon hele sterke honden zijn die erg oud worden. Ik zie en hoor werkelijk meer schrijnende gevallen bij rashonden (met stamboom enz) Dat er een forummer is die hier andere ervaringe mee heeft is jammer, maar geen bewijs. Wat het asiel betreft ken je mijn mening ook.

En dan de reactie van pepim. Ik begrijp wel dat hij/zij?? hiermee mijn verhaal omver wil gooien, maar ik vind het niet echt sterk. Sorry, maar ik ga ook niet dat hele bericht analyseren. Meesten zullen zelf wel kunnen vinden waarom.
:19: ach... laat ook maar. misschien dat een ander forum lid hier meer mee kan, ik iig niet.
met zulke uitspraken?? ik kijk naar mijn honden en zie het verschil, dan weet ik genoeg :roll:

Geplaatst: 31 aug 2006 16:37
door malinois
Parisgirl schreef:Ik begrijp gewoon niet waarom iedereen zo zeurt over toegevoegde waarde. Wat moet nu de toegevoegde waarde van een hond zijn. Liefde, of kwaliteit? Ik ervaar namelijk heel veel liefde van mijn hond, en het is me worst of ze een stamboom heeft of uit een hele goede lijn komt. :roll:
Ik vind dit soort uitspraken echt hoogst merkwaardig. Honden zijn levende wezens, een deel van het gezin. Het zijn geen kunstobjecten waar je mee kunt pronken en die zo mooi in je huiskamer liggen. En wat liefde betreft doet victor vuilnisbakkie het net zo goed als steven stamboomhond. Toegevoegde waarde, belachelijk :U:
nee een hond is hier zowel huis- als sporthond waar hij voor gemaakt is moet hij ook doen. Dus dan hebben de lijnen absolute toegevoegde waarde want dat is waar ik een hond op uitzoek... niet op hoe mooi papa wel niet is...dat is bijzaak.
Een hond die niet werkt kan dus niet sporten, dus zal ik er nog 1 bij moeten halen om te sporten... dus zijn de lijnen van wezelijk belang. Zeker ook met betrekking tot gezondheid een hond met zware HD kan niet lang werken... dus moet je zo min mogelijke risico's nemen.. sowieso vind ik gezondheidsrisico's bij alle honden erg belangrijk dus daar zou in mijn ogen veel vaker naar gekeken moeten worden.
Een vuilnisbakkie kan niet deelnemen aan bepaalde wedstrijden, dus ook al zijn er enorm veel gegevens van stamboomloze mechelaars die net zo compleet zijn als de stamboomhonden heb je nog in sommige takken van sport niet veel aan die honden. In de KNPV gaat het uitstekend daar zijn ze namelijk niet verplicht.
Oh ja, nog een ding. In het geliefde artikel van pepim staat dat elke nieuwe pup een nieuwe kans voor een asielhond wegneemt. Hoe voelen de fokkers zich hierover? Geldt dus voor alle honden mensen, ook jullie mooi uitgeplozen bloedlijnen. De helden zijn dus de mensen die er voor keizen niet te fokken, en die enkel honden uit asielen halen. Ben ik benieuwd hoeveel helden er op dit forum aanwezig zijn. :ok:
ik heb een herplaatser maar ben absoluut geen held, ik heb daarnaast 4 zorgvuldig gekozen stamboomhonden en daarmee neem ik geen kans voor een asielhond weg, want die had ik niet genomen. Ik wil een hond zelf opbouwen ivm de sport, een huishond wordt vaak al teveel afgenomen wat ik juist wel wil zien bij een hond dus niet meer geschikt dan....

Geplaatst: 31 aug 2006 16:41
door malinois
Parisgirl schreef:Er is ook iets mis met anderen beschuldigen van het fokken van potentiele asielhonden, terwijl elke hond een potentiele asielhond is.
oh ja? mijn honden niet, mijn kruising gaat naar m'n moeder mocht er iets gebeuren en mijn stamboomhonden gaan netjes terug naar de fokker, zoals het hoort... dus geen potentiele asielhonden.
Bovendien vind ik dat iederen fokker zich moet indenken dat zijn pups een kans wegnemen voor een ander hondje. Want de fokkers leveren de honden. Als zij dat niet meer doen, is het overschot ook snel over.
hij neemt geen kans weg, dat doen de mensen die pups bij pretnestjes en broodfokkers kopen, die dragen bij aan het overschot.

Geplaatst: 31 aug 2006 17:25
door Parisgirl
Nanna schreef:
Bovendien vind ik dat iederen fokker zich moet indenken dat zijn pups een kans wegnemen voor een ander hondje. Want de fokkers leveren de honden. Als zij dat niet meer doen, is het overschot ook snel over.
Ik vind niet dat ik mij niet meer in zou mogen zetten voor mijn ras zodat Piet van verderop zijn straathond halfjaarlijks een nest kan laten krijgen en dat op MP dondert waar die pups wegvliegen omdat er geen fokker meer fokt....
Dat is appels met peren vergelijken.
De mensen die bij mij een pup kopen kiezen héél bewust voor dit ras en daartoe hebben zij ook het recht. Ze hebben óók het recht om te kiezen voor een pup en niet voor een herplaatser. Ik vind dat hen geen half schuldgevoel daarover aangepraat hoeft te worden.
Dus ik blijf vrolijk af en toe een nestje fokken zodat die mensen bij mij een gezonde sociale vrolijke pup kunnen kopen die beantwoord aan hun dromen over hun ras.
:blah: Je leest niet goed. Ik zeg iedere fokker. Dus fokkers van welk soort hond dan ook. Je reactie komt puur uit eigen belang. Jij vind het leuk om te fokken, gewoon vrolijk blijven doen dan. (klinkt fout :denken: )
En iedereen heeft het recht op alles. Ik mag ook een hond bij Piet halen. Piet mag ook fokken, vind hij net zo leuk als jij. Piet neemt zijn hondjes misschien ook wel terug en piet heeft vast hele gezonde pups die 20 worden. Maar gaat het hier om belangen van honden, toekomstige bazen of fokkers?

Truus, Piet e.a kunnen er ook voor kiezen om niet te fokken. Scheelt weer een aantal hondjes per jaar. Klaas kan daarentegen kiezen om geen hond bij truus te halen, maar naar het asiel te gaan. Daar heb je zoveel leuke honden, met het voordeel dat er al een hoop van de dieren bekend is.

Alles mag, we hebben vele rechten. Maar we zouden het ook geheel vrijwillig anders kunnen doen. Geen zin in? Lekker niet doen dan.

Geplaatst: 31 aug 2006 17:27
door Parisgirl
malinois schreef:
Parisgirl schreef:Er is ook iets mis met anderen beschuldigen van het fokken van potentiele asielhonden, terwijl elke hond een potentiele asielhond is.
oh ja? mijn honden niet, mijn kruising gaat naar m'n moeder mocht er iets gebeuren en mijn stamboomhonden gaan netjes terug naar de fokker, zoals het hoort... dus geen potentiele asielhonden.
Bovendien vind ik dat iederen fokker zich moet indenken dat zijn pups een kans wegnemen voor een ander hondje. Want de fokkers leveren de honden. Als zij dat niet meer doen, is het overschot ook snel over.
hij neemt geen kans weg, dat doen de mensen die pups bij pretnestjes en broodfokkers kopen, die dragen bij aan het overschot.
Mijn hondje is ook geen potentieel asielhondje meer sinds ze bij mij woont, maar dat wist de eigenaar van de ouders toch van te voren niet?

En als er niet gefokt word is er ook geen overschot. Maar of een hond nu gekocht wordt of niet, hij is er toch?

Geplaatst: 31 aug 2006 17:27
door malinois
Parisgirl schreef:
Nanna schreef:
Bovendien vind ik dat iederen fokker zich moet indenken dat zijn pups een kans wegnemen voor een ander hondje. Want de fokkers leveren de honden. Als zij dat niet meer doen, is het overschot ook snel over.
Ik vind niet dat ik mij niet meer in zou mogen zetten voor mijn ras zodat Piet van verderop zijn straathond halfjaarlijks een nest kan laten krijgen en dat op MP dondert waar die pups wegvliegen omdat er geen fokker meer fokt....
Dat is appels met peren vergelijken.
De mensen die bij mij een pup kopen kiezen héél bewust voor dit ras en daartoe hebben zij ook het recht. Ze hebben óók het recht om te kiezen voor een pup en niet voor een herplaatser. Ik vind dat hen geen half schuldgevoel daarover aangepraat hoeft te worden.
Dus ik blijf vrolijk af en toe een nestje fokken zodat die mensen bij mij een gezonde sociale vrolijke pup kunnen kopen die beantwoord aan hun dromen over hun ras.
:blah: Je leest niet goed. Ik zeg iedere fokker. Dus fokkers van welk soort hond dan ook. Je reactie komt puur uit eigen belang. Jij vind het leuk om te fokken, gewoon vrolijk blijven doen dan. (klinkt fout :denken: )
En iedereen heeft het recht op alles. Ik mag ook een hond bij Piet halen. Piet mag ook fokken, vind hij net zo leuk als jij. Piet neemt zijn hondjes misschien ook wel terug en piet heeft vast hele gezonde pups die 20 worden. Maar gaat het hier om belangen van honden, toekomstige bazen of fokkers?

Truus, Piet e.a kunnen er ook voor kiezen om niet te fokken. Scheelt weer een aantal hondjes per jaar. Klaas kan daarentegen kiezen om geen hond bij truus te halen, maar naar het asiel te gaan. Daar heb je zoveel leuke honden, met het voordeel dat er al een hoop van de dieren bekend is.

Alles mag, we hebben vele rechten. Maar we zouden het ook geheel vrijwillig anders kunnen doen. Geen zin in? Lekker niet doen dan.
vertel jij mij nou eens waarom ik de zooi van anderen zou opruimen?

Geplaatst: 31 aug 2006 17:33
door malinois
Parisgirl schreef:
Mijn hondje is ook geen potentieel asielhondje meer sinds ze bij mij woont, maar dat wist de eigenaar van de ouders toch van te voren niet?
dat wist de fokker van mij wel, want ik heb schriftelijk getekend dat hij terugkomt als er iets is.
En als er niet gefokt word is er ook geen overschot. Maar of een hond nu gekocht wordt of niet, hij is er toch?
als er niet gekocht wordt bij een broodpokker of een pretnest zal die knooiert het wel snel laten om te fokken aangezien het hem dan alleen geld kost als hij met 10 pups van 4 maand blijft zitten...
Dan kan de goede fokker gewoon doorgaan met goed en zorgvuldig fokken van rassen. Aangezien een goede fokker weet waar hij z'n honden naar toe doet en de honden terugneemt als er iets mee is...

Geplaatst: 31 aug 2006 17:39
door Parisgirl
Nanna schreef:
Truus, Piet e.a kunnen er ook voor kiezen om niet te fokken
Wat Piet doet vind ik geen fokken hoor. Dat is je teef op straat pleuren en maar kijken welke reu er zin heeft om op te duiken.
Piet is dus geen fokker, maar een vermeerderaar.
Dan is truus ook geen fokker, maar een verbeteraar. Het zijn beiden fokkers. En eerlijk gezegd doet dat voor deze discussie ook weinig, dus wat wilde je er mee zeggen?

Geplaatst: 31 aug 2006 17:41
door malinois
Parisgirl schreef:
Nanna schreef:
Truus, Piet e.a kunnen er ook voor kiezen om niet te fokken
Wat Piet doet vind ik geen fokken hoor. Dat is je teef op straat pleuren en maar kijken welke reu er zin heeft om op te duiken.
Piet is dus geen fokker, maar een vermeerderaar.
Dan is truus ook geen fokker, maar een verbeteraar. Het zijn beiden fokkers. En eerlijk gezegd doet dat voor deze discussie ook weinig, dus wat wilde je er mee zeggen?
verbeteren van het ras is altijd prima, zo hou je de rassen in stand, anders sterven ze straks uit.

Geplaatst: 31 aug 2006 17:44
door Parisgirl
malinois schreef:
Parisgirl schreef:
Nanna schreef:
Bovendien vind ik dat iederen fokker zich moet indenken dat zijn pups een kans wegnemen voor een ander hondje. Want de fokkers leveren de honden. Als zij dat niet meer doen, is het overschot ook snel over.
Ik vind niet dat ik mij niet meer in zou mogen zetten voor mijn ras zodat Piet van verderop zijn straathond halfjaarlijks een nest kan laten krijgen en dat op MP dondert waar die pups wegvliegen omdat er geen fokker meer fokt....
Dat is appels met peren vergelijken.
De mensen die bij mij een pup kopen kiezen héél bewust voor dit ras en daartoe hebben zij ook het recht. Ze hebben óók het recht om te kiezen voor een pup en niet voor een herplaatser. Ik vind dat hen geen half schuldgevoel daarover aangepraat hoeft te worden.
Dus ik blijf vrolijk af en toe een nestje fokken zodat die mensen bij mij een gezonde sociale vrolijke pup kunnen kopen die beantwoord aan hun dromen over hun ras.
:blah: Je leest niet goed. Ik zeg iedere fokker. Dus fokkers van welk soort hond dan ook. Je reactie komt puur uit eigen belang. Jij vind het leuk om te fokken, gewoon vrolijk blijven doen dan. (klinkt fout :denken: )
En iedereen heeft het recht op alles. Ik mag ook een hond bij Piet halen. Piet mag ook fokken, vind hij net zo leuk als jij. Piet neemt zijn hondjes misschien ook wel terug en piet heeft vast hele gezonde pups die 20 worden. Maar gaat het hier om belangen van honden, toekomstige bazen of fokkers?

Truus, Piet e.a kunnen er ook voor kiezen om niet te fokken. Scheelt weer een aantal hondjes per jaar. Klaas kan daarentegen kiezen om geen hond bij truus te halen, maar naar het asiel te gaan. Daar heb je zoveel leuke honden, met het voordeel dat er al een hoop van de dieren bekend is.

Alles mag, we hebben vele rechten. Maar we zouden het ook geheel vrijwillig anders kunnen doen. Geen zin in? Lekker niet doen dan.
vertel jij mij nou eens waarom ik de zooi van anderen zou opruimen?
Omdat je om honden geeft. Omdat je, ondanks het slechte handelen van anderen, dit onschuldige dier nog een kans wilt geven. Omdat je je zorgen maakt om het overschot aan honden in het asiel. Omdat je goed wilt doen. Omdat het niet alleen om eigen belang gaat. Omdat die ene hond zit te wachten tot jij m komt halen, of in alle ellende dood gaat. Omdat je een verschil kunt maken.
Welke niet egoistisch reden heb je om het niet te doen?

Geplaatst: 31 aug 2006 17:49
door Parisgirl
malinois schreef:
Parisgirl schreef:
Nanna schreef:
Truus, Piet e.a kunnen er ook voor kiezen om niet te fokken
Wat Piet doet vind ik geen fokken hoor. Dat is je teef op straat pleuren en maar kijken welke reu er zin heeft om op te duiken.
Piet is dus geen fokker, maar een vermeerderaar.
Dan is truus ook geen fokker, maar een verbeteraar. Het zijn beiden fokkers. En eerlijk gezegd doet dat voor deze discussie ook weinig, dus wat wilde je er mee zeggen?
verbeteren van het ras is altijd prima, zo hou je de rassen in stand, anders sterven ze straks uit.
Ik zeg toch niet dat verbeteren niet goed is? Dat zou wel heel raar zijn :denken: ik zeg alleen dat het allebei fokkers zijn, of ze nu goed of slecht zijn.

Geplaatst: 31 aug 2006 19:03
door Hutsje
Parisgirl schreef: Gut gut, beledigd? Wie de bal kaatst.... Ik heb de uitspraak bij meer mensen gezien en ik erger me er echt dood aan. Jou irritatie zal me dus worst zijn. Ik val daarbij jou persoonlijk niet aan, maar je uitspraak. Maar je gaat er verder niet inhoudelijk op in dus ik heb waarschijnlijk toch in een opzicht wel gelijk.

Aangezien je niet weet waar ik mijn hond vandaan heb, is een deel van je reactie alweer overbodig als tegenargument. Ik zeg dus net dat ik niet fokken nog de beste optie vind, aangezien er genoeg honden in het asiel zitten. Herhalen en dan doen of dat jouw idee is en ik dat tegenspreek is natuurlijk beetje raar.

Er zijn helaas maar weinig mensen die kijken naar de eigenschappen van een ras, daarom zitten er zoveel dieren in het asiel. mensen die hun labrador van een jaar verruilen voor een chihuahua. Voorbeeld van iets wat heel vaak voorkomt. En ook bij kruisingen valt vaak in te schatten wat voor karakter de honden krijgen. Maar dan nog, heeft elke hond niet zijn eigen karakter? Ieder mens ook toch? Sommige dingen zijn niet te voorspellen. Dat geld zowel voor lichamelijke klachten als het gedrag van een hond.

En ja, ik vind mensen die herplaatsers in huis halen in plaats van die schattige puppies wel helden. Mensen die niet zeiken over geld, hun verantwoordelijkheid nemen, en hun hond gewoon laat helpen vind ik ook helden. Er is niets mis met een ras verbeteren, er is ook niets mis met een ras vermeerderen. Er is wel iets mis met dieren als kunst zien. Er is ook iets mis met anderen beschuldigen van het fokken van potentiele asielhonden, terwijl elke hond een potentiele asielhond is. Bovendien vind ik dat iederen fokker zich moet indenken dat zijn pups een kans wegnemen voor een ander hondje. Want de fokkers leveren de honden. Als zij dat niet meer doen, is het overschot ook snel over.
Als je op een normale manier kan discussieren waarbij je mensen en hun meningen respecteert ga ik graag met je verder. Maar deze strontvervelende en aanvallende toon bevalt me allerminst en ik distantieer me hiervan. Prettige voorzetting verder. :zwaai

Geplaatst: 31 aug 2006 19:17
door Parisgirl
Hutsje schreef:
Parisgirl schreef: Gut gut, beledigd? Wie de bal kaatst.... Ik heb de uitspraak bij meer mensen gezien en ik erger me er echt dood aan. Jou irritatie zal me dus worst zijn. Ik val daarbij jou persoonlijk niet aan, maar je uitspraak. Maar je gaat er verder niet inhoudelijk op in dus ik heb waarschijnlijk toch in een opzicht wel gelijk.

Aangezien je niet weet waar ik mijn hond vandaan heb, is een deel van je reactie alweer overbodig als tegenargument. Ik zeg dus net dat ik niet fokken nog de beste optie vind, aangezien er genoeg honden in het asiel zitten. Herhalen en dan doen of dat jouw idee is en ik dat tegenspreek is natuurlijk beetje raar.

Er zijn helaas maar weinig mensen die kijken naar de eigenschappen van een ras, daarom zitten er zoveel dieren in het asiel. mensen die hun labrador van een jaar verruilen voor een chihuahua. Voorbeeld van iets wat heel vaak voorkomt. En ook bij kruisingen valt vaak in te schatten wat voor karakter de honden krijgen. Maar dan nog, heeft elke hond niet zijn eigen karakter? Ieder mens ook toch? Sommige dingen zijn niet te voorspellen. Dat geld zowel voor lichamelijke klachten als het gedrag van een hond.

En ja, ik vind mensen die herplaatsers in huis halen in plaats van die schattige puppies wel helden. Mensen die niet zeiken over geld, hun verantwoordelijkheid nemen, en hun hond gewoon laat helpen vind ik ook helden. Er is niets mis met een ras verbeteren, er is ook niets mis met een ras vermeerderen. Er is wel iets mis met dieren als kunst zien. Er is ook iets mis met anderen beschuldigen van het fokken van potentiele asielhonden, terwijl elke hond een potentiele asielhond is. Bovendien vind ik dat iederen fokker zich moet indenken dat zijn pups een kans wegnemen voor een ander hondje. Want de fokkers leveren de honden. Als zij dat niet meer doen, is het overschot ook snel over.
Als je op een normale manier kan discussieren waarbij je mensen en hun meningen respecteert ga ik graag met je verder. Maar deze strontvervelende en aanvallende toon bevalt me allerminst en ik distantieer me hiervan. Prettige voorzetting verder. :zwaai
Kind, als jij er niet tegen kan dat je je zin niet krijgt of iemand het niet met je eens is moet je inderdaad lekker niet meedoen. Je hebt blijkbaar niets meer toe te voegen. daaag :zwaai

Geplaatst: 31 aug 2006 19:20
door malinois
Parisgirl schreef:
malinois schreef:
Parisgirl schreef:
Nanna schreef: Ik vind niet dat ik mij niet meer in zou mogen zetten voor mijn ras zodat Piet van verderop zijn straathond halfjaarlijks een nest kan laten krijgen en dat op MP dondert waar die pups wegvliegen omdat er geen fokker meer fokt....
Dat is appels met peren vergelijken.
De mensen die bij mij een pup kopen kiezen héél bewust voor dit ras en daartoe hebben zij ook het recht. Ze hebben óók het recht om te kiezen voor een pup en niet voor een herplaatser. Ik vind dat hen geen half schuldgevoel daarover aangepraat hoeft te worden.
Dus ik blijf vrolijk af en toe een nestje fokken zodat die mensen bij mij een gezonde sociale vrolijke pup kunnen kopen die beantwoord aan hun dromen over hun ras.
:blah: Je leest niet goed. Ik zeg iedere fokker. Dus fokkers van welk soort hond dan ook. Je reactie komt puur uit eigen belang. Jij vind het leuk om te fokken, gewoon vrolijk blijven doen dan. (klinkt fout :denken: )
En iedereen heeft het recht op alles. Ik mag ook een hond bij Piet halen. Piet mag ook fokken, vind hij net zo leuk als jij. Piet neemt zijn hondjes misschien ook wel terug en piet heeft vast hele gezonde pups die 20 worden. Maar gaat het hier om belangen van honden, toekomstige bazen of fokkers?

Truus, Piet e.a kunnen er ook voor kiezen om niet te fokken. Scheelt weer een aantal hondjes per jaar. Klaas kan daarentegen kiezen om geen hond bij truus te halen, maar naar het asiel te gaan. Daar heb je zoveel leuke honden, met het voordeel dat er al een hoop van de dieren bekend is.

Alles mag, we hebben vele rechten. Maar we zouden het ook geheel vrijwillig anders kunnen doen. Geen zin in? Lekker niet doen dan.
vertel jij mij nou eens waarom ik de zooi van anderen zou opruimen?
Omdat je om honden geeft. Omdat je, ondanks het slechte handelen van anderen, dit onschuldige dier nog een kans wilt geven. Omdat je je zorgen maakt om het overschot aan honden in het asiel. Omdat je goed wilt doen. Omdat het niet alleen om eigen belang gaat. Omdat die ene hond zit te wachten tot jij m komt halen, of in alle ellende dood gaat. Omdat je een verschil kunt maken.
Welke niet egoistisch reden heb je om het niet te doen?
ik vind niet dat ik verplicht hoef te worden om de dommigheden van anderen op te lossen... dat is wel heel makkelijk gedacht. Ik wil een hond zelf maken dus geen hond met een geschiedenis... die heb ik op dit moment en dat heeft heel wat voeten in de aarde gehad. Als er ruimte is zal er altijd wel eentje lopen hier (herplaatser) naast mijn rashonden.

Geplaatst: 31 aug 2006 19:21
door malinois
Parisgirl schreef:
malinois schreef:
Parisgirl schreef:
Nanna schreef: Wat Piet doet vind ik geen fokken hoor. Dat is je teef op straat pleuren en maar kijken welke reu er zin heeft om op te duiken.
Piet is dus geen fokker, maar een vermeerderaar.
Dan is truus ook geen fokker, maar een verbeteraar. Het zijn beiden fokkers. En eerlijk gezegd doet dat voor deze discussie ook weinig, dus wat wilde je er mee zeggen?
verbeteren van het ras is altijd prima, zo hou je de rassen in stand, anders sterven ze straks uit.
Ik zeg toch niet dat verbeteren niet goed is? Dat zou wel heel raar zijn :denken: ik zeg alleen dat het allebei fokkers zijn, of ze nu goed of slecht zijn.
iedereen die 2 honden willens en wetens op elkaar zet is een fokker en daarom zit er ook zoveel verschil in goed en slecht.

Geplaatst: 31 aug 2006 19:25
door Parisgirl
malinois schreef: ik vind niet dat ik verplicht hoef te worden om de dommigheden van anderen op te lossen... dat is wel heel makkelijk gedacht. Ik wil een hond zelf maken dus geen hond met een geschiedenis... die heb ik op dit moment en dat heeft heel wat voeten in de aarde gehad. Als er ruimte is zal er altijd wel eentje lopen hier (herplaatser) naast mijn rashonden.
Maar ik zeg ook niet dat je er verplicht toe bent. En eerlijk gezegd heb ik ook echt totaal niets tegen jouw argumenten. Ik zeg alleen dat het een keuze is die je kan maken, en dat het ook best een goede keuze zou zijn. Dat ben je toch wel met me eens? Maar tuurlijk, als jij een hond wil voor een bepaald doel (naast liefde gezelschap enz), moet je ook absoluut een hond kiezen waarmee je dat doel kan bereiken.

Geplaatst: 01 sep 2006 00:47
door bernersennenfan
Max-Cady+SD schreef:misschien een beetje simpel maar wat is er fout aan het willen van een nestje??????
of begrijp ik de advertentie niet?
ik zou ook graag een keer pups willen en dan het liefst van mijn maxie. Maarja het is een mannetje dus ik moet wachten tot ik hier in huis ruimte voor een dame heb.
De hond is 10 jaar oud!!! :19: :boos:

Geplaatst: 01 sep 2006 01:08
door bernersennenfan
eefje schreef:quote="yamie]
en waarom kruisingen niet gefokt moeten worden? dat bedoel ik dus met niet lezen. 90 % van de kruisingen worden voor de fun gefokt, worden gefokt voor de handel, voor de fun, zonder dat men zich heeft verdiept in erfelijke problemen. dus het bewust op elkaar zetten van twee honden waar men verder niks over weet.. dat vind jij dus oke?
Zit er niet een groot verschil tussen funfok en fok voor de handel?
Ik kan de laatste echt geen funfok noemen.

Is eenmalig een nest, fokken met honden?


Wat is er op tegen als iemand graag een nest wil bij haar teef, en dan bedoel ik eenmalig, zelfs als dat een kruising is?

Ook Yamie gaat niet inhoudelijk op de vragen in, ik krijg het gevoel dat ik word afgekat met telkens het zelfde antwoord.
Prima dat hij de rasfok verdedigt, hij ontkent ook de problemen daar niet.
Ik respecteer zijn mening, maar mag ik dan mijn mening uiten?

Ik gruwel ook van het fokken met kruisingen voor de handel, maar ook bij de rashonden, heb er veel gezien bij kennissen en vrienden.
Helaas dachten wij onze rashond met stamboom ook bij een goede fokker vandaan te hebben. De verzorging die de pups bij deze handelaren de eerste weken krijgen zijn volgens mij meer de oorzaak dat er velen van in een asiel belanden. De meeste pups uit pretnestjes groeien de eerste weken op in en om het gezin en worden beter gesocialiseerd, mijn vrije mening![/quote]

Er gaan hier veel uitspraken langs elkaar heen..waar het om gaat; rashonden of kruisingen, kruisingen die liefdevol op elkaar gezet zijn en rashonden die liefdevol op elkaar gezet zijn..etc..
Het gaat erom dat paps en mams uitgebreid getest zijn, bloedond. rontgenfoto's etc etc, zodat je alles hebt gedaan om het ras te verbeteren, dus ook wanneer de pups zijn geboren, een goede fokker laat zijn hondjes in huis opgroeien en doet er alles aan om de pups positieve ervaringen op te laten doen, socialisatie dus..
wanneer iemand bewust een kruising fokt (tja vroeger om een nieuw ras te creeéren, maar dat is nu niet meer de bedoeling, bovendien werden ze toen al uitgebreid nagekeken, om gebreken te voorkomen)nogmaals wannneer iemand dus bewust een kruising fokt, gaat de 'kruisingfokker/pretnestfokker' echt niet allebei de honden uitgebreid - zoals bij een rasvereniging die je adviezen geeft- laten testen. Je wilt dan gewoon puur voor de lol een nest.

Dat is toch heel wat anders? Ik snap gewoon niet wat je wilt bereiken..je krijgt toch geen gelijk, eigenlijk is dit ook geen discussie, want wat beschreven staat bij de verenigingen en in de natuur is een feit (ook alleen de sterktste wolven, qua gedrag, status en welzijn etc, kiezen elkaar uit..alpha reu en teef? Ooit aan gedacht?)
In feite wordt dit nu door 'verbeteraar fokkers' uitgevoerd, die bootsten liefdevol de natuur na.
Nogmaals, ik begrijp niet wat je nu wilt toevoegen als hondenliefhebber aan dit topic.

Geplaatst: 01 sep 2006 10:28
door Parisgirl
Mickie schreef:
Parisgirl schreef:
malinois schreef:vertel jij mij nou eens waarom ik de zooi van anderen zou opruimen?
Omdat je om honden geeft. Omdat je, ondanks het slechte handelen van anderen, dit onschuldige dier nog een kans wilt geven. Omdat je je zorgen maakt om het overschot aan honden in het asiel. Omdat je goed wilt doen. Omdat het niet alleen om eigen belang gaat. Omdat die ene hond zit te wachten tot jij m komt halen, of in alle ellende dood gaat. Omdat je een verschil kunt maken.
Welke niet egoistisch reden heb je om het niet te doen?
Dat jij die honden opneemt kun je ook eigenbelang noemen hoor. Je voelt je geroepen om het te doen, je wilt dat graag, voelt je goed omdat je goed kan doen. Ik wil wedden dat je nooit denkt: "wat een klere-beesten, maar ja, iemand moet het toch doen..." Bottomline is dat het jouw keuze is omdat jij het zo leuk vindt.

Allemaal geweldig hoor, maar je kunt een ander niet verwijten dat hij niet dezelfde roeping en liefde deelt...
Ik verwijt niemand, dat doen jullie zelf. Daarom is er ook zo'n sterke drang om je naar mij toe te verdedigen. Ik zeg niet dat ik een heilige ben omdat ik het opvangen van herplaatsers stimuleer. Echter mensen die zeuren over overschot aan honden in asiels maar vervolgens wel vrolijk een pup op halen bij een fokker. Ja sorry, beetje hypocriet natuurlijk.

Geplaatst: 01 sep 2006 12:33
door boemerang
als ik alles zo lees over volle assiel's en broodfok herplaatsers
kan ik alleen maar zeggen het ligt niet aan de broodfokkers maar aan de mensen zelf,niet na denken wat het in houd om een hond te hebben
dan komen ze in een asiel terecht omdat ze niet zo lang van huis kunnen gaan de echte honden eigenaren houden hun hond wel
en dan lees ik helaas komt onze hond van een broodfokker maar de volgende wel een ras hond met goede lijnen enz enz
dan krijg ik wel eens het idee dat je steeds naar je hond zit te kijken en denkt had ik van jou maar een stamboom in de kast liggen
want ja daar belanden de stambomen in voor mensen die een hond willen hebben voor de gezelligheid en niet voor het fokken
de meeste scherpe reactie's krijg je dan ook van mensen hier die wel met hun honden fokken die raden je aan om een hond te kopen met stamboom endat is iets wat mij hier op valt de meeste durven bijna niet te zeggen heb hem via mp gehaald nou wij dus wel
en het fokken doen wij niet voor de centen weet je wel hoeveel tijd we er in stoppen als het echt zo veel tijd is en je houd er niks aan over en je moet er bijna geld bij leggen waarom zijn er dan nog zoveel fokkers
en bijna twee nestjes per jaar van teef 1 en teef 2
als ik ga werken zeg ik toch ook niet nou baas hou maar een dag loon in want ik doe het werk hier met plezier dus echte fokkers er word wel aan verdiend en voor alle mensen die een pup willen zou ik zeggen denk goed na waar je aan begint het is een levend wezen wat je aanschaft niet voor een maand maar hopelijk voor wel 15 jaar veel honden plezier

Geplaatst: 01 sep 2006 12:50
door maart
als ik ga werken zeg ik toch ook niet nou baas hou maar een dag loon in want ik doe het werk hier met plezier dus echte fokkers er word wel aan verdiend
tuurlijk wordt er aan verdiend, dat is toch al genoeg gezegd :19:
maar echte fokkers geven ook zeer veel uit... dat wordt er dan nooit bij gezegd door diegene die lopen te schreeuwen dat iedereen geld verdiend aan zijn nest :roll:

Geplaatst: 01 sep 2006 12:59
door boemerang
van elk nest twee er af halen en de rest is winst
daar bij is het dek geld ook al verekent
dus de kosten voor af :denken: :denken:

Geplaatst: 01 sep 2006 13:02
door maart
en kosten voor: eten van pups, eten van teef, vaccins pups, ontwormen pups, vaccin teef, ontwormen teef... en dan maar hopen dat ze gezond zijn en blijven zodat niet nog meer medische kosten moeten gemaakt worden; stamboom, boekje,...

dekgeld ok, dat is er van af zeg.... maar wat: de kilometers die soms worden afgelegd om de juiste reu te gebruiken, de foto's van heupen/ellebogen.... voeding van teef en medische kosten teef heel het jaar door.

daarbij verloopt niet elke bevalling zoals het hoort, dus kan er keizersnede aan te pas komen...

kost allemaal wel meer dan '2 puppy's ' hoor