Het HondenForum

Liesbeth schreef:

Pakdebal schreef:

DeDiana schreef:Een eenkennige hond wordt niet ineens aanhankelijk naar vreemden door hem maar door iedereen te laten aaien, eerder het tegenovergestelde.

nu raak je precies de snaar van angst-agressie, als je de hond dus expres weglaat .

Angst-agressie door niet aan laten halen???? Echt, je weet weer niet waar je het over hebt.

een hond weghouden van iets wat hij/zij heel gewoon zouden vinden is kweken van angst !

kleine hondjes weghouden van grote , dat is keffen !!!!

Ik snap niet dat jullie nog op die onzin van pdb reageren, gewoon negeren die hap, wijzer wordt ie toch niet en negatieve aandacht is ook aandacht en dat is precies waar die op uit is, lekker rellen

mireille schreef:Ik snap niet dat jullie nog op die onzin van pdb reageren, gewoon negeren die hap, wijzer wordt ie toch niet en negatieve aandacht is ook aandacht en dat is precies waar die op uit is, lekker rellen

dit dus oh en het is een zij

Er is ook zoiets als aanleg en socialisatie is iets anders als een pup in het diepe gooien en van alles laten "ondergaan".

Ik wil niet dat mijn pup door jan en alleman geaaid wordt. Een heleboel mensen overdonderen de pup wat echt niet voor iedere hond zo'n goede ervaring is. Daarnaast bestaat voor de pups die dat in aanleg wel leuk vinden, de wereld niet uit alleen maar mensen die speciaal op de wereld gezet zijn om hem/haar de rest van zijn leven aandacht te geven en dat wil ik graag al jong leren.

Dat geduik in kinderwagens ben ik overigens ook al niet van gediend. En als ik zwanger zou zijn en een wildvreemde gaat over mijn buik aaien dan kan ik dat ook al niet appreciëren. Het lijkt soms wel dat in bepaalde situaties je ineens niet meer zelf mag bepalen wie je wel en niet in je "persoonlijke" ruimte wil hebben. Een baby, een zwangere buik en ook een pup of volwassen hond zijn geen algemeen bezit om eens lekker te gaan "aaien" terwijl de moeder of eigenaar daar helemaal niet op zit te wachten. Je kunt het natuurlijk altijd vragen, maar een nee als antwoord is dan ook een mogelijkheid en dan heb je je maar gewoon in te houden.

mireille schreef:Ik snap niet dat jullie nog op die onzin van pdb reageren, gewoon negeren die hap, wijzer wordt ie toch niet en negatieve aandacht is ook aandacht en dat is precies waar die op uit is, lekker rellen

wat onaardig , ben je altijd zo ?.

Pakdebal schreef:

een hond weghouden van iets wat hij/zij heel gewoon zouden vinden is kweken van angst !

Nee dat is generaliseren wat jij doet, niet ieder ras en niet iedere hond heeft die behoefte. Ik heb geen problemen met een eenkennige baasgerichte hond. Jij wel, maar dat wil niet zeggen dat het slecht is omdat jij het slecht vind.

malinois schreef:

Pakdebal schreef:

een hond weghouden van iets wat hij/zij heel gewoon zouden vinden is kweken van angst !

Nee dat is generaliseren wat jij doet, niet ieder ras en niet iedere hond heeft die behoefte. Ik heb geen problemen met een eenkennige baasgerichte hond. Jij wel, maar dat wil niet zeggen dat het slecht is omdat jij het slecht vind.

volgens mij heeft het toch invloed, kijk maar naar kinderen :

moeder is bang voor de tandarts , en maakt de kinderen , onbewust , dus ook bang ,
gevolg
Kinderen komen bang in de tandarts stoel terecht !

zo gaat dat ook met honden en angst inprenten, want dat is eigenlijk wat je dan doet

Pakdebal schreef: volgens mij heeft het toch invloed, kijk maar naar kinderen :

moeder is bang voor de tandarts , en maakt de kinderen , onbewust , dus ook bang ,
gevolg
Kinderen komen bang in de tandarts stoel terecht !

zo gaat dat ook met honden en angst inprenten, want dat is eigenlijk wat je dan doet

Kinderen en honden zijn geen vergelijk.

Pakdebal schreef:

malinois schreef:

Pakdebal schreef:een hond weghouden van iets wat hij/zij heel gewoon zouden vinden is kweken van angst!

Nee dat is generaliseren wat jij doet, niet ieder ras en niet iedere hond heeft die behoefte. Ik heb geen problemen met een eenkennige baasgerichte hond. Jij wel, maar dat wil niet zeggen dat het slecht is omdat jij het slecht vind.

volgens mij heeft het toch invloed, kijk maar naar kinderen: Moeder is bang voor de tandarts en maakt de kinderen, onbewust, ook bang.
Gevolg: Kinderen komen bang in de tandartsstoel terecht!

Zo gaat dat ook met honden en angst inprenten, want dat is eigenlijk wat je dan doet

Angst inprenten is toch niet hetzelfde als je hond niet met elke hond in contact brengen?
Je kunt een hond op allerleimanieren allerlei angsten aanpraten.
Maar dat heeft niet zoveel te maken met een hond leren om andere honden een beetje links te laten liggen.

Pakdebal schreef:

malinois schreef:

Pakdebal schreef:

een hond weghouden van iets wat hij/zij heel gewoon zouden vinden is kweken van angst !

Nee dat is generaliseren wat jij doet, niet ieder ras en niet iedere hond heeft die behoefte. Ik heb geen problemen met een eenkennige baasgerichte hond. Jij wel, maar dat wil niet zeggen dat het slecht is omdat jij het slecht vind.

volgens mij heeft het toch invloed, kijk maar naar kinderen :

moeder is bang voor de tandarts , en maakt de kinderen , onbewust , dus ook bang ,
gevolg
Kinderen komen bang in de tandarts stoel terecht !

zo gaat dat ook met honden en angst inprenten, want dat is eigenlijk wat je dan doet

Dat KAN invloed hebben maar elke hond heeft een bepaald karakter, dat is individueel. Mijn honden zijn allemaal familie van elkaar: Moeder - zoon - kleinzoon
En toch zijn het 3 totaal verschillende karakters. Hoe verklaar je dan dat Xena overdreven sociaal is, imo TE sociaal voor een MH., Xito er tussenin zit en Xavi weer veel afwachtender is. Terwijl ik ze alle 3 opgevoed heb, en alle 3 op dezelfde manier wat dit onderdeel betreft. (niet aan mn hond zitten ik zoek wel uit wie er aan mag komen). Overigens vertoont geen van 3-en angstagressie.

Pakdebal schreef: volgens mij heeft het toch invloed, kijk maar naar kinderen :

moeder is bang voor de tandarts , en maakt de kinderen , onbewust , dus ook bang ,
gevolg
Kinderen komen bang in de tandarts stoel terecht !

zo gaat dat ook met honden en angst inprenten, want dat is eigenlijk wat je dan doet

ik heb geen schrik voor andere mensen, dus kunnen mijn honden dat niet overnemen.

Ik leer ze gewoon dat ik veel leuker ben en andere dus saai zijn. Mijn honden houden niet van saaie mensen, net als ik. Dat nemen ze idd over.

maart schreef:

Pakdebal schreef: volgens mij heeft het toch invloed, kijk maar naar kinderen :

moeder is bang voor de tandarts , en maakt de kinderen , onbewust , dus ook bang ,
gevolg
Kinderen komen bang in de tandarts stoel terecht !

zo gaat dat ook met honden en angst inprenten, want dat is eigenlijk wat je dan doet

ik heb geen schrik voor andere mensen, dus kunnen mijn honden dat niet overnemen.

Ik leer ze gewoon dat ik veel leuker ben en andere dus saai zijn. Mijn honden houden niet van saaie mensen, net als ik. Dat nemen ze idd over.

** noteert: Runar leren dat ik ook heel leuk ben **

malinois schreef:

maart schreef:

Pakdebal schreef: volgens mij heeft het toch invloed, kijk maar naar kinderen :

moeder is bang voor de tandarts , en maakt de kinderen , onbewust , dus ook bang ,
gevolg
Kinderen komen bang in de tandarts stoel terecht !

zo gaat dat ook met honden en angst inprenten, want dat is eigenlijk wat je dan doet

ik heb geen schrik voor andere mensen, dus kunnen mijn honden dat niet overnemen.

Ik leer ze gewoon dat ik veel leuker ben en andere dus saai zijn. Mijn honden houden niet van saaie mensen, net als ik. Dat nemen ze idd over.

** noteert: Runar leren dat ik ook heel leuk ben **

nou ja, maar ik vind jou niet saai

Ik vind het ook afhankelijk van het ras.
Een hond/ras die van nature alleen met de baas bezig is laat ik op mijn voorwaarden en wanneer ik niet bezig ben met de hond, aaien door andere. Maar ook juist mee naar druke plekken om leren mensen te negeren zodat de hond die ook evt vreemde zou kunnen gaan bijten bij benadering, te leren dat ze bij benadering mensen moeten nergeren.

Een hond die van nature iedereen leuk vind en zelfs los met iedereen mee loopt, leer ik juist iedereen te nergeren en wil ik niet dat die geaait word.

Heb beide types en allemaal kunnen ze gewoon geaait worden zullen niet bijten of zich in het nouw gedreven voelen, zijn totaal niet angstig en kunnen overal los. Zullen niet zelf op mensen aflopen.
Natuurlijk hebben ze en dan vooral mijn reu, een grens, het is aan mij om te zorgen dat andere daar niet overheen gaan en dat mijn hond niet in die situaties komt waarin vreemde in zijn geval dominante handelingen uitvoeren in zijn ogen. Angste mensen reageerd hij niet op, maar mensen die denken hem te corrigeren al is het opzij/van zich af duwen gaat verkeerd en pikt hij niet.

Sky (border collie) heb ik zo min mogelijk als pup contact laten maken met vreemde, als mensen haar lokken en ik zeg zacht nee loopt ze door, zeg ik niets gaat ze er wel naartoe om op te springen met vieze poten en snoepjes uit jaszakken te halen...

maart schreef:

malinois schreef:

maart schreef:

Pakdebal schreef: volgens mij heeft het toch invloed, kijk maar naar kinderen :

moeder is bang voor de tandarts , en maakt de kinderen , onbewust , dus ook bang ,
gevolg
Kinderen komen bang in de tandarts stoel terecht !

zo gaat dat ook met honden en angst inprenten, want dat is eigenlijk wat je dan doet

ik heb geen schrik voor andere mensen, dus kunnen mijn honden dat niet overnemen.

Ik leer ze gewoon dat ik veel leuker ben en andere dus saai zijn. Mijn honden houden niet van saaie mensen, net als ik. Dat nemen ze idd over.

** noteert: Runar leren dat ik ook heel leuk ben **

nou ja, maar ik vind jou niet saai

PdB negeer ik gewoon maar.. die kraamt toch alleen maar onzin uit.

Loki is zo'n iemand die echt bij iedereen aandacht wilt vragen en vooral aan de lijn door iedereen geaaid wilt worden, los niet dan wilt hij spelen en dan mag ik zelfs niet eens knuffelen. Hij komt wel hallo zeggen maar daarna loopt hij ook weer weg want andere mensen zijn niet interessant.

Hier lopen een paar honden die zich gewoon tegen mij aansmijten voor aandacht (best wel grappig gezicht op zich, al heb ik wel medelij met een eigenaresse want die hond is beetje te sterk voor haar en die hond wordt zoo blij als ze mij ziet) en die krijgen dan ook een aaitje. Bij bekende honden aai en kroel ik ook gewoon, geen probleem. Bij vreemden vraag ik het wel en peil ik of de hond het zelf goed zou vinden.

Had vandaag dat ik in de tram zat en een vrouw met een klein hondje naast mij ging zitten, ze zet dat hondje zo tussen ons in en het hondje snuffelt mijn jas eens af en legt daarna dat koppie op mijn schoot en kijkt mij verwachtingsvol aan. Toen heb ik wel even gekroeld ermee zonder te vragen, de vrouw vond het niet erg en moest wel lachen dat haar hondje zo aanhankelijk was ineens. Heb toen uitgelegd dat ik zelf ook een hond had en toen was het "oh ja dan ben je ineens zijn grote vriend hoor" Dat was wel erg grappig.

sky schreef:Ik vind het ook afhankelijk van het ras.
Een hond/ras die van nature alleen met de baas bezig is laat ik op mijn voorwaarden en wanneer ik niet bezig ben met de hond, aaien door andere. Maar ook juist mee naar druke plekken om leren mensen te negeren zodat de hond die ook evt vreemde zou kunnen gaan bijten bij benadering, te leren dat ze bij benadering mensen moeten nergeren.

Een hond die van nature iedereen leuk vind en zelfs los met iedereen mee loopt, leer ik juist iedereen te nergeren en wil ik niet dat die geaait word.

Precies

Heb beide types en allemaal kunnen ze gewoon geaait worden zullen niet bijten of zich in het nouw gedreven voelen, zijn totaal niet angstig en kunnen overal los. Zullen niet zelf op mensen aflopen.
Natuurlijk hebben ze en dan vooral mijn reu, een grens, het is aan mij om te zorgen dat andere daar niet overheen gaan en dat mijn hond niet in die situaties komt waarin vreemde in zijn geval dominante handelingen uitvoeren in zijn ogen. Angste mensen reageerd hij niet op, maar mensen die denken hem te corrigeren al is het opzij/van zich af duwen gaat verkeerd en pikt hij niet.

Sky (border collie) heb ik zo min mogelijk als pup contact laten maken met vreemde, als mensen haar lokken en ik zeg zacht nee loopt ze door, zeg ik niets gaat ze er wel naartoe om op te springen met vieze poten en snoepjes uit jaszakken te halen...

En met dikgedrukte ook eens

Marjolein, door je reakties in bijvoorbeeld dit topic, beweren mensen dat je totaal geen verstand van honden hebt. Dat is toch niet zo vreemd ??

Pakdebal schreef:

Liesbeth schreef:
Angst-agressie door niet aan laten halen???? Echt, je weet weer niet waar je het over hebt.

een hond weghouden van iets wat hij/zij heel gewoon zouden vinden is kweken van angst !

kleine hondjes weghouden van grote , dat is keffen !!!!

Bedoel je dat als je een klein hondje bij een grote uit de buurt houdt hij/zij gaat keffen?
Of snap ik je niet?

thom schreef:Marjolein, door je reakties in bijvoorbeeld dit topic, beweren mensen dat je totaal geen verstand van honden hebt. Dat is toch niet zo vreemd ??

Ben je het nou eens met 'de mensen die dat beweren' of heb je er zelf ook een mening over?

Tay is dus door bijna geen vreemde mensen geaaid. Maar het is geen aso, tenzij je mensen negeren asociaal vindt. Ik kan hem meenemen naar een drukke voetbalwedstrijd en dan gaat hij rustig liggen slapen, zelfs als er vreemde mensen naast mij komen zitten of staan. Als die mensen hem willen aaien laat hij het toe, maar heel leuk vindt hij het niet. Het hoort erbij voor hem, maar hij zoekt het absoluut niet op.

De hond van mijn schoonouders werd als pup wel door iedereen aangehaald. Nu wil ze dus op iedereen af, maar niet geaaid worden. Dat aaien vindt ze spannend tegenwoordig als vreemden dat doen. Zij kan niet mee naar een drukke plek, want dan voelt ze zich niet op haar gemak.

Pom is ook niet door veel vreemden geaaid, want ik wil het ook niet, maar die holt vrolijk op iedereen af hoor, als ik haar de kans geef Is ook wel deels aangeboren gok ik zo!

Ik vind dat zo irritant, van die mensen die vinden dat ze elke hond zomaar mogen aaien.
Ik train dagelijks met blindengeleidehonden met een tuig om waar met grote letters NIET AAIEN! op staat, en nog vinden mensen dat ze deze honden gewoon mogen aaien. Als ik zeg dat dit niet mag omdat deze hond aan het werk is vinden ze het zoooooo zieluuugggg dat deze arme honden NOOOOIT geaaid mogen worden.
In het verleden heb ik nog weleens een poging gedaan om het de mensen uit te leggen maar daar ben ik allang mee gestopt want ze willen het vaak niet eens horen.
Blijf gewoon met je handen van andermans hond af, tenzij je daar toestemming voor gevraagd en gekregen hebt van de baas en hond.
Mijn honden krijgen genoeg knuffels en beloningen tijdens de training, maar dan alleen van mij.
En als ze vrij zijn mogen ze best geaaid worden, maar ook niet zonder mijn toestemming.

FLJ schreef:Ik vind dat zo irritant, van die mensen die vinden dat ze elke hond zomaar mogen aaien.
Ik train dagelijks met blindengeleidehonden met een tuig om waar met grote letters NIET AAIEN! op staat, en nog vinden mensen dat ze deze honden gewoon mogen aaien. Als ik zeg dat dit niet mag omdat deze hond aan het werk is vinden ze het zoooooo zieluuugggg dat deze arme honden NOOOOIT geaaid mogen worden.
In het verleden heb ik nog weleens een poging gedaan om het de mensen uit te leggen maar daar ben ik allang mee gestopt want ze willen het vaak niet eens horen.
Blijf gewoon met je handen van andermans hond af, tenzij je daar toestemming voor gevraagd en gekregen hebt van de baas en hond.
Mijn honden krijgen genoeg knuffels en beloningen tijdens de training, maar dan alleen van mij.
En als ze vrij zijn mogen ze best geaaid worden, maar ook niet zonder mijn toestemming.

Zag laatst in Ikea 2 meisjes met een trainingshond , leek wel alsof die hond totaal niet aan het werk was

mag je daarvoor zomaar dat tuigje ook gebruiken ?. Of was dit expres gedaan . als kennismaking van de winkel ?.

Pakdebal schreef: Zag laatst in Ikea 2 meisjes met een trainingshond , leek wel alsof die hond totaal niet aan het werk was

mag je daarvoor zomaar dat tuigje ook gebruiken ?. Of was dit expres gedaan . als kennismaking van de winkel ?.

Een hond in training/opleiding is nog niet aan het werk, maar wordt in aanraking gebracht met zoveel mogelijk situaties die hij/zij later tegen kan komen. En ja, daar gebruikt men juist zo'n tuig voor.
En ja, van zo'n hond moet je met je tengels vanaf blijven.

Zag laatst in Ikea 2 meisjes met een trainingshond , leek wel alsof die hond totaal niet aan het werk was

mag je daarvoor zomaar dat tuigje ook gebruiken ?. Of was dit expres gedaan . als kennismaking van de winkel ?.

Ik heb geen idee, ik ken die meisjes niet en hou me ook niet zo bezig met wat andere mensen met hun (trainings)honden doen...
Mijn honden zijn iig aan het werk als ze hun dekje/tuig om hebben...

Ariane schreef:

Pakdebal schreef:

Liesbeth schreef:
Angst-agressie door niet aan laten halen???? Echt, je weet weer niet waar je het over hebt.

een hond weghouden van iets wat hij/zij heel gewoon zouden vinden is kweken van angst !

kleine hondjes weghouden van grote , dat is keffen !!!!

Bedoel je dat als je een klein hondje bij een grote uit de buurt houdt hij/zij gaat keffen?
Of snap ik je niet?

thom schreef:Marjolein, door je reakties in bijvoorbeeld dit topic, beweren mensen dat je totaal geen verstand van honden hebt. Dat is toch niet zo vreemd ??

Wat zitten jullie nou te zuigen, getver.

Ik moet altijd zo in mezelf lachen, mijn hond is behoorlijk mensen schuw maar best aantrekkelijk om te zien dus als ik mensen door hun hurken zie zakken zeg ik bij voorbaat al, doe maar niet hij is een beetje bang. Maar iedereen denkt dat deze hond dat bij hen natuurlijk wél toelaat want zij zijn échte dog-lovers. Mooi niet dus
Is wel fijn dat hij niet op jan en alleman afstuift maar voel me soms ook schuldig als hij mijn schoonvader blijft afwijzen na ontelbare toenaderingen en koekjes

Freya schreef:Ik moet altijd zo in mezelf lachen, mijn hond is behoorlijk mensen schuw maar best aantrekkelijk om te zien dus als ik mensen door hun hurken zie zakken zeg ik bij voorbaat al, doe maar niet hij is een beetje bang. Maar iedereen denkt dat deze hond dat bij hen natuurlijk wél toelaat want zij zijn échte dog-lovers. Mooi niet dus
Is wel fijn dat hij niet op jan en alleman afstuift maar voel me soms ook schuldig als hij mijn schoonvader blijft afwijzen na ontelbare toenaderingen en koekjes

Ik heb nu Bleza te logeren, die ook niet per se geaaid hoeft te worden door vreemden (vooral vreemde mannen) en het valt me op hoeveel mensen haar inderdaad toch proberen te aaien, ook al zeg ik: 'Ze is bang voor vreemde mannen.' Als Bleza dan terugdeinst, gaan ze haar vaak nog proberen te lokken, maar dat werkt al helemaal averechts bij haar. Ze zoekt zelf veel eerder toenadering als mensen haar negeren.

God, wat heb ik hier een harde les van geleerd zeg.

Als pup wilde iedereen Gaia aaien. Ze was uitermate sociaal. Dit werd met ongeveer drie maanden al irritant toen ze in een tram naar andere mensen probeerde te gaan. Het 'aaaahhhh, wat schattig' werd toen nog voluit en alom geroepen.

Na vier maanden begon het gelazer. De eerste keer dat er twee dames die honden eng vonden in de lift van nog geen vierkante meter en een Duitse herder die saltos aan de riem maakte om bij ze te komen. Compleet onbereikbaar, niet meer af te leiden.

Ook al nam het aantal vriendelijke aaiers, mede omdat ik dat niet meer leuk vond en iedereen the evil eye gaf, gestaag af, werd haar enthousiasme met de dag groter. Als iemand haar NU niet aaide, dan begon ze schooiend te blaffen. De slungelige Duitse Herder werd toch al wat imposanter en dit bracht de nodige situaties met zich mee.

Leuk? Nee. Het heeft zeker een jaar geduurd voordat ik haar eindelijk andere mensen kon laten negeren. Een jaar, iedere week naar een hele drukke plek en gewoon echt keihard er op trainen.