Het HondenForum

MARC_S schreef:

Podenji schreef:

Martijn schreef:

Podenji schreef: inderdaad, éénheid

Niet iedereen zit op eenheid te wachten. Vooral als er een brede basis is die al voldoet.

Ik vind een vlaamse koehond honderd keer heftiger dan een bouvier.
Ik vind de oorspronkelijke afghaan veel leuker dan een moderne showpruik en een "echte" podenco toffer dan de stamboomtak die daar uit is gefokt.

ieder z'n eigen

Dat is zeker waar, maar waar ik wel bang voor ben is dat de podenco's in lijnen hun jachtinstinkt kwijtraken. Niemand zal zijn honden testen op werken en dus blijft uiterlijk de enige graadmeter. Dat is gevaarlijk omdat de podenco de podenco is door het jagen en niet doordat ze er zus en zo uitzien. Het karakter van de honden hangt zeer nauw en onlosmakelijk samen met dat jagen. Fok je het jagen per ongeluk weg dan kan je dus een ander aspect van het karakter wat misschien wel erg ongewenst is naar boven fokken.

Dat zie je een beetje bij afghanen die niet goed jagen maar wel enorm fel zijn op bewegingen en zelfs andere honden. Let je niet op de totale pakketten als je honden fokt dan kom je soms voor bizarre verassingen te staan in de karakters van de ultieme plaatjes op een show.

ben ik deels met je eens, alleen is het gewoon moeilijk want je mag in veel landen niet jagen met zulke honden , net zoals in Nederland, de spaanse fokkers die ik ken die jagen allemaal met hun honden, en zoals ik al eerder eens heb gezegt veel van deze honden worden wereldwijd in de fok ingezet.
En omdat je niet mag jagen hier is het juist zo belangrijk en goed dat er coursings georganiseerd worden
en geloof mij maar, met het jachtinstinct van de ibi's die ik persoonlijk ken is niets mis

Denk aan de whippet, een bange hond uit showlijnen omdat een bange whippet beter showt tov een felle jager uit de baanlijnen. Afghanen die je nu met 5 stuks samen loslaat gaan vaak knokken ipv jagen. Een aspect dat helemaal niet zo duidelijk naar voren had mogen komen omdat dat oorspronkelijk helemaal niet handig was.

De podenco is een moeilijke hond, verknal je er ongeluk wat in de fok dan kan je misschien iets infokken waardoor de honden subliem zijn om te zien maar een hel om mee te leven.

Daar komt mijn argwaan vandaan als showfokkers met een werkras aan de gang gaan. de selectie leg je helemaal verkeerd.

Martijn schreef: Ik vind het bijzonder curieus om te zien hoe rasliefhebbers keer op keer eerst een hele zware genetische selectie toepassen om zich vervolgens voor de rest van het bestaan van dat ras druk te maken over de afnemende genetische diversiteit. Stupide als je het mij vraagt.

open een nieuwe discussie zou ik zeggen

MARC_S schreef:Daar komt mijn argwaan vandaan als showfokkers met een werkras aan de gang gaan. de selectie leg je helemaal verkeerd.

betreft afghanen en whippets ben ik het met je eens, kijk ook naar de grey bv. kennis van me fokt greys van het race type , echte werkers nog, maar wat je op show ziet lopen zie ik dat idd ook niet meer doen
gelukkig is dat bij de podencos in europa niet het geval, ik zeg erbij in europa want in amerika fokken ze alles naar showmaten om het maar zo te zeggen, gelukkig zijn er daar ook fokkers die het licht inmiddels hebben gezien en daar flink van aan het terug komen zijn

MARC_S schreef:Denk aan de whippet, een bange hond uit showlijnen omdat een bange whippet beter showt tov een felle jager uit de baanlijnen.

\

ff off topic: ik heb wel eens vernomen van iemand dat showwhippets niet op de renbaan kunnen omdat ze hun voeten dan blesseren? ik weet niet of het zo is maar opmerkelijk is het wel en duidt idd heel goed het verschil aan tussen show en werklijnen, maar nogmaals heb verder geen onderzoek gedaan of wat dan ook of het daadwerkelijk zo is

Martijn schreef: Misschien in mindere mate omdat europeanen nu eenmaal meer hechten aan oorspronkelijkheid maar een hondenras dan ook gewoon laten zoals het al was is kennelijk toch teveel gevraagd.

dat geldt niet voor alle rassen en alle fokkers hoor

Addy schreef:

Wil de hond schreef:

Weer een net iets ander soort hondje, maar ook weer overduidelijk met die andaluzzensaus

Ja, het straalt er overduidelijk vanaf, de aanwezigheid van raszuiver andaluzebloed in haar aderen. Haar hele gezicht, blik en oren zijn onmiskenbaar van de Podenco A. afkomstig.

Nog een fotootje van Pri, nu van voren.



Ik zal morgen eens proberen haar er goed staand op te krijgen, da´s niet makkelijk omdat ze of wegloopt of gaat liggen als ik in de buurt kom met een kamera. Maar afgezien van haar vrij typische podenco a. koppie heeft ze ook een lijfje wat verdacht veel weg heeft van de lijfjes van al die podenco a.-achtigen die ik hier in de omgeving zie en die allemaal tot eenzelfde ras lijken te behoren.

Ik vind haar een heerlijk hondje en het is zo zonde dat ze het niet fijn vindt om aangeraakt te worden.

Hier mijn opvangzoon Klaasje volgens mij zijn ze familie van elkaar

Leuke hond! Is ie nu chocoladebruin of lijkt dat ?
Deze hond lijkt me trouwens weer veel meer Ibi dan Anda in zich hebben, vooral door de lange snuit en de lange benen.

Martijn schreef:

Podenji schreef:

Martijn schreef: Misschien in mindere mate omdat europeanen nu eenmaal meer hechten aan oorspronkelijkheid maar een hondenras dan ook gewoon laten zoals het al was is kennelijk toch teveel gevraagd.

dat geldt niet voor alle rassen en alle fokkers hoor

Wel voor jou kennelijk.

pffff relnicht

He jeetje, het was zo'n gezellig topic aan het worden....
Jammer, nou gaat het al weer de verkeerde kant uit.

Martijn schreef:Weet je wat?
Ik heb er eigenlijk schoon genoeg van.

Ik hoef me hier niet uit te laten schelden door iemand die domweg onder de noemer broodfokker valt. En nee, dat is niet terugschelden. Dat ben je gewoon.
Jouw foksels voegen niets toe aan wat er al is, het voegt alleen iets toe in je portemonnee.
Op het forum doe je niets anders dan andermans topics verzieken en als je daar dan een reactie op krijgt die meer inhoudt dan jou naar de mond praten begin je elke keer te schelden.

Ik wil je hier weg hebben en ik ga proberen dat zover te krijgen.
Dan weet je het vast.

grote jongen en zullen we dan nu maar weer on topic gaan ?

mooi voorbeeld van een rode ibi dit is overigens een hondje dat rechtstreeks uit spaanse jachtlijnen stamt en in scandinavie woont

In Scandinavië? Jeetje, kunnen ze dan wel tegen de koude?

Ff een vraag waar kenners hier denk ik wel antwoord op weten. Had hem al lang maar vergeet het steeds te vragen.
Wat is het nut/functie/oorsprong van die steile schouders bij windhonden en halfwindhonden ? Geeft dat meer bewegingsruimte ?

Rode ibi, uit spaanse werklijnen, zonder stamboom. Maar puur voor de jacht of de fok ter wereld gebracht in Spanje.

Eukalipta schreef:

Rode ibi, uit spaanse werklijnen, zonder stamboom. Maar puur voor de jacht of de fok ter wereld gebracht in Spanje.

Hij is mooi op zijn zeer slechte voorbenen na. De hond staat gewoon met de voorvoeten volledig naar buiten gericht en de ellebogen tegen zijn borst gedrukt en ik kan me niet voorstellen dat een jager hem zou houden Dat loopt nl niet goed op stenen etc omdat de hond niet stabiel kan stappen met die voetstand

Marc, weet jij dat van die steile schouders ? (vorige pagina)

sirene schreef:Marc, weet jij dat van die steile schouders ? (vorige pagina)

Nee, niet echt. Ik weet dat ze minder snel worden van stijle schouders. kan me alleen wel voorstellen dat ze daardoor wat beter op ruwe terreinen kunnen jagen Weet het eigenlijk niet, denk dat Martijn dat beter weet.

MARC_S schreef:

Eukalipta schreef:

Rode ibi, uit spaanse werklijnen, zonder stamboom. Maar puur voor de jacht of de fok ter wereld gebracht in Spanje.

Hij is mooi op zijn zeer slechte voorbenen na. De hond staat gewoon met de voorvoeten volledig naar buiten gericht en de ellebogen tegen zijn borst gedrukt en ik kan me niet voorstellen dat een jager hem zou houden Dat loopt nl niet goed op stenen etc omdat de hond niet stabiel kan stappen met die voetstand

Vergis je niet, deze hond kan absoluut goed uit de weg op welke ondergrond dan ook. Dit is gewoon standhouding zoals ze die op shows GRAAG zouden zien. (zgn Franse stand)
Hond loopt niet met de ellebogen naar binnen en voeten naar buiten gedraaid. Weet ik toevallig heeeel zeker.

MARC_S schreef:

sirene schreef:Marc, weet jij dat van die steile schouders ? (vorige pagina)

Nee, niet echt. Ik weet dat ze minder snel worden van stijle schouders. kan me alleen wel voorstellen dat ze daardoor wat beter op ruwe terreinen kunnen jagen Weet het eigenlijk niet, denk dat Martijn dat beter weet.

Jammer, toch bedankt. Ik wacht maar af of iemand anders het weet dan. (is stijl met een lange IJ ?

Een Franse stand bij Podenco's ??? Nog nooit van gehoord! En ook nooit gezien.

Ik heb een kruising jachthondje gehad die superzwak leek in zijn polsen, maar voor het werk was het juist blijkbaar geschikt en kon dat beest als een wervelwind over de rotsen crossen in joegoslavie, lijkt wel of ze het juist bewust hebben sommige werkrassen.

sirene schreef:Een Franse stand bij Podenco's ??? Nog nooit van gehoord! En ook nooit gezien.

is ook niet gewenst en ook nooit geweest

Podenji schreef:leuke foto's allemaal hier wat fotos van enkele Spaanse familieleden van Solar

Dit vind ik een knapperd! En zo ontzettend statig...

Hanneke2 schreef:
Het verschil in hoofden zie je volgens mij toch ook wel bij de ibicenco. Een paar voorbeelden (Dit zijn allemaal stamboomhonden):

Ook al zo'n plaatje, hoe kom je aan die mooie foto's?

Hier ook een ontzettend knappe spaanse dame, wie weet zit er ook wel iets van andaluz in.
Geen idee, ik vind haar iig harstikke uniek Ben nog geen ander hondje zoals Quapa tegen gekomen, behalve haar broer dan




En hier 1 samen met haar broer


Enigste verschil is hij heeft hangende oren, is groter en heeft mooiere gangen !



Voor meer foto's van Quapa en haar broer voor diegene die dat leuk vinden.
http://www.picturetrail.com/kellyw01

Oke Ibi in aktie;



en de wendbaarheid;



En de Andaluz;

MARC_S schreef:

Hanneke2 schreef:Ik ben blij dat Lilo geen konijntjes vangt...



Veel foto's hier trouwens:

http://www.donanimal.com/podenco.htm

De meest rechtse hond heeft de kleuren en tekening van Kiki

Ja leuk he? Ik dacht, ik zeg niks, kijken of ze het zien.

Eukalipta schreef:

Rode ibi, uit spaanse werklijnen, zonder stamboom. Maar puur voor de jacht of de fok ter wereld gebracht in Spanje.

Ik blijf jouw Ashley zo ongeveer de mooiste podenco vinden die ik ooit heb gezien. Werkelijk schitterend!!

Over die naar buiten draaiende voeten vond ik nog dit:

Der Podenco Ibicenco-Standard erlaubt etwas, das bei allen anderen Windhunden "verpönt" ist und als Fehler bewertet wird. Zum einen darf er die Vorderbeine "sehr eng" stellen, zum anderen darf er die Vorderpfoten sogar leicht ausdrehen. Dies ist genau die Notwendigkeit, die es ihm im unwegsamen Terrain ermöglicht, seine für andere Rassen undenkbaren Sprünge zu vollführen. Bei seinen Drehungen im Sprung überkreuzt er die Vorderbeine, was ihm nur durch seine verhältnismässig geringe Brusttiefe möglich ist.

De hele tekst staat op http://www.windhundwelt.de/ca-eivissenc.html

edit: Oh, op die site worden wel hele enge dingen gezegd.
- Echte podencofokkers kunnen hun raspups niet kwijt omdat er zoveel Spaanse zwervers worden geimporteerd, en dat is een bedreiging voor het ras.
- Gezonde podenco's worden niet afgedankt door jagers, die worden per ongeluk door dierenliefhebbers meegenomen.

Ik denk dat de schrijver van het stuk nog nooit foto's gezien heeft van dodingsstations of massagraven waar al die 'niet afgedankte' podenco's terechtkomen.

Martijn schreef:

edit: Oh, op die site worden wel hele enge dingen gezegd.
- Echte podencofokkers kunnen hun raspups niet kwijt omdat er zoveel Spaanse zwervers worden geimporteerd, en dat is een bedreiging voor het ras.

Weet je dat dat me geen reet interesseert?
Van mij mag de pure podenco van de aardbodem verdwijnen als dat iets oplost. Doet het niet maar dat doet doorfokken terwijl er duizenden honden doelloos rondlopen ook niet.

Tsja, het is wel bekend hoe ik erover denk.

En ik erger me er wel aan dat een 'onafhankelijk' tijdschrift (als Windhundwelt dat is ) zo'n fokker de kans geeft om van die nonsens te spuien.