Pagina 7 van 8
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 26 jun 2018 11:57
door malinois
Het is en blijft een carnivoor. Dan neem je maar konijnen als je vega wil voeren. Neem je een hond moet je hem dus ook voeren waar zijn verteringsstelsel en gebit voor gemaakt zijn.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 26 jun 2018 12:32
door Neeltje
Nanna schreef:Speciaal bij vegetarische honden is er het probleem van urinezuur. Bij de omzetting van plantaardige eiwitten komen minder zure afvalproducten voor, die bij dieren zorgen voor het zuur maken van de urine. De urine wordt dus meer basisch. Dit kan leiden tot kristallisatie van urinezouten, en dus tot "stenen" in het urinesysteem ("nierstenen en blaasgruis). Uiteindelijk kan dit zelfs dodelijk zijn (urolithiase). Ook bloed in de urine of moeite met plassen komt voor. Het minder zuur worden van de urine kan ook zorgen voor infecties, aangezien bacteriën vrij spel krijgen.
Je moet dus eigenlijk iedere maand naar de DA om de urine van je hond na te laten kijken. Wat mij betreft mag je dan ook meteen jezelf na laten kijken.
Een hond is een vleeseter met een neiging naar omnivoor zijn. Maar een plantenvreter is het beslist niet.
Gelukkig kunnen we de natuur niet helemaal naar onze eigen hand zetten.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 26 jun 2018 12:56
door Sandra&co
Nanna schreef:Speciaal bij vegetarische honden is er het probleem van urinezuur. Bij de omzetting van plantaardige eiwitten komen minder zure afvalproducten voor, die bij dieren zorgen voor het zuur maken van de urine. De urine wordt dus meer basisch. Dit kan leiden tot kristallisatie van urinezouten, en dus tot "stenen" in het urinesysteem ("nierstenen en blaasgruis). Uiteindelijk kan dit zelfs dodelijk zijn (urolithiase). Ook bloed in de urine of moeite met plassen komt voor. Het minder zuur worden van de urine kan ook zorgen voor infecties, aangezien bacteriën vrij spel krijgen.
Je moet dus eigenlijk iedere maand naar de DA om de urine van je hond na te laten kijken. Wat mij betreft mag je dan ook meteen jezelf na laten kijken.
Een hond is een vleeseter met een neiging naar omnivoor zijn. Maar een plantenvreter is het beslist niet.
Precies. Schei toch uit, een veganistische hond...Dat je zelf moeilijk wil doen met je eigen eten is je goed recht, maar om daar een hond risico door te laten lopen?
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 26 jun 2018 13:02
door S@ndr@
ik vind ook dat je een dier gewoon moet geven wat hij nodig heeft ook al zijn daar de meningen ook wel over verdeeld, de een zegt puur vlees, en de ander geeft brok waar toch al duidelijk minder vlees aandeel in zit..... ( wat je ook doet, als je hond het er goed op doet dan zal het wel goed zijn ) insecten eiwit komt meer in.... en volgens mij best een optie bij allergieën misschien,??
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 26 jun 2018 13:04
door bouvierpoedel
kooi schreef:Manuma schreef:Waarom geen paardenvlees en wel rund, bijvoorbeeld? Gewoon nieuwsgierig hoor.
Dan ook aan jou de vraag: zou je ook katten of hondenvlees willen eten? En zo niet, waarom dat niet en wel rund?
Paarden hebben in mijn leven veel betekend. Zeker toen ik jong was. De manege was echt een wijkplaats. Hoe kan ik een diersoort eten waarbij ik zoveel troost en vreugde heb gevonden?
Paar jaar geleden was ik op vakantie met mijn kinderen en mijn zus in Duinrell. Ik was er in geen jaren geweest. Toen we bij het hek kwamen waarachter vroeger een manege was, ( de Westkustruiters) kwam er spontaan en totaal onverwachts een golf intense emoties naar boven. Stond ik tot mijn eigen schrik en schaamte opeens te huilen.
Die ogen, die fluwelen neus, dat zachte vel, dat snuiven, de combinatie van geuren; paardenzweet, mest, leer hoevenvet. En dan de buitenritten: door de duinen naar het strand en daar een rengalop langs de zee......

Ik heb mijn oude merrie verkocht aan de paardenslager .
Of je nu de oven in gaat om verbrand te worden of je vlees heeft nog een doel . Ach de 1 eet geen lammetjes, paard, kalf en de ander geen varken . Prima toch. Anders hadden we een probleem met de voorraad.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 26 jun 2018 14:11
door malinois
Sandra&co schreef:Nanna schreef:Speciaal bij vegetarische honden is er het probleem van urinezuur. Bij de omzetting van plantaardige eiwitten komen minder zure afvalproducten voor, die bij dieren zorgen voor het zuur maken van de urine. De urine wordt dus meer basisch. Dit kan leiden tot kristallisatie van urinezouten, en dus tot "stenen" in het urinesysteem ("nierstenen en blaasgruis). Uiteindelijk kan dit zelfs dodelijk zijn (urolithiase). Ook bloed in de urine of moeite met plassen komt voor. Het minder zuur worden van de urine kan ook zorgen voor infecties, aangezien bacteriën vrij spel krijgen.
Je moet dus eigenlijk iedere maand naar de DA om de urine van je hond na te laten kijken. Wat mij betreft mag je dan ook meteen jezelf na laten kijken.
Een hond is een vleeseter met een neiging naar omnivoor zijn. Maar een plantenvreter is het beslist niet.
Precies. Schei toch uit, een veganistische hond...Dat je zelf moeilijk wil doen met je eigen eten is je goed recht, maar om daar een hond risico door te laten lopen?
Precies je doet hem dus bewust tekort voor je eigen egootje... neem lekker een cavia dan...
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 26 jun 2018 16:02
door Tineke
malinois schreef:jvanringen schreef:Nog nooit van evolutie gehoord? Honden zijn geen pure carnivoren meer, hun darmstelsel is goed in staat tot het verteren van plantaardig materiaal.
Nee honden zijn nog steeds carnivoren met de uitzondering dat ze zetmeel kunnen verteren. Verder is t gewoon een carnivoor.
Je kunt wel iets toevoegen aan het eten , hier krijgen ze wel onze restjes en groente en een eitje op zijn tijd.
Maar de hoofdmoot is toch vlees en/of vis.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 26 jun 2018 16:18
door malinois
Tineke schreef:malinois schreef:jvanringen schreef:Nog nooit van evolutie gehoord? Honden zijn geen pure carnivoren meer, hun darmstelsel is goed in staat tot het verteren van plantaardig materiaal.
Nee honden zijn nog steeds carnivoren met de uitzondering dat ze zetmeel kunnen verteren. Verder is t gewoon een carnivoor.
Je kunt wel iets toevoegen aan het eten , hier krijgen ze wel onze restjes en groente en een eitje op zijn tijd.
Maar de hoofdmoot is toch vlees en/of vis.
Dat zeker, hier krijgen ze kvv met 3x p/wk een groenteprutje en 2x p/wk een rauw ei. Maar dat is voor erbij rn alles behalve de hoofdmaaltijd.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 26 jun 2018 17:19
door Rataplan
Zinodo schreef:Ik zou nooit mijn honden veganistisch voeren. Ik probeer ze zo gezond mogelijk te voeren, dat houdt ook wat groente in, maar voornamelijk vlees en dierlijke producten.
Btw, de gewone huisfikkie is trouwens wel bijna veganistisch he. Als hij pedigree vreet en als snoepje die goedkope plastieke koekjes krijgt uit de supermarkt. Dan krijgt ie misschien 10% vlees binnen als niet nog minder.
Ha ja die 3% vlees in de gemiddelde brok

Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 26 jun 2018 17:21
door S@ndr@
nou ja ze vallen niet om dus blijkbaar kan het wel

Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 26 jun 2018 21:42
door kooi
Hanneke2 schreef:
Overigens kan je (met of zonder verwerking tot vlees) gewoon iemand inhuren die je paard met een kogel door het hoofd heel snel kan doden. Bij fokkers van (vlees)herten worden dieren ook meestal niet naar het slachthuis vervoerd, maar ter plekke gedood. Dan heb je niet die stress van een euthanasieprik.
Kennelijk niet zo gewoon. Mijn vader's paard lag te creperen op straat, daar kwam op een gegeven moment politie bij. Maar die weigerden hem een genadeschot te geven. Er moest per se worden gewacht op een veearts.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 26 jun 2018 22:00
door Neeltje
kooi schreef:Hanneke2 schreef:
Overigens kan je (met of zonder verwerking tot vlees) gewoon iemand inhuren die je paard met een kogel door het hoofd heel snel kan doden. Bij fokkers van (vlees)herten worden dieren ook meestal niet naar het slachthuis vervoerd, maar ter plekke gedood. Dan heb je niet die stress van een euthanasieprik.
Kennelijk niet zo gewoon. Mijn vader's paard lag te creperen op straat, daar kwam op een gegeven moment politie bij. Maar die weigerden hem een genadeschot te geven. Er moest per se worden gewacht op een veearts.
Dat klopt, niet iedereen mag dat en wat daarvoor gebruikt wordt, is ook geen gewoon pistool, kan alleen nergens vinden hoe dat ding heet.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 27 jun 2018 00:27
door Wolfsblut
Dat noemt men een schietmasker. Een stalen pin die aangedreven wordt door een 9 mm losse flodder die, nadat de slager de trekker overhaalt binnen een fractie van een seconde een gat door de schedel slaat waardoor de hersenen onherstelbaar beschadigd worden. Het dier valt ook direct om. Het gaat zo snel dat het dier de knal van de explosie die zijn dood veroorzaakt niet meer hoort.
Het ziet er voor een buitenstaander uitermate luguber uit. Naar mijn mening echter wel de snelste en meest humane manier. Wat mij betreft mag dat per direct ook ingevoerd worden voor kleinvee zoals o.a. varkens. Die worden veelal geëlektrocuteerd vanwege tijdwinst. Dat proces is erg pijnlijk en duurt naar mijn mening te lang voordat het dier het bewustzijn verliest.

Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 27 jun 2018 01:14
door Hanneke2
malinois schreef:Nee honden zijn nog steeds carnivoren met de uitzondering dat ze zetmeel kunnen verteren. Verder is t gewoon een carnivoor.
[/quote]
Honden - en zelfs wolven en alle andere wilde hondensoorten - zijn omnivoor. Juist daardoor zijn ze ontwikkeld tot gezelschap voor de mens (etensrestjes in ruil voor bewaking). Honden hebben voor een gezond dieet ook planten(resten) nodig, desnoods uit pens en maag en darmen en poep van herbivoren, maar eten in het wild ook wel besjes en noten en zaden en makkelijk verteerbare verse jonge plantenscheuten. Katten zijn echt pure carnivoren.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 27 jun 2018 01:25
door Hanneke2
malinois schreef: Naast dat dit wetenschappelijk bewezen is hoef je alleen maar naar t gebit te kijken.
Niet wetenschappelijk bewezen, en het gebit zegt niet zoveel. Gorilla's zijn voor 99,9% vegan:

Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 27 jun 2018 08:14
door malinois
Hanneke2 schreef:malinois schreef:Nee honden zijn nog steeds carnivoren met de uitzondering dat ze zetmeel kunnen verteren. Verder is t gewoon een carnivoor.
Honden - en zelfs wolven en alle andere wilde hondensoorten - zijn omnivoor. Juist daardoor zijn ze ontwikkeld tot gezelschap voor de mens (etensrestjes in ruil voor bewaking). Honden hebben voor een gezond dieet ook planten(resten) nodig, desnoods uit pens en maag en darmen en poep van herbivoren, maar eten in het wild ook wel besjes en noten en zaden en makkelijk verteerbare verse jonge plantenscheuten. Katten zijn echt pure carnivoren.
https://www.voerwijzer.com/nieuws/honde ... r-te-zijn/
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 27 jun 2018 10:43
door dagmar88
Ach man, die apen hebben geen ruk met honden te maken.

Negen van de tien honden zullen het prima doen op een dieet dat uit alleen vlees bestaat.
In vuile pens zit zo goed als niks aan plantaardig materiaal, dat is er allemaal al uitgeschud. Het gaat om de probiotische werking.
In boekmaag wel ja, maar dat is zeker niet essentieel.
Jammer (voor dit onderwerp althans) dat de originele vegetarische brok van yarrah uit het assortiment is gegooid bij zooplus.
De klachten waren eindeloos.

Heel raar ook, dat je hond biks met toegevoegde vitaminen voeren meestal niet werkt.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 27 jun 2018 11:03
door Floortje
dagmar88 schreef:Ach man, die apen hebben geen ruk met honden te maken.

Negen van de tien honden zullen het prima doen op een dieet dat uit alleen vlees bestaat.
In vuile pens zit zo goed als niks aan plantaardig materiaal, dat is er allemaal al uitgeschud. Het gaat om de probiotische werking.
In boekmaag wel ja, maar dat is zeker niet essentieel.
Jammer (voor dit onderwerp althans) dat de originele vegetarische brok van yarrah uit het assortiment is gegooid bij zooplus.
De klachten waren eindeloos.

Heel raar ook, dat je hond biks met toegevoegde vitaminen voeren meestal niet werkt.
En vriendin van mij is al meer dan 20 jaar overtuigd veganist (dus voordat het hip werd) en zij heeft een tijdje geprobeerd haar bassets veganistisch te voeren. Daar is ze wegens dierwelzijn én haar eigen welzijn mee gestopt. Die beesten stonken de pan uit. Oorontsteking, huidontsteking, diaree, kotsen. Nu is dit niet zeldzaam bij dat ras, maar op het plantaardige dieet werd het dus vele malen erger.
Al denk ik wel dat je honden niet 100% vlees hoeft te voeren hoor, een boterham, wat sperciebonen en een aardappeltje kunnen ze best verdragen.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 27 jun 2018 11:44
door malinois
Floortje schreef:dagmar88 schreef:Ach man, die apen hebben geen ruk met honden te maken.

Negen van de tien honden zullen het prima doen op een dieet dat uit alleen vlees bestaat.
In vuile pens zit zo goed als niks aan plantaardig materiaal, dat is er allemaal al uitgeschud. Het gaat om de probiotische werking.
In boekmaag wel ja, maar dat is zeker niet essentieel.
Jammer (voor dit onderwerp althans) dat de originele vegetarische brok van yarrah uit het assortiment is gegooid bij zooplus.
De klachten waren eindeloos.

Heel raar ook, dat je hond biks met toegevoegde vitaminen voeren meestal niet werkt.
En vriendin van mij is al meer dan 20 jaar overtuigd veganist (dus voordat het hip werd) en zij heeft een tijdje geprobeerd haar bassets veganistisch te voeren. Daar is ze wegens dierwelzijn én haar eigen welzijn mee gestopt. Die beesten stonken de pan uit. Oorontsteking, huidontsteking, diaree, kotsen. Nu is dit niet zeldzaam bij dat ras, maar op het plantaardige dieet werd het dus vele malen erger.
Al denk ik wel dat je honden niet 100% vlees hoeft te voeren hoor, een boterham, wat sperciebonen en een aardappeltje kunnen ze best verdragen.
Dat is ook geen probleem. Hier krijgen ze als basis kvv en barf maar ook gerust een boterham als die over is. Ze speuren op frikandel

en krijgen naast vleesmaaltijd 3x per week een groenteprutje en 2x p week een rauw ei. Daarnaast gooi ik er met regelmaat een schep biobokashi overheen of kruidenmix.
En ja pens krijgen ze ook maar vuil is die al jaren niet meer want dat mogen de meeste leveranciers niet meer leveren helaas volgens enkelen. Uitgeschud wel nou dan zit er ook niks meer op of in.
Maar dat heeft nul met vega voeren te maken want t vlees blijft een noodzaak. De rest is voor de aanvulling.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 28 jun 2018 00:49
door Hanneke2
Floortje schreef:
En vriendin van mij is al meer dan 20 jaar overtuigd veganist (dus voordat het hip werd) en zij heeft een tijdje geprobeerd haar bassets veganistisch te voeren. Daar is ze wegens dierwelzijn én haar eigen welzijn mee gestopt. Die beesten stonken de pan uit. Oorontsteking, huidontsteking, diaree, kotsen. Nu is dit niet zeldzaam bij dat ras, maar op het plantaardige dieet werd het dus vele malen erger.
Al denk ik wel dat je honden niet 100% vlees hoeft te voeren hoor, een boterham, wat sperciebonen en een aardappeltje kunnen ze best verdragen.
Ik moet bekennen dat ik het in eerste instantie ook een bezopen idee vond om honden vegan te gaan voeren, en voorlopig krijgen ze hier ook nog 'gewoon' kvv, maar ik hoor wel steeds meer goeie berichten over vegan voer voor honden. Maar waar ik op termijn gewoon vooral van af wil, is die zooi uit de bio-industrie als voer. Echt biologisch (dus niet dat semi met 3 sterren) slachtafval zou dan nog de mooiste optie zijn, maar zie daar maar eens aan te komen.
Overigens heb ik dan weer een hondje gekend dat 15 of 16 is geworden met een allergie voor dierlijke eiwitten. Maar dat is anekdotisch bewijs.

Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 28 jun 2018 07:34
door Chihuahua-paws
Nanna schreef:Floortje schreef:
Al denk ik wel dat je honden niet 100% vlees hoeft te voeren hoor, een boterham, wat sperciebonen en een aardappeltje kunnen ze best verdragen.
Tulijk verdragen ze dat, als omnivoor.
Bij een kat moet je er niet mee aankomen, dat zijn pure vleesvreters. Maar bij een hond kun je prima aan komen schijten met yoghurt, boontjes of eens een snee brood met hagelslag

Zolang de basis maar uit vlees bestaat.
Dan heb ik zeker een vreemde kat. Die geen kvv blieft. Maar een boon of een wortel gekookt gaat er zeker in

Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 28 jun 2018 08:34
door dagmar88
Hanneke2 schreef:Echt biologisch (dus niet dat semi met 3 sterren) slachtafval zou dan nog de mooiste optie zijn, maar zie daar maar eens aan te komen.
Bandit en darf eko.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 28 jun 2018 08:38
door Rataplan
toots schreef:Nanna schreef:Floortje schreef:
Al denk ik wel dat je honden niet 100% vlees hoeft te voeren hoor, een boterham, wat sperciebonen en een aardappeltje kunnen ze best verdragen.
Tulijk verdragen ze dat, als omnivoor.
Bij een kat moet je er niet mee aankomen, dat zijn pure vleesvreters. Maar bij een hond kun je prima aan komen schijten met yoghurt, boontjes of eens een snee brood met hagelslag

Zolang de basis maar uit vlees bestaat.
Dan heb ik zeker een vreemde kat. Die geen kvv blieft. Maar een boon of een wortel gekookt gaat er zeker in

Hier ook geen kvv hoor, ze kijken mij aan alsof ik hun grootmoeder aan hun serveer

Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 28 jun 2018 08:54
door bouvierpoedel
Poosje schreef er 1 dat ze konijnen wilde gaan houden en fokken voor de honden als voer.
Hoe zit dat , kun je zo'n konijn helemaal geven ivm botten en dergelijk.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 28 jun 2018 08:58
door gonnie
bouvierpoedel schreef:Poosje schreef er 1 dat ze konijnen wilde gaan houden en fokken voor de honden als voer.
Hoe zit dat , kun je zo'n konijn helemaal geven ivm botten en dergelijk.
Onze vorige honden verschalkten weleens een haas of konijn, nooit gemerkt dat ze er last van hadden.
Een hond heeft er wel een een keer uitgespuugd, maar dat konijn was al dood toen ze het vond. Wie weet hoe lang het er al lag.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 28 jun 2018 09:23
door dagmar88
bouvierpoedel schreef:Poosje schreef er 1 dat ze konijnen wilde gaan houden en fokken voor de honden als voer.
Hoe zit dat , kun je zo'n konijn helemaal geven ivm botten en dergelijk.
Het is mij

Ook voor mezelf trouwens.
Ja hoor, is allemaal vrij zacht. Ook de kopjes.
Zelfs van de vacht vind je weinig terug in de ontlasting, maar die wil ik zelf houden.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 28 jun 2018 10:06
door bouvierpoedel
dagmar88 schreef:bouvierpoedel schreef:Poosje schreef er 1 dat ze konijnen wilde gaan houden en fokken voor de honden als voer.
Hoe zit dat , kun je zo'n konijn helemaal geven ivm botten en dergelijk.
Het is mij

Ook voor mezelf trouwens.
Ja hoor, is allemaal vrij zacht. Ook de kopjes.
Zelfs van de vacht vind je weinig terug in de ontlasting, maar die wil ik zelf houden.
Ze hebben hier ook wel eens een haas of konijn gevangen en opgevreten maar als je het regelmatig gaat geven is een andere koek.
Dat word ook nog konijnenfokken dan.

Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 28 jun 2018 10:11
door dagmar88
bouvierpoedel schreef:Ze hebben hier ook wel eens een haas of konijn gevangen en opgevreten maar als je het regelmatig gaat geven is een andere koek.
Dat word ook nog konijnenfokken dan.

Met een mannetje en twee vrouwtjes van een geschikt ras heb je al 80 kilo vlees per jaar.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 28 jun 2018 10:41
door bouvierpoedel
dagmar88 schreef:bouvierpoedel schreef:Ze hebben hier ook wel eens een haas of konijn gevangen en opgevreten maar als je het regelmatig gaat geven is een andere koek.
Dat word ook nog konijnenfokken dan.

Met een mannetje en twee vrouwtjes van een geschikt ras heb je al 80 kilo vlees per jaar.
Even vrienden benaderen die Duitse reuzen fokken. Moet ik er niet bij vertellen dat ik ze voor het vlees ga fokken en voor de honden.

.
Re: Dieren levend gekookt en gevild in Nederlandse slachthui
Geplaatst: 28 jun 2018 12:01
door malinois
Célie schreef:bouvierpoedel schreef:Poosje schreef er 1 dat ze konijnen wilde gaan houden en fokken voor de honden als voer.
Hoe zit dat , kun je zo'n konijn helemaal geven ivm botten en dergelijk.
Mijne hebben ook wel eens heel konijn gegeten, alleen de tandjes bleven over

1:

1:
Die eten ze hier ook op. Gewoon alles weg