Het HondenForum

Valerie schreef:Ik denk dat mensen uitvallende honden niet altijd begrijpen. Natuurlijk komt dit regelmatig voor uit onzekerheid maar zeker niet altijd.
Bv als ik bij mijn kleine teefje een bal voor haar neus stuiter terwijl zij aangelijnd is zal zij gaan gillen, springen, trekken en weet ik het wat nog meer om maar naar de bal te komen. Zo zijn sommige ook als ze andere honden zien. Ze MOETEN bij die hond komen en worden dus zo opgewonden dat ze uit kunnen vallen. Dit is zeker geen onzekerheid.

De kunst is ook om te begrijpen waarom honden uitvallen, snappen, blaffen of zelfs bijten.

Honden die heel erg opgewonden zijn en ineens wel naar een hond mogen zijn misschien lomper en benaderen de andere hond direkter sneller waardoor de andere hond het als bedreigend ervaart. Vaak worden deze opgewonden honden gestraft voor het opgewonden zijn waardoor ze de straf in associatie gaan brengen met andere honden. Of men verwart dit met agressie en de hond mag weinig contact met andere honden hebben waardoor het een frustratie wordt die omslaat in agressie.

chrico schreef:

renee-uk schreef:
Ik zie eerlijk gezegd het afleren niet zo als je het bijten laat gebeuren op iets anders dan jezelf?
Je bent toch ook niet de pup zn moeder en dat verschil kan ie volgens mij best maken.

Ik zou het helemaal verkeerd vinden als je je pup het bijten op zich verbiedt, maar het sturen naar iets anders en dan samen met hem daar een spelletje van maken heb ik nooit als verkeerd gezien eigenlijk.
Heb ook niet het idee dat ik mijn hond daarmee hondentaal ontzegd heb.

Aan de andere kant moet een hond inderdaad een hoop aanpassingen doen als ie met ons gaat samenleven. Dat ben ik wel met je eens hoor

(ik vertel het zoals ik het zie okee )
Het bijten op iets anders is een dood ding, van dat ding komt geen reactie dus leren ze er ook niets van. Als mens kan je je er ook op kleden bijv. Hier mochten de honden toen zij jong waren gewoon in mijn laarzen happen (uggs, dus lekker zacht). Ook de kinderen trokken bij binnenkomst soortgelijken schoenen aan als de jonge hond het in zijn koppie kreeg.
Pas als zij de tanden echt met kracht gingen gebruiken dan kwam er een au en werd de pup op een afstandje gezet met het woord au erbij. Zolang dat niet het geval was mocht het gewoon.
Rond een maand of 4 was het pas tijd om dat zachte bijten te stoppen door het af te leren en een andere manier van spelen de kans te geven.
Voor ons heeft dit altijd goed gewerkt en zijn ook zacht met mensen als zij spelen.

Je maakt nu een onderscheid tussen zacht bijten en bijten met kracht chrico
Zacht "bijten" is vasthouden naar mijn idee.
Hard bijten wordt door de nestgenootjes èn door de moederhond niet geaccepteerd bij mijn beste weten.
Als ze kracht gebruiken bij het vastpakken van de tepels krijgen ze ongenadig op hun donder.

Ik accepteer dat vasthouden ook wel, maar het bijten levert bij mij echt een reactie op hoor
Ook al bied ik daarvoor dan wel meteen een alternatief.

Zoek eens voor de grap een topic op over het bijten afleren van een pup, je zal zien dat er voor de pup geen mogelijkheid meer is om een mens te bijten. Meestal is het advies in de trand van, als hij bijt, direct au zeggen, verbieden en hem iets anders aanbieden. Ik bedoel er dus niet mensen mee die het toe staan gecontroleerd
Als je het puppenbijten direct gaat afleren (totaal niet meer toestaat) ontneem je de pup in principe om zijn eigen taal te spreken.
Hoeveel honden lopen er wel niet rond die hondentaal gewoonweg niet meer begrijpen.
Vanmorgen nog, Niek geeft aan niet in mijn cirkel komen maar de hond negeerd alles totaal en loopt door alle waarschuwingen heen. Hond probeerd toch aan zijn kont te snuffen en ik jaag hem weg. Niet 1 keer maar minstens 4 keer voor het muntje eindelijk viel wat zowat mens als hond hem probeerde te vertellen.
Stel, in zo een situatie als Niek weg gaat jagen, wat zal de reactie zijn? Je hond is agressief, terwijl hij alleen maar duidelijker is omdat de tegenpartij verleerd heeft wat hondentaal is. Zou hij direct in de aanval gaan is het weer een ander verhaal.

Ik zie veel verschillende praktijkverhalen, voorbeelden en definities langskomen en bij verreweg de meeste gevallen vind ik het geen "hond-hond agressie". Persoonlijk vind ik een hond echt hondagressief als hij bij voorbaat, ongeacht wat/hoe/waar/wie, niet met andere honden kan en voor de knok (en eventueel de kill) gaat zodra hij een andere hond in z'n vizier krijgt.

Een persoonlijke zone hebben die groter of kleiner is of niet gediend zijn van een neus in je billen en dat duidelijk maken door te snauwen, sneppen of grommen/grauwelen lijkt mij niets met hond-hond agressie te maken hebben, eerlijk gezegd

chrico schreef:Zoek eens voor de grap een topic op over het bijten afleren van een pup, je zal zien dat er voor de pup geen mogelijkheid meer is om een mens te bijten. Meestal is het advies in de trand van, als hij bijt, direct au zeggen, verbieden en hem iets anders aanbieden. Ik bedoel er dus niet mensen mee die het toe staan gecontroleerd
Als je het puppenbijten direct gaat afleren (totaal niet meer toestaat) ontneem je de pup in principe om zijn eigen taal te spreken.
Hoeveel honden lopen er wel niet rond die hondentaal gewoonweg niet meer begrijpen.

Wat voegt wel in mensen mogen bijten dan toe volgens jou dat zo onontbeerlijk is?

Felix schreef:

pammetje schreef:baukje kon heel lang goed met andere honden
maar als ze op dr gingen rijden dat moest ze niet
en dan mocht ze van mij ook snauwen
maar daar zijn ook weer bazen niet mee eens blijkt wel
want toen had ik al een k*thond volgens die mensen

Dat op elkaar rijden van honden, is een vorm van dominantie, en dat zou ik zelf al niet staan, laat staan mijn hond

Lang niet altijd. Mijn Bono doet het ook weleens, als hij helemaal door het dolle is tijdens spel met een andere hond. Dan weet hij van gekkigheid even niet meer wat hij moet doen en kan hij gaan rijden. Hij is niet dominant, maakt er ook absoluut geen probleem van als een andere hond het bij hem doet. Sun daartegen doet het nooit bij andere honden, maar is absoluut not amused als een andere hond het bij hem doet.

Frenk schreef:Ik zie veel verschillende praktijkverhalen, voorbeelden en definities langskomen en bij verreweg de meeste gevallen vind ik het geen "hond-hond agressie". Persoonlijk vind ik een hond echt hondagressief als hij bij voorbaat, ongeacht wat/hoe/waar/wie, niet met andere honden kan en voor de knok (en eventueel de kill) gaat zodra hij een andere hond in z'n vizier krijgt.

Een persoonlijke zone hebben die groter of kleiner is of niet gediend zijn van een neus in je billen en dat duidelijk maken door te snauwen, sneppen of grommen/grauwelen lijkt mij niets met hond-hond agressie te maken hebben, eerlijk gezegd

dan is lola niet hondagressief!

dat is gewoon een big ass kenau!

massam schreef:

Frenk schreef:Ik zie veel verschillende praktijkverhalen, voorbeelden en definities langskomen en bij verreweg de meeste gevallen vind ik het geen "hond-hond agressie". Persoonlijk vind ik een hond echt hondagressief als hij bij voorbaat, ongeacht wat/hoe/waar/wie, niet met andere honden kan en voor de knok (en eventueel de kill) gaat zodra hij een andere hond in z'n vizier krijgt.

Een persoonlijke zone hebben die groter of kleiner is of niet gediend zijn van een neus in je billen en dat duidelijk maken door te snauwen, sneppen of grommen/grauwelen lijkt mij niets met hond-hond agressie te maken hebben, eerlijk gezegd

dan is lola niet hondagressief!

dat is gewoon een big ass kenau!

Ja, maar dat kan toch? Dat is toch niet meteen hond-hond agressie?

chrico schreef:Zoek eens voor de grap een topic op over het bijten afleren van een pup, je zal zien dat er voor de pup geen mogelijkheid meer is om een mens te bijten. Meestal is het advies in de trand van, als hij bijt, direct au zeggen, verbieden en hem iets anders aanbieden. Ik bedoel er dus niet mensen mee die het toe staan gecontroleerd
Als je het puppenbijten direct gaat afleren (totaal niet meer toestaat) ontneem je de pup in principe om zijn eigen taal te spreken.
Hoeveel honden lopen er wel niet rond die hondentaal gewoonweg niet meer begrijpen.
Vanmorgen nog, Niek geeft aan niet in mijn cirkel komen maar de hond negeerd alles totaal en loopt door alle waarschuwingen heen. Hond probeerd toch aan zijn kont te snuffen en ik jaag hem weg. Niet 1 keer maar minstens 4 keer voor het muntje eindelijk viel wat zowat mens als hond hem probeerde te vertellen.
Stel, in zo een situatie als Niek weg gaat jagen, wat zal de reactie zijn? Je hond is agressief, terwijl hij alleen maar duidelijker is omdat de tegenpartij verleerd heeft wat hondentaal is. Zou hij direct in de aanval gaan is het weer een ander verhaal.

Kijk voor de aardigheid eens mee op een puppycursus.
Er zijn wel wat cursisten met gaten in hun handen.
En/of cursisten die tijdens het oefenen spontaan behoorlijk hard AU roepen en niet omdat ik ze dat heb geleerd
Dat is volgens mij te hard bijten.

Maar we kunnen natuurlijk in het vervolg eerst eens vragen bij een dergelijk topic op het forum hoe hard de pup bijt?

Frenk schreef:

massam schreef:

Frenk schreef:Ik zie veel verschillende praktijkverhalen, voorbeelden en definities langskomen en bij verreweg de meeste gevallen vind ik het geen "hond-hond agressie". Persoonlijk vind ik een hond echt hondagressief als hij bij voorbaat, ongeacht wat/hoe/waar/wie, niet met andere honden kan en voor de knok (en eventueel de kill) gaat zodra hij een andere hond in z'n vizier krijgt.

Een persoonlijke zone hebben die groter of kleiner is of niet gediend zijn van een neus in je billen en dat duidelijk maken door te snauwen, sneppen of grommen/grauwelen lijkt mij niets met hond-hond agressie te maken hebben, eerlijk gezegd

dan is lola niet hondagressief!

dat is gewoon een big ass kenau!

Ja, maar dat kan toch? Dat is toch niet meteen hond-hond agressie?

ben ik met je eens. lola heeft een reden. al is die breed, ze heeft een reden en die is: geen polonaise aan mijn lijf!~

sam is wat regellozer... die doet het super aan de lijn, maar als ie de kans krijgt gaat ie ervoor.. sam is wel hondagressief.

Jinx schreef:Ik heb geen idee waarom dat bij Dogo's zo is. Is toch een ras wat in grote roedels jaagt oorspronkelijk. Hoewel ik toch vaak vind dat het geen echte agressie is maar meer enorme dominantie. Dunne lijn misschien, maar toch.

Bij Catahoula's komt het ook veel voor, hond-hond agressie. Maar waarom? Geen idee. Het is een jager en veedrijver, hij moet samen werken met andere honden, anders zal hij geen succes hebben. Ik vind het ook echt geen eigenschap die geschikt is voor de taken die een Catahoula uit moet voeren. Vind het ook een eigenschap die ik echt minder vind van het ras, maar het schijnt wel bij de Catahoula te horen, de honden willen allemaal stuk voor stuk de leider worden van de roedel. Maar wat daar voor de eigenaren nou het praktisch nut van is, zo ver ik kan beoordelen is dat er niet.

-Gaby- schreef:

Jinx schreef:Ik heb geen idee waarom dat bij Dogo's zo is. Is toch een ras wat in grote roedels jaagt oorspronkelijk. Hoewel ik toch vaak vind dat het geen echte agressie is maar meer enorme dominantie. Dunne lijn misschien, maar toch.

Bij Catahoula's komt het ook veel voor, hond-hond agressie. Maar waarom? Geen idee. Het is een jager en veedrijver, hij moet samen werken met andere honden, anders zal hij geen succes hebben. Ik vind het ook echt geen eigenschap die geschikt is voor de taken die een Catahoula uit moet voeren. Vind het ook een eigenschap die ik echt minder vind van het ras, maar het schijnt wel bij de Catahoula te horen, de honden willen allemaal stuk voor stuk de leider worden van de roedel. Maar wat daar voor de eigenaren nou het praktisch nut van is, zo ver ik kan beoordelen is dat er niet.

maar samen werken wil niet zeggen samen kunnen niks doen

staat er misschien stom, maar mijn lola bijvoorbeeld kan als ze aan het trainen is met 5 honden uit één bak drinken. zo gefocust is ze op dat moment op haar training.

maar als ze niks aan het doen is is ze echt een bitch. hatatatataa zeg maar

dus misschien kunnen catahoula's wel goed samen werken, maar niet samen niks doen. de argentijn is volgens mij hetzelfde idee.

Nanna schreef:

-Gaby- schreef: Bij Catahoula's komt het ook veel voor, hond-hond agressie. Maar waarom? Geen idee. Het is een jager en veedrijver, hij moet samen werken met andere honden, anders zal hij geen succes hebben. Ik vind het ook echt geen eigenschap die geschikt is voor de taken die een Catahoula uit moet voeren.

Een Catahoula zal voor zijn werk over een behoorlijke dosis moed en scherpte dienen te bezitten. Hij is dus van nature al niet de makkelijkste.
Verder denk ik dat de Catahoula-eigenaren in het land van oorsprong de honden niet als gezellige meute bij elkaar houden . Die zullen gerust apart zitten.
Tijdens het werk zijn ze niet met elkaar bezig maar met het te doden wild waardoor ze niet mekaar over het wilde zwijn heen aanvallen...ze hebben andere prioriteiten op dat moment

da hai ik al geseijt gehad!

massam schreef:

-Gaby- schreef:

Jinx schreef:Ik heb geen idee waarom dat bij Dogo's zo is. Is toch een ras wat in grote roedels jaagt oorspronkelijk. Hoewel ik toch vaak vind dat het geen echte agressie is maar meer enorme dominantie. Dunne lijn misschien, maar toch.

Bij Catahoula's komt het ook veel voor, hond-hond agressie. Maar waarom? Geen idee. Het is een jager en veedrijver, hij moet samen werken met andere honden, anders zal hij geen succes hebben. Ik vind het ook echt geen eigenschap die geschikt is voor de taken die een Catahoula uit moet voeren. Vind het ook een eigenschap die ik echt minder vind van het ras, maar het schijnt wel bij de Catahoula te horen, de honden willen allemaal stuk voor stuk de leider worden van de roedel. Maar wat daar voor de eigenaren nou het praktisch nut van is, zo ver ik kan beoordelen is dat er niet.

maar samen werken wil niet zeggen samen kunnen niks doen

staat er misschien stom, maar mijn lola bijvoorbeeld kan als ze aan het trainen is met 5 honden uit één bak drinken. zo gefocust is ze op dat moment op haar training.

maar als ze niks aan het doen is is ze echt een bitch. hatatatataa zeg maar

dus misschien kunnen catahoula's wel goed samen werken, maar niet samen niks doen. de argentijn is volgens mij hetzelfde idee.

Massam en Nanna, ik snap wat jullie bedoelen. En kan me dat ook erg goed voorstellen. Alleen dan nog, de agressie dient niet echt een hoger doel voor de eigenaren bedoel ik. Ik zie het nut er niet van, maar het zal zoals Nanna zegt, wel komen door de moed en scherpte, die natuurlijk wel weer een vereiste zijn. Het lijkt me vrij logisch dat ze apart worden gehouden, bij de fokker zaten de reu en teef wel bij elkaar, maar verder was het geen succes. En dat lijkt me alleen maar een lastig aspect van de hond.

Nanna schreef:

-Gaby- schreef: de agressie dient niet echt een hoger doel voor de eigenaren bedoel ik. Het lijkt me vrij logisch dat ze apart worden gehouden, bij de fokker zaten de reu en teef wel bij elkaar, maar verder was het geen succes. En dat lijkt me alleen maar een lastig aspect van de hond.

Het is het één of het ander Het lijkt me haast een logisch gevolg van het werk van de hond. Je kunt niet verwachten dat ze het opnemen tegen zwijnen en poema's en God weet wat, en dan thuis gezellig en leuk samen gaan spelen

Haha, ja dat is ook zo. Ik vind het ras verder zo geschikt, maar vind dit wel echt een mindere eigenschap. Maar dat zou dus betekenen dat het echt in de aanleg zit en niet in opvoeding? Ik koester nog ergens de hoop dat als we er een Catahoulapup ooit bij zouden nemen, van een goede fokker en uit goede lijnen enz, we er best een sociaal vaardig beestje van zouden kunnen maken.

Nanna schreef:

-Gaby- schreef:Ik vind het ras verder zo geschikt, maar vind dit wel echt een mindere eigenschap. Maar dat zou dus betekenen dat het echt in de aanleg zit en niet in opvoeding? Ik koester nog ergens de hoop dat als we er een Catahoulapup ooit bij zouden nemen, van een goede fokker en uit goede lijnen enz, we er best een sociaal vaardig beestje van zouden kunnen maken.

Dat zou ik als basisprincipe uit mijn hoofd zetten. Als je een sociaal vaardig beestje wilt dan moet je je een ander ras kiezen.
Je kunt niet van een hond die al heel lang op roofwildscherpte is gefokt verlangen dat het een gezellige huismeut wordt die met alle honden uit het park kan.

Oh, ik zie dat ik het een beetje dom omschreven. Ik vind negeren ook goed, zo lang de hond het maar niet direct met agressie op wil lossen.

-Gaby- schreef:

Nanna schreef:

-Gaby- schreef:Ik vind het ras verder zo geschikt, maar vind dit wel echt een mindere eigenschap. Maar dat zou dus betekenen dat het echt in de aanleg zit en niet in opvoeding? Ik koester nog ergens de hoop dat als we er een Catahoulapup ooit bij zouden nemen, van een goede fokker en uit goede lijnen enz, we er best een sociaal vaardig beestje van zouden kunnen maken.

Dat zou ik als basisprincipe uit mijn hoofd zetten. Als je een sociaal vaardig beestje wilt dan moet je je een ander ras kiezen.
Je kunt niet van een hond die al heel lang op roofwildscherpte is gefokt verlangen dat het een gezellige huismeut wordt die met alle honden uit het park kan.

Oh, ik zie dat ik het een beetje dom omschreven. Ik vind negeren ook goed, zo lang de hond het maar niet direct met agressie op wil lossen.

Ik denk dat je dan weer een beetje komt bij het punt, wat doet hij dan als andere honden hem niet negeren En welk gedrag zou dan voor jou nog prettig genoeg zijn en welk niet zeg maar. Dat verschilt natuurlijk ook erg van persoon tot persoon.

Inge O schreef:

chrico schreef: Als je het puppenbijten direct gaat afleren (totaal niet meer toestaat) ontneem je de pup in principe om zijn eigen taal te spreken.
Hoeveel honden lopen er wel niet rond die hondentaal gewoonweg niet meer begrijpen.

ik denk niet dat wij bij machte zijn om een hond de hondentaal niet meer te doen begrijpen. ze kunnen lak hebben aan wat een andere hond 'zegt' of ze kunnen hun eigen prioriteiten stellen en daardoor eventueel verkeerd op elkaar reageren ( = 'bord voor de kop'), maar lichaamstaal is zo sterk in het instinct verankerd dat je er niet eens los van komt zelfs als je het al wou .

Ik denk dat het ook rasgebonden is hoe sterk de lichaamstaal en het begrijpen van aanwezig is.
Als het zo was dat het zo diep verankerd zat zou het inhouden dat de honden met een bord voor hun kop allemaal potentiele zelfmoordenaars zijn of terugbrengend naar de natuur, honden zijn die als de natuur het voor het zeggen had niet meer geleeft hadden maar door mensen in leven gehouden zijn willens en wetens

Inge O schreef:

chrico schreef: Als het zo was dat het zo diep verankerd zat zou het inhouden dat de honden met een bord voor hun kop allemaal potentiele zelfmoordenaars zijn of terugbrengend naar de natuur, honden zijn die als de natuur het voor het zeggen had niet meer geleeft hadden maar door mensen in leven gehouden zijn willens en wetens

daar ben ik ook van overtuigd. moet je zien wat er gebeurt als ze wat bord-voor-de-kop labjes droppen naast een paar (wilde) wolven :N: .

alleen denken die labjes dan niet 'kom, we gaan zelfmoord plegen' maar wel 'pfff, kan het ons wat schelen dat ze me niet leuk vinden '.

dat laatste denken ze natuurlijk niet lang, is er in de natuur zó uitgeslecteerd .

Whahahah, ik heb opeens beeld van een paar Labjes die naar een groepje wolven toerennen "heeeee, jongens, gezellig dat wij er ook zijn he? "

gaat niet goedkomen
Zouden de baasjes dan gaan gillen van whaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah die wolven zijn agressief of zullen ze denken, verdorrie had ik ze maar bij me gehouden

chrico schreef: gaat niet goedkomen
Zouden de baasjes dan gaan gillen van whaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah die wolven zijn agressief of zullen ze denken, verdorrie had ik ze maar bij me gehouden

wat denk je zelf?

whahahahaha ik zoch een plaatje van zo'n vrouw met lange waxcoat en dito hoed.. vind ik dit!!!!

Nanna schreef:

Moos schreef: Whahahah, ik heb opeens beeld van een paar Labjes die naar een groepje wolven toerennen "heeeee, jongens, gezellig dat wij er ook zijn he? "

Een beetje wolf ziet dan iets met een noodvaart op zich afkomen dat hij niet kent. Ik schat in dat de wolven er hals over kop vandoor zullen gaan Zulke helden zijn het nl. niet.

En die Labjes er achteraan "heee, ze willen spelen, zie je dat? "

Nanna schreef:

Moos schreef:

-Gaby- schreef: Oh, ik zie dat ik het een beetje dom omschreven. Ik vind negeren ook goed, zo lang de hond het maar niet direct met agressie op wil lossen.

Ik denk dat je dan weer een beetje komt bij het punt, wat doet hij dan als andere honden hem niet negeren En welk gedrag zou dan voor jou nog prettig genoeg zijn en welk niet zeg maar. Dat verschilt natuurlijk ook erg van persoon tot persoon.

En je hebt dan natuurlijk rekening te houden met het feit dat je Rhodin ook bij je hebt. Als jij zeker weet twee volwassen Catahoula's te kunnen mannen als er een sjagrijnige Rottweiler voor de godver hier en daar op ze afkomt, moet je het doen.
En anders zou ik het droombeeld van twee Catahoula's laten varen tot je afgelegen woont en een groot terrein tot je beschikking hebt.
Persoonlijk zou ik niet graag met twee honden van dat kaliber het park ingaan, het is een recept voor moeilijkheden.

Het verschilt van persoon tot persoon, ik vind dat snauwen naar een hond die niet reageert op ontwijkende signalen van de andere hond geen enkel probleem. Spelen hoeft van mij niet. Ik vind het bovenop een hondje klappen dat niet uit is op ruzie wel een probleem. Ook een niet goed werkende bijtrem vind ik een probleem. Maar het gaat er eigenlijk met name om dat ik de hond terug kan roepen als ik dat wil. En dat is met een Catahoula wel te bereiken. Als ik door loop, komt hij gewoon achter me aan. Ik heb zelden gehad dat er een hond opdringerig mee ging en als het gebeurde heb ik die zelf weggebruld. Met Rhodin is het ook veel lawaai en weinig wol (nog nóóit een gaatje gemaakt) en als hij een speelkameraadje heeft, dan zal ik andere honden niet meer op zoeken met hem. Dan zie je mij niet meer in een park verschijnen, hooguit met één van de twee. Maar goed, we gaan nogal off-topic en voordat er hier een tweede Catahoula bij komt, gaat het nog lang duren. Ik zal het jullie tegen die tijd wel melden.

Nanna schreef:

Moos schreef:

Nanna schreef: Een beetje wolf ziet dan iets met een noodvaart op zich afkomen dat hij niet kent. Ik schat in dat de wolven er hals over kop vandoor zullen gaan Zulke helden zijn het nl. niet.

En die Labjes er achteraan "heee, ze willen spelen, zie je dat? "

Ach, het zal er niet anders uitzien als dat een sworra Barzois achter een troep wolven aanrent Ook nog nooit gehoord dat die wolven zich dan omdraaien om het tegen de Barzois op te nemen. Die wolven willen maar één ding: wegggg.

Proberen we het toch eerst even met één Labje? Een beetje een jonge?

-Gaby- schreef: Proberen we het toch eerst even met één Labje? Een beetje een jonge?

En een choco reu uiteraard Ahhh, arm labje!

Nanna schreef: Ja, daar heb je gelijk in. Ik heb ook altijd het idee dat zo'n hond (de honden die hier specifiek voor gefokt werden buiten beschouwing latend) ergens ongelukkig is. Normaal gedrag is het in ieder geval niet.
Er moet ergens in de genetische programmering of opvoeding fout gelopen zijn want ik kan niet geloven dat een hond uit zichzelf alles rücksichtlos dood dood dood wil hebben.

Waar baseer je dat nou weer op?
Gina is een heel gelukkig hondje hoor, maar als ze de kans krijgt gaat ze wel voor de kill.

Normaal gedrag vind ik het ook niet en dat er ergens iets fout is gegaan in de socialisatie/opvoeding denk ik zeker.
Ik weet alleen niet wat, behalve dan dat ik in het begin (ze was 10 maanden toen ze bij me kwam) wat minder streng voor haar ben geweest dan dat ik bij mijn andere honden was en ben.
Maar toegestaan dat ze andere honden aanvloog en of katten probeerde te vermoorden heb ik echt niet hoor

Ik kan ook geen aanleiding bedenken voor de enige keer dat het -jaren later toen ze weldegelijk op dezelfde manier behandeld werd als al mijn andere honden- echt fout ging.
Dat hondje in kwestie heeft -behalve door aanwezig te zijn- helemaal niks gedaan wat haar triggerde, het liep zeker 700 meter verderop netjes aan de lijn bij het baasje, blafte niet en ze kwamen ook niet onze kant uit.
Gelukkig in dit geval heeft dat baasje dat hondje opgetild en kon ze niet echt veel schade aanrichten in de tijd die ik nodig had om daar te komen (en dat duurde wel even omdat het zo ver weg was) maar ze heeft het wel geprobeerd. Hondje had echt wel gaatjes in de achterpoot die uitstak
Daarna heeft ze wel weer geprobeerd aan de lijn uit te vallen, madam had blijkbaar de smaak te pakken, maar dat had ik er al weer gauw uit.

Juist omdat ik niet weet wat haar triggert, ze op zo'n moment niet bereikbaar is en ik ook geen enkel risiko wil nemen op herhaling zit ze nu dus aan de (lange) lijn en komt alleen maar los in een stukje park hier dat rondom afgesloten en erg overzichtelijk is.
Daar mag ze, zonder dat ze kwaad kan, elke dag even achter de bal aan rennen voor de broodnodige beweging.
Leuk is anders en ik ben er ook helemaal niet blij mee, maar soms loopt het leven nou eenmaal net even anders dan dat je in de planning had.

Moos schreef:

-Gaby- schreef: Proberen we het toch eerst even met één Labje? Een beetje een jonge?

En een choco reu uiteraard Ahhh, arm labje!

Choco is wel in natuurlijk, blond is nu zó 2008, misschien dat iemand zo eentje wel wil opofferen. Oh ja, de eigenaar moet wel zo iemand zijn die lekker aan het bellen is met een hippe telefoon, zonder op zijn hond te letten en af en toe roept "Hij wil alleen maar spelen hoor!"

Inge O schreef: nou, oké, dan droppen we die labjes toch even in een saarloosvermomming, kwestie van het punt duidelijk te krijgen : namelijk dat zo'n labje prima hondentaal begrijpt maar er zich geen lor van aantrekt en nee, dat zoiets in de natuur gewoon niet geduld wordt dus zeer rap weer van het toneel verdwijnt.

Wij hadden vanochtend nog zo'n Labje. Ik was met Vera een zoekspelletje aan het doen. Vera laten zitten en blijven, en ik was het veld over gelopen om de bal te verstoppen. Draai ik me om, komt er met een noodgang, echt op vollle vaart, een Labje aangestiert BAM zo tegen Vera op die nog steeds zat te blijven wachtende op de "zoek zoek". Vera negeerde die Lab, want die was met mij bezig, en na de beuk ging ze dus weer zitten en naar mij kijken. Labje was ondertussen een ererondje over het veld aan het doen ( ) en ik zeg tegen Vera "zoek zoek", Vera rent dus weg, Lab ziet dat, buigt meteen af en BAF grommend vol in d'r flanken. Vera rende gewoon door op zoek naar de bal en toen ging Labje maar weer een ererondje doen, om toen Vera terug kwam met de bal weer aan te komen rennen en haar weer vol in d'r flank te beuken een paar keer achter elkaar.
Het was bijna slechte slapstick Maar dan vraag ik me toch ook af hoor "hoe niet sociaalvaardig kan je zijn he?"

Nanna schreef:

-Gaby- schreef: de agressie dient niet echt een hoger doel voor de eigenaren bedoel ik. Het lijkt me vrij logisch dat ze apart worden gehouden, bij de fokker zaten de reu en teef wel bij elkaar, maar verder was het geen succes. En dat lijkt me alleen maar een lastig aspect van de hond.

Het is het één of het ander Het lijkt me haast een logisch gevolg van het werk van de hond. Je kunt niet verwachten dat ze het opnemen tegen zwijnen en poema's en God weet wat, en dan thuis gezellig en leuk samen gaan spelen

Veel jachthonden zijn toch juist wel goed te houden in roedels? Of heeft dat dan te maken met het soort prooi en de intensiteit van de jacht-/killdrift?

Inge O schreef:

chrico schreef: Als je het puppenbijten direct gaat afleren (totaal niet meer toestaat) ontneem je de pup in principe om zijn eigen taal te spreken.
Hoeveel honden lopen er wel niet rond die hondentaal gewoonweg niet meer begrijpen.

ik denk niet dat wij bij machte zijn om een hond de hondentaal niet meer te doen begrijpen. ze kunnen lak hebben aan wat een andere hond 'zegt' of ze kunnen hun eigen prioriteiten stellen en daardoor eventueel verkeerd op elkaar reageren ( = 'bord voor de kop'), maar lichaamstaal is zo sterk in het instinct verankerd dat je er niet eens los van komt zelfs als je het al wou .

Het is niet dat we de honden de hondentaal en hondenbeleefheidsnorm als je het zo kan noemen afleren maar dat we door onwetendheid de hond verbieden het te laten zien. Andere honden die vaak over de grens van een hond gaan die probeert iets duidelijk te maken zullen ook bijdragen aan het niet meer laten zien van allerlei lichaamssignalen.