Pagina 7 van 11
Geplaatst: 19 nov 2008 08:44
door Jaap*
Addy schreef:M@ri@nne schreef:Omdat zodra het leed veroorzaakt bij dieren er al een wet is die het beschermd.
Ja en die werkt prima zoals we allemaal weten

Dat ligt niet aan de wet, maar aan de onwil om er gebruik van te maken.
Geplaatst: 19 nov 2008 08:54
door Addy
Jaap* schreef:Addy schreef:M@ri@nne schreef:Omdat zodra het leed veroorzaakt bij dieren er al een wet is die het beschermd.
Ja en die werkt prima zoals we allemaal weten

Dat ligt niet aan de wet, maar aan de onwil om er gebruik van te maken.
wiens onwil Jaap

Geplaatst: 19 nov 2008 09:08
door M@ri@nne
Addy schreef:M@ri@nne schreef:Omdat zodra het leed veroorzaakt bij dieren er al een wet is die het beschermd.
Ja en die werkt prima zoals we allemaal weten

Maar ik zeg toch ook dat die wet wel aangepakt mag worden?
Geplaatst: 19 nov 2008 09:14
door Jaap*
Addy schreef:Jaap* schreef:Addy schreef:M@ri@nne schreef:Omdat zodra het leed veroorzaakt bij dieren er al een wet is die het beschermd.
Ja en die werkt prima zoals we allemaal weten

Dat ligt niet aan de wet, maar aan de onwil om er gebruik van te maken.
wiens onwil Jaap

De wetshandhaver, als je op basis van deze wetgeving iemand gaat veroordelen die z'n leuter in een paard steekt staan morgen (terecht) de gezamelijke achtiegroepen op de stoep bij de rechter inzake onze omgang met dieren in de bioindustrie. Die hebben daar dan nog wel een paar vraagjes over, waarom het bijvoorbeeld niet is toegestaan om je leuter in een paard te steken terwijl het wel is toegestaan om dieren te vervoeren op de manier zoals dat gebeurt, of waarom een goudvis in een kommetje mag.
Vragen over de definitie van dierenleed dus.
De beoogde wetgeving omtrent seks met dieren heeft een heel hoog "hart van nederland" gehalte, maar is eigenlijk vooral bedoeld om hypocrisie in stand te houden. Uit zakelijk belang natuurlijk.
Geplaatst: 19 nov 2008 09:26
door Frenk
Maryanne schreef:M@ri@nne schreef:marian* schreef:M@ri@nne schreef:Zoals gewoonlijk met een onderwerp als deze lezen mensen niet goed door hun eigen emoties.
Ik kan goed lezen en weet dus wat er staat.
Uitlokking of niet,of een dier eronder lijdt of niet:van dieren blijf je gewoon af.
We leven in het hier en nu en
nu zijn dieren een van de dingen waar je waar het sex betreft vanaf blijft om maar ot te blijven.
Hoe dat over 100 jaar gezien wordt mogen de dan levenden zelf weten.
Jij vind dat je daar van af moet blijven.
Ik vind dat ook

En
ik 
Geplaatst: 19 nov 2008 09:31
door Jaap*
Ik zou meer zien in wetgeving die er bijvoorbeeld in voorziet om geldelijk gewin aangaande huisdieren in te perken, als je dan toch iets wilt.
Daar vang je veel meer vliegen mee.
Geplaatst: 19 nov 2008 09:35
door Jaap*
Frenk schreef:Maryanne schreef:M@ri@nne schreef:marian* schreef:Ik kan goed lezen en weet dus wat er staat.
Uitlokking of niet,of een dier eronder lijdt of niet:van dieren blijf je gewoon af.
We leven in het hier en nu en nu zijn dieren een van de dingen waar je waar het sex betreft vanaf blijft om maar ot te blijven.
Hoe dat over 100 jaar gezien wordt mogen de dan levenden zelf weten.
Jij vind dat je daar van af moet blijven.
Ik vind dat ook

En
ik 
Dit gaat er gewoon om dat iedereen graag wil laten blijken dat je seks met dieren afkeurt, en dat is prima.
Maar dat is iets anders dan een oncontroleerbare wet in het leven roepen waarop je meteen een onuitputtelijke lijst met uitzonderingen moet gaan bedenken.
Ik kan straks net zo snel iemand betichten van een seksuele handeling met zijn huisdier als dat ik dat kan met aggressief gedrag. En ik meen dat we er wel over uit zijn dat dat geen wenselijke situatie is.
Geplaatst: 19 nov 2008 09:59
door Frenk
Jaap* schreef:Frenk schreef:Maryanne schreef:M@ri@nne schreef:Jij vind dat je daar van af moet blijven.
Ik vind dat ook

En
ik 
Dit gaat er gewoon om dat iedereen graag wil laten blijken dat je seks met dieren afkeurt, en dat is prima.
Maar dat is iets anders dan een oncontroleerbare wet in het leven roepen waarop je meteen een onuitputtelijke lijst met uitzonderingen moet gaan bedenken.
Ik kan straks net zo snel iemand betichten van een seksuele handeling met zijn huisdier als dat ik dat kan met aggressief gedrag. En ik meen dat we er wel over uit zijn dat dat geen wenselijke situatie is.
Ik voer geen discussie over de inhoud van een wet waar ik niet voldoende van op de hoogte ben, maar ik keur seks met dieren categorisch af. En ik mijn mond valt open als ik zie hoeveel (en welke) mensen op dit forum dat niet doen. Die maar aan blijven komen met excuses over persoonlijke vrijheden of "het dier lijdt niet" of wat dan ook.
Flauwekul!!!
Ik weet niet of het dier al dan niet lijdt, maar dat vind ik ook helemaal geen geldig argument. Wat ik wel heel zeker weet is dat een dier geen gelijkwaardige partner is die vrijelijk kan toestemmen in seks. Daar ligt mijn grens.
En wet of geen wet ben ik in dit topic helemaal niet mee bezig.

Ik zeg alleen maar wat ik van seks met dieren en de mensen die dat niet afkeuren vind.
Geplaatst: 19 nov 2008 10:14
door Jaap*
Dat zeg ik, je wilt graag je afkeur laten blijken en dat is begrijpelijk.
Maar daar win je de oorlog niet echt mee

Geplaatst: 19 nov 2008 10:35
door Frenk
Jaap* schreef:Dat zeg ik, je wilt graag je afkeur laten blijken en dat is begrijpelijk.
Maar daar win je de oorlog niet echt mee

Dat weet ik ook.

Ik begrijp heus dat je bij het maken van wetgeving niet zo emotioneel moet reageren als ik

Maar vooralsnog was afkeuring laten blijken een doel op zich

Hier op HF schrijven we toch geen wetten (godzijdank).
Geplaatst: 19 nov 2008 11:14
door langehond1
Of je nu voor of tegen seks met dieren bent de wet komt er wel.
Protest op het binnenhof is ook zinloos...dan sta ik daar alleen met m'n muilezel en een stel vrouwen in slobbertruien met vechthonden, de jongen van de stoeterij kan vast niet komen omdat hij het merendeel van zijn kleine stagevergoeding aan zijn hospita moet betalen en de criminele dierenpornoproducenten (goed woord voor scrabble) laten het ook afweten. En als het matten wordt en m'n muilezel een klein krulhondje doodtrapt dan ben ik helemaal de sjaak...nee merci...
Geplaatst: 19 nov 2008 12:45
door M@ri@nne
Frenk schreef:Jaap* schreef:Dat zeg ik, je wilt graag je afkeur laten blijken en dat is begrijpelijk.
Maar daar win je de oorlog niet echt mee

Dat weet ik ook.

Ik begrijp heus dat je bij het maken van wetgeving niet zo emotioneel moet reageren als ik

Maar vooralsnog was afkeuring laten blijken een doel op zich

Hier op HF schrijven we toch geen wetten (godzijdank).
Maar een beetje respect hebben voor een ander zijn mening zit er bij je ook niet in.
Geplaatst: 19 nov 2008 13:17
door langehond1
Ik begrijp mensen die mijn mening niet delen heel goed, ik deel andere meningen soms ook niet.
Maar het volle respect voor elkaars mening, zeker voor dieren/kinderen (ik dacht ik trek ze er even bij) meningen op het internet, is niet perse nodig vind ik, zolang we niet te erg gaan dreigen. Het levert meer debatspectakel op als mensen zich niet in de ander invoelen/indenken.
Geplaatst: 19 nov 2008 13:24
door Gollum
Ik vind dat iemand best sex met een hengst mag hebben maar alleen als de hengst daarna even sex met hem/ haar mag hebben
Gelijke monnikken gelijke kappen

Geplaatst: 19 nov 2008 13:40
door Dorien
langehond1 schreef:Of je nu voor of tegen seks met dieren bent de wet komt er wel.
Protest op het binnenhof is ook zinloos...dan sta ik daar alleen met m'n muilezel en een stel vrouwen in slobbertruien met vechthonden, de jongen van de stoeterij kan vast niet komen omdat hij het merendeel van zijn kleine stagevergoeding aan zijn hospita moet betalen en de criminele dierenpornoproducenten (goed woord voor scrabble) laten het ook afweten. En als het matten wordt en m'n muilezel een klein krulhondje doodtrapt dan ben ik helemaal de sjaak...nee merci...

Geplaatst: 19 nov 2008 13:43
door M@scha
langehond1 schreef:Of je nu voor of tegen seks met dieren bent de wet komt er wel.
Protest op het binnenhof is ook zinloos...dan sta ik daar alleen met m'n muilezel en een stel vrouwen in slobbertruien met vechthonden, de jongen van de stoeterij kan vast niet komen omdat hij het merendeel van zijn kleine stagevergoeding aan zijn hospita moet betalen en de criminele dierenpornoproducenten (goed woord voor scrabble) laten het ook afweten. En als het matten wordt en m'n muilezel een klein krulhondje doodtrapt dan ben ik helemaal de sjaak...nee merci...

Geplaatst: 19 nov 2008 13:53
door Frenk
M@ri@nne schreef:Frenk schreef:Jaap* schreef:Dat zeg ik, je wilt graag je afkeur laten blijken en dat is begrijpelijk.
Maar daar win je de oorlog niet echt mee

Dat weet ik ook.

Ik begrijp heus dat je bij het maken van wetgeving niet zo emotioneel moet reageren als ik

Maar vooralsnog was afkeuring laten blijken een doel op zich

Hier op HF schrijven we toch geen wetten (godzijdank).
Maar een beetje respect hebben voor een ander zijn mening zit er bij je ook niet in.
Niet voor verwerpelijke waanideeën

Geplaatst: 19 nov 2008 13:55
door Gollum
Frenk schreef:M@ri@nne schreef:Frenk schreef:Jaap* schreef:Dat zeg ik, je wilt graag je afkeur laten blijken en dat is begrijpelijk.
Maar daar win je de oorlog niet echt mee

Dat weet ik ook.

Ik begrijp heus dat je bij het maken van wetgeving niet zo emotioneel moet reageren als ik

Maar vooralsnog was afkeuring laten blijken een doel op zich

Hier op HF schrijven we toch geen wetten (godzijdank).
Maar een beetje respect hebben voor een ander zijn mening zit er bij je ook niet in.
Niet voor verwerpelijke waanideeën

Ik ben het niet vaak met je eens maar hierin helemaal.
Ik kan het echt niet opbrengen om respect op te brengen voor iemand die graag sex met dieren wil.
Geplaatst: 19 nov 2008 14:00
door Maryanne
Jaap* schreef:Maryanne schreef:Pure dierenmishandeling is dat en als je de kranten er op na slaat worden de dieren niet alleen gepenetreerd door een penis maar ook door andere voorwerpen.
Inseminatie bedoel je?
Bijvoorbeeld maar daar heb ik dan weer minder moeite mee

Geplaatst: 19 nov 2008 14:02
door Wil de hond
langehond1 schreef:dan sta ik daar alleen met m'n muilezel
Ah,
Ze is een pijpertje?
Geplaatst: 19 nov 2008 14:05
door Dorien
Frenk schreef:M@ri@nne schreef:
Maar een beetje respect hebben voor een ander zijn mening zit er bij je ook niet in.
Niet voor verwerpelijke waanideeën

Ik vind jouw ideeën ook verwerpelijk. Zal ik nu ook de hele tijd mijn afkeuring over jou laten blijken?
Leven en laten leven, moraalridder.
Geplaatst: 19 nov 2008 14:08
door Frenk
Dorien schreef:Frenk schreef:M@ri@nne schreef:
Maar een beetje respect hebben voor een ander zijn mening zit er bij je ook niet in.
Niet voor verwerpelijke waanideeën

Ik vind jouw ideeën ook verwerpelijk. Zal ik nu ook de hele tijd mijn afkeuring over jou laten blijken?
Leven en laten leven, moraalridder.
Ten eerste werd ik aangesproken en daar reageer ik altijd op. Ten tweede... op jouw afkeuring ben ik trots, dus ga vooral je gang.
En als laatste: ik ben niet van "leven en laten leven". Er zijn grenzen aan wat toelaatbaar is, namelijk.
Geplaatst: 19 nov 2008 14:38
door Dorien
Frenk schreef:
En als laatste: ik ben niet van "leven en laten leven". Er zijn grenzen aan wat toelaatbaar is, namelijk.
En die heb jij niet te bepalen voor een ander.
Geplaatst: 19 nov 2008 14:45
door Frenk
Dorien schreef:Frenk schreef:
En als laatste: ik ben niet van "leven en laten leven". Er zijn grenzen aan wat toelaatbaar is, namelijk.
En die heb jij niet te bepalen voor een ander.
Jawel, want de maatschappij dat ben ik.

En door mijn stem te geven aan partijen die mijn standpunten en zienswijzen verdedigen zorgen wij er met z'n allen voor dat dit soort abjecte ideeën meer en meer tegengehouden gaan worden

Geplaatst: 19 nov 2008 14:54
door Eline*
Het zal wel niet de bedoeling zijn, maar ik heb me rot zitten lachen bij het lezen van dit topic.
Mijn mening? Normen en waarden kunnen verschillen. Voor dat stukkie vlees op je bord is ook een hoop dierenverdriet geweest. Vlees eten is misdadiger dan je lul in een lama steken, dus ik kan me er niet druk om maken.
Mishandeling vind ik iets anders; dat moet hard bestraft worden.
Geplaatst: 19 nov 2008 14:57
door Frenk
Eline* schreef:Vlees eten is misdadiger dan je lul in een lama steken, dus ik kan me er niet druk om maken.
Dat je dat zelfs maar durft te vergelijken

Je bent gewoon niet wijs.
Geplaatst: 19 nov 2008 15:04
door Dorien
Eline* schreef:Het zal wel niet de bedoeling zijn, maar ik heb me rot zitten lachen bij het lezen van dit topic.
Mijn mening? Normen en waarden kunnen verschillen. Voor dat stukkie vlees op je bord is ook een hoop dierenverdriet geweest. Vlees eten is misdadiger dan je lul in een lama steken, dus ik kan me er niet druk om maken.
Mishandeling vind ik iets anders; dat moet hard bestraft worden.
Welkom in het kamp der perverselingen!

Geplaatst: 19 nov 2008 15:09
door Nakisha
Ik vind dat iemand best sex met een hengst mag hebben maar alleen als de hengst daarna even sex met hem/ haar mag hebben pffff
Gelijke monnikken gelijke kappen
Keur je dat niet af...? Da's ook dierenseks...
Trouwens, leuk dat je dat noemt... want ene Kenneth Pinyan heeft zich ooit door een hengst anaal laten pakken....
Late one evening in July 2005, a 45-year-old Seattle Boeing engineer named Kenneth Pinyan was dropped off at a hospital in rural Washington state, suffering from a perforated colon. He died hours later. When a subsequent investigation revealed that Pinyan's injury had been sustained during anal intercourse with a horse, and that he had been part of a community of equine-curious men who would meet periodically at a farm to film their sexual escapades with stallions, a tabloid story was born. Local and national media had a field day mocking not only the group, but the state of Washington itself, which, astonishingly, had no laws prohibiting bestiality at the time (the state has since banned the practice).
Mr. Pinyan, the linked story relates, inspired an anti-bestiality law. This is probably because it would be hard to hire regulators (is it a job you'd want?) and it's the Washington State legislature's job to regulate things that can kill people.
En waarom werd uiteindelijk dus het verbod opgesteld...??
Niet om de dieren te beschermen, maar de mensen.
Alles is zo krom als een hoepeltje hoor. Altijd al geweest ook trouwens. En volgens mij zou een verbod op dierenseks vooral de dierenpornoindustrie te grazen nemen (eindelijk!) en daarmee, juist, vooral de MENS weer beschermen.
Geplaatst: 19 nov 2008 15:19
door Dorien
Frenk schreef:
Jawel, want de maatschappij dat ben ik.

Goddank ben je er maar een klein deel van.
En door mijn stem te geven aan partijen die mijn standpunten en zienswijzen verdedigen zorgen wij er met z'n allen voor dat dit soort abjecte ideeën meer en meer tegengehouden gaan worden

Goed zo meid, dan doe ik, en alle andere seksmaniakken, dat ook fijn.
Geplaatst: 19 nov 2008 15:22
door Eline*
Dorien schreef:
Welkom in het kamp der perverselingen!


Het is toch zot dat ik gelijk pervers ben en niet wijs omdat ik iets anders zie dan in dit geval Frenkie?
Ik vind dat er erg bekrompen gedacht wordt en ik heb er ook moeite mee dat er aan mijn mening gelijk een waardeoordeel wordt vastgeknoopt.