Het HondenForum

Boutje schreef:

nyckle schreef:
In de jaren 50 stonden de koeien vast op stal van oktober tot mei. Mochten naar de muur kijken. Varkens werden gehouden in een klein hokje met een kleine uitloop met krammen in de neus, zodat ze niet konden wroeten. Om maar eens een voorbeeld te noemen.

Neen dat is absoluut niet de bedoeling en anders dan ik het toen zag in de buurt waar ik toen woonde. Ik vond die varkens in het donker ook heel erg.
Qua hygiene en voeding zal het nu ongetwijfeld een pak beter zijn, maar qua ruimte en voldoen aan natuurlijke behoeftes heb ik nog steeds zware twijfels.

nyckle schreef:

Boutje schreef:

nyckle schreef:
In de jaren 50 stonden de koeien vast op stal van oktober tot mei. Mochten naar de muur kijken. Varkens werden gehouden in een klein hokje met een kleine uitloop met krammen in de neus, zodat ze niet konden wroeten. Om maar eens een voorbeeld te noemen.

Neen dat is absoluut niet de bedoeling en anders dan ik het toen zag in de buurt waar ik toen woonde. Ik vond die varkens in het donker ook heel erg.
Qua hygiene en voeding zal het nu ongetwijfeld een pak beter zijn, maar qua ruimte en voldoen aan natuurlijke behoeftes heb ik nog steeds zware twijfels.

Voor varkens is door de wet wel degelijk een bepaalde ruimte vastgesteld. Vaak is het zo, dat veel mensen denken, dat een varkensstal maar volgepropt kan worden.

under the red sky schreef:

nyckle schreef:

Boutje schreef:

Neeltje schreef:En het niet van de ene op de andere dag willen, dat heeft tijd nodig. De dieren zijn nu toch ook niet meer hetzelfde gehuisvest als zo'n 70 jaar geleden?

Megastallen zijn begonnen rond jaren 50... dus ja, ik denk dat 70 jaar geleden de dieren beter gehuistvest waren. Kleinschaliger al zeker.

Blijkbaar lang geleden dat je voor het laats een stal hebt bezocht......

Van dergelijke reacties valt mij de mond ook open. Kijk voor de aardigheid eens naar dit filmpje, gaat over koe Hermien die dankzij een inzamelingsactie van de Partij voor de Dieren nu in een 'rusthuis' verblijft. Een kleine, oude stal waar de koeien nog worden vastgebonden en zo op het oog niet eens beschikken over drinkwater. En vergelijk dat eens met een moderne ligboxenstal. En voor varkens geldt hetzelfde. Vroeger werden ze gehouden in donkere, tochtige schuren met veel minder hygiëne. Nu zijn er allerlei eisen qua beschikbare ruimte, klimaat, verlichting enz. Zou het voor het welzijn van het varken nadelig zijn dat de stallen en daarmee het totale aantal dieren groter zijn geworden? Ik geloof er niks van.

Boutje schreef:Pffff... dat koeienrusthuis is ook 3 keer niks.
Wat is er mis met een weide met inloopstal of zo als rusthuis?

Die ligboxenstal lijkt op wat hier in de straat staat denk ik, maar daar kan je toch geen 200 koeien of meer in kwijt....
Maar als dit de vooruitgang is kan ik het alleen maar toejuichen!

Maar ik blijf er bij: (veel) minder vlees eten en het vlees (veel) duurder maken. Dan zou in theorie de winst gelijk moeten blijven voor de boeren en zouden de dieren in betere omstandigheden gehouden kunnen worden.

Boutje schreef:

Neeltje schreef:

Boutje schreef:Pffff... dat koeienrusthuis is ook 3 keer niks.
Wat is er mis met een weide met inloopstal of zo als rusthuis?

Die ligboxenstal lijkt op wat hier in de straat staat denk ik, maar daar kan je toch geen 200 koeien of meer in kwijt....
Maar als dit de vooruitgang is kan ik het alleen maar toejuichen!

Maar ik blijf er bij: (veel) minder vlees eten en het vlees (veel) duurder maken. Dan zou in theorie de winst gelijk moeten blijven voor de boeren en zouden de dieren in betere omstandigheden gehouden kunnen worden.

Wat is er mis met die stal? Als je meer dan 200 koeien kwijt wilt, dan heb je gewoon een grotere stal nodig. De koeien worden niet meer geronseld om gemolken te worden, dat kunnen ze zelf doen als ze denken dat dat nodig is. De koeien staan in de winter niet buiten, dat is veels te koud voor ze. En hij zegt ergens in het filmpje dat ze wel naar buiten gaan, wat bij de meeste boeren ook gebeurt in het voorjaar en ergens herfst/winter gaan ze weer naar binnen. Deze koeien zijn geen 'all weather' koeien.

Neen, dit is wel een goede stal hoor vind ik! Alleen niet geschikt voor 200 koeien. Dan heb je dus inderdaad zoals je schrijft een veel grotere nodig. Ik dacht eerder aan de enorme investeringen die dit met zich mee brengt... en met de huidige vleesprijzen.... ofwel gesubsidieerd maar dan betaalt iedereen ook via belastingen mee, ook goed, maar het vertekent wel. Dus om rendabel te zijn: prijzen fors omhoog. En dan gewoon minder en duurder vlees eten.

Heavy schreef:In ons dorp gaat het zo

Alfilillo schreef:

Heavy schreef:In ons dorp gaat het zo

Dat ziet er goed uit, maar ik vraag me af: hij zal toch wel meer koeien hebben dan dit groepje op de speciale vloer?

Heavy schreef:In ons dorp gaat het zo

Kells schreef:

nyckle schreef:Het lijkt er soms op, dat mensen die de strontlucht niet eens in de neus krijgen, heel veel commentaar hebben. Hoe zou dat nu komen?

Ik weet niet waar je op doelt, maar ik ben blij dat ik niet in Brabant woon. Vanwege die ongezonde lucht slaan mijn neusgaten spontaan dicht. We komen er af en toe omdat vrienden van ons daar wonen, maar ik ben altijd blij als we weer thuis zijn. Ik ben geen longpatiënt, maar het is ook geen aanstelleritis. In Brabant krijg ik geen lucht vanwege het stof en de varkenspoep- en pislucht.

nyckle schreef:

Kells schreef:

nyckle schreef:Het lijkt er soms op, dat mensen die de strontlucht niet eens in de neus krijgen, heel veel commentaar hebben. Hoe zou dat nu komen?

Ik weet niet waar je op doelt, maar ik ben blij dat ik niet in Brabant woon. Vanwege die ongezonde lucht slaan mijn neusgaten spontaan dicht. We komen er af en toe omdat vrienden van ons daar wonen, maar ik ben altijd blij als we weer thuis zijn. Ik ben geen longpatiënt, maar het is ook geen aanstelleritis. In Brabant krijg ik geen lucht vanwege het stof en de varkenspoep- en pislucht.

Ik kom er nooit, maar hoe is het omgeving Randstad?

Kells schreef:

nyckle schreef:Het lijkt er soms op, dat mensen die de strontlucht niet eens in de neus krijgen, heel veel commentaar hebben. Hoe zou dat nu komen?

Ik weet niet waar je op doelt, maar ik ben blij dat ik niet in Brabant woon. Vanwege die ongezonde lucht slaan mijn neusgaten spontaan dicht. We komen er af en toe omdat vrienden van ons daar wonen, maar ik ben altijd blij als we weer thuis zijn. Ik ben geen longpatiënt, maar het is ook geen aanstelleritis. In Brabant krijg ik geen lucht vanwege het stof en de varkenspoep- en pislucht.

Kells schreef:

malinois schreef:

Kells schreef:

nyckle schreef:Het lijkt er soms op, dat mensen die de strontlucht niet eens in de neus krijgen, heel veel commentaar hebben. Hoe zou dat nu komen?

Ik weet niet waar je op doelt, maar ik ben blij dat ik niet in Brabant woon. Vanwege die ongezonde lucht slaan mijn neusgaten spontaan dicht. We komen er af en toe omdat vrienden van ons daar wonen, maar ik ben altijd blij als we weer thuis zijn. Ik ben geen longpatiënt, maar het is ook geen aanstelleritis. In Brabant krijg ik geen lucht vanwege het stof en de varkenspoep- en pislucht.

Nou ik woon nu zo'n 10 jaar in Brabant maar ja mest als er geinjecteerd is zomers ruik je mest. Varkens niet want die zitten hier niet in de verre omtrek. Die gier rook ik ook in Gelderland overigens minstens zo vaak waar ik ruim 33 jaar gewoont heb. Ik ruik liever mest dan al die onbestemde luchtjes die hier overdrijven van alle chemische fabrieken als Shell etc.

Ik weet niet waar jij woont, maar in de polder rond Beers, Cuyck en Boxmeer krijg ik geen lucht.

nyckle schreef:

Kells schreef:

nyckle schreef:Het lijkt er soms op, dat mensen die de strontlucht niet eens in de neus krijgen, heel veel commentaar hebben. Hoe zou dat nu komen?

Ik weet niet waar je op doelt, maar ik ben blij dat ik niet in Brabant woon. Vanwege die ongezonde lucht slaan mijn neusgaten spontaan dicht. We komen er af en toe omdat vrienden van ons daar wonen, maar ik ben altijd blij als we weer thuis zijn. Ik ben geen longpatiënt, maar het is ook geen aanstelleritis. In Brabant krijg ik geen lucht vanwege het stof en de varkenspoep- en pislucht.

Ik kom er nooit, maar hoe is het omgeving Randstad?

under the red sky schreef:

Tineke schreef:

under the red sky schreef:Misschien een eyeopener, er zouden best meer boeren biologisch willen worden maar er is een wachtlijst voor het biologische keurmerk. Oorzaak: er is te weinig vraag. En zonder keurmerk inclusief hogere prijs is het financieel niet haalbaar.

Oftewel, het overgrote deel van de Nederlanders kan prima leven met de gangbare veehouderij of kan het niet schelen. Dat dierenmishandeling de norm is in gangbare bedrijven vind ik trouwens een walgelijke opmerking.

Wil je werkelijk ontkennen dat de bio-industrie hoe dan ook dieren mishandeling is.
Varkens hebben, buiten de scharrelvarkens, gewoon een kutleven om jouw karbonade op tafel te zetten.

Dat vlees duurder moet daar ben ik wel van overtuigd. Wel moeten die extra inkomsten dan naar dierenwelzijn gaan.

Nogmaals, bio-industrie is een woord uit de jaren 70. Geen idee wat je daarmee bedoelt. Wat ik wel weet dat er zeker voor varkensbedrijven een waslijst aan regelgeving is qua huisvesting en verzorging. Dat zijn Europese regels maar lidstaten hebben de ruimte om strengere regels op te leggen. Zwitserland heeft dat bijvoorbeeld gedaan, met als gevolg dat consumenten goedkoop vlees over de grens gaan kopen. Ik kan best begrijpen dat het volgens jouw overtuiging niet ok is om dieren in stallen te houden totdat ze worden geslacht, Maar daarmee is het nog geen dierenmishandeling.

under the red sky schreef:

nyckle schreef:

Boutje schreef:

Neeltje schreef:En het niet van de ene op de andere dag willen, dat heeft tijd nodig. De dieren zijn nu toch ook niet meer hetzelfde gehuisvest als zo'n 70 jaar geleden?

Megastallen zijn begonnen rond jaren 50... dus ja, ik denk dat 70 jaar geleden de dieren beter gehuistvest waren. Kleinschaliger al zeker.

Blijkbaar lang geleden dat je voor het laats een stal hebt bezocht......

Van dergelijke reacties valt mij de mond ook open. Kijk voor de aardigheid eens naar dit filmpje, gaat over koe Hermien die dankzij een inzamelingsactie van de Partij voor de Dieren nu in een 'rusthuis' verblijft. Een kleine, oude stal waar de koeien nog worden vastgebonden en zo op het oog niet eens beschikken over drinkwater. En vergelijk dat eens met een moderne ligboxenstal. En voor varkens geldt hetzelfde. Vroeger werden ze gehouden in donkere, tochtige schuren met veel minder hygiëne. Nu zijn er allerlei eisen qua beschikbare ruimte, klimaat, verlichting enz. Zou het voor het welzijn van het varken nadelig zijn dat de stallen en daarmee het totale aantal dieren groter zijn geworden? Ik geloof er niks van.

Boutje schreef:

Heavy schreef:In ons dorp gaat het zo

Mooi!

Van mij mogen dit soort stallen (ook die van de link van Neeltje) de norm worden! En dan liefst nog met wat weidegang als het weer het toe laat er bovenop.

nyckle schreef:

Boutje schreef:

Heavy schreef:In ons dorp gaat het zo

Mooi!

Van mij mogen dit soort stallen (ook die van de link van Neeltje) de norm worden! En dan liefst nog met wat weidegang als het weer het toe laat er bovenop.

En wat nu, als de grond waarop je boert veen is?

Neeltje schreef:
Klopt zijn grote investeringen en daarom kan in niet van de een op andere dag. Hetzelfde dat wij niet ineens met z'n allen in een elektrische autorijden of zo'n warmteding hebben i.p.v. onze cv ketel.

Wolfsblut schreef:

Pemba schreef:Voor het geval je het nog niet wist Kooi, dit is een hondenforum.
En in China eten ze honden maar ook daar hoef ik geen plaatjes van te zien.

kooi schreef:Alles pais en vree in de Nederlands vleesindustrie:

Sandra&co schreef:

Pemba schreef:Voor het geval je het nog niet wist Kooi, dit is een hondenforum.
En in China eten ze honden maar ook daar hoef ik geen plaatjes van te zien.

Negeer het toch gewoon. Ze post deze plaatjes alleen maar voor de shockvalue.