Het HondenForum

jelle schreef:Te tweede is het een beetje raar om dit voorbeeld aan te halen, want jij en ik weten helemaal niet of er in dit geval wel zo zorgvuldig gefokt is. Misschien wel, misschien niet. Alleen die stamboom zegt nog niets.

Nou, het halve forum is nog niet over haar heengevallen, dus het zal wel verantwoord zijn geweest

tekkel schreef:

jelle schreef:Te tweede is het een beetje raar om dit voorbeeld aan te halen, want jij en ik weten helemaal niet of er in dit geval wel zo zorgvuldig gefokt is. Misschien wel, misschien niet. Alleen die stamboom zegt nog niets.

Nou, het halve forum is nog niet over haar heengevallen, dus het zal wel verantwoord zijn geweest

dat zegt niets hoor. Volgens mij is er over het hele onderwerp niet meer gezegd dan dat ene berichtje hierboven (dat dus niet eens van de persoon zelf is).

Dus omdat niet het halve forum gereageerd heeft, heeft ze op een verantwoorde manier gefokt Rare redenatie hoor

foei!!! natuurlijk is er verantwoord gefokt....wat denk je wel??
maar we moeten niet vergeten dat we wel met levend "aas"fokken..ook bij de beste fokkers kan wat fout gaan. zo ken ik er wel meer die tegenslagen genoeg hebben gehad.
ook bij ons wordt er met een lkoopcontract gewerkt EN een vragenlijst.
mijn dochter weet echt wel wat ze doet. zo heeft ze bijna 8 mnd. gezocht naar een goede reu die een teef moet dekken zodra ze loops wordt.
ze gaat er helemaal voor naar noorwegen..bloedlijnen etc. zijn nagekeken en de reu is getest. zo zie je dus maar weer..verantwoord genoeg..denk je niet??

bullegie schreef: foei!!! natuurlijk is er verantwoord gefokt....wat denk je wel??
maar we moeten niet vergeten dat we wel met levend "aas"fokken..ook bij de beste fokkers kan wat fout gaan. zo ken ik er wel meer die tegenslagen genoeg hebben gehad.
ook bij ons wordt er met een lkoopcontract gewerkt EN een vragenlijst.
mijn dochter weet echt wel wat ze doet. zo heeft ze bijna 8 mnd. gezocht naar een goede reu die een teef moet dekken zodra ze loops wordt.
ze gaat er helemaal voor naar noorwegen..bloedlijnen etc. zijn nagekeken en de reu is getest. zo zie je dus maar weer..verantwoord genoeg..denk je niet??

Zoals ik al zei: misschien wel, misschien niet. Het idee is juist dat men kritisch genoeg is om dat niet van iemand om z'n mooie blauwe ogen te geloven.
En zoals ik al aangaf: natuurlijk kan het dat er alles gedaan is om zo gezond mogelijke pups te fokken, en het toch mis gaat.

juist.

crutz schreef:

bullegie schreef:Linda...mijn dochter fokt ook met stamboom..1 pup bleek later een erfelijke afwijking te hebben. mijn dochter is meteen naar de mensen toe gegaan, heeft met ze gepraat, de pup is geopereerd en ze heeft daaraan meebetaald. de pup is nu kerngezond gelukkig. dit is een goede oplossing.
blijkt er een pup nog IN het nest te zitten die niet helemaal ok is,maar waar wel mee valt te leven, dan mag de koper (als die dat wil) de pup kopen voor een veel lagere prijs en ZONDER stamboom.
iemand die zo'n hondje wil is dus een dierenliefhebber.
ik geloof zelf dat ook jij veel van je hond houdt,en ik hoop dat je al de pups zult kwijtraken. info op het internet hoef je niet meer te zoeken want je hebt nu al genoeg info gekregen van iedereen.(zij het op een negatieve manier)
dit forem zit vol met mensen die erg tegen het "zomaar"fokken zijn waar ze gelijk in hebben. ik hoop dus dat je nu beter weet dan voordat je het diepe insprong met je hond.

stamboom hoort bij de hond, dus die moet je er ten alle tijden bij geven....

Met de nadrum op MOET
Ten alle tijden dienen hond en stamboom bij elkaar te zijn deze mogen niet geschijden worden

Ha zo das duidelijk! Alle honden ook al hebben ze iets die van stamboomouders komen moeten een stamboom hebben?? Val je mooi door de mand want dan word het wel heeeel gemakkerlijk om verkeerd te gaan fokken he? Dat is pas onverrantwoordelijk! Iemand een pup mee geven met stamboom en dan oeps vergeten heeft een kleine afwijking en ook al zeg je het de toekomstige eigenaar zal het misschien helemaal niet er vinden als je de verkeerde hebt want waarschijnlijk kost zon pup ook nog eens minder dus fokken maar! Geld geld geld!

Poema: Heb je nadat je vriend is gebeten wel gekeken waar het evt. aan zou kunnen liggen? Heb je tips gevraagt aan bijv. de d.a? (niet vervelend bedoeld) Misschien dat ze ergens van geschokken is?? Vooral omdat het assiel blijkbaar geen kwaad in haar ziet. Wat ik voor jullie heel erg vind als ze echt zo vals is want dan worden jullie wel hard veroordeelt.

Groetjes Linda

Iemand een pup mee geven met stamboom en dan oeps vergeten heeft een kleine afwijking en ook al zeg je het de toekomstige eigenaar zal het misschien helemaal niet er vinden als je de verkeerde hebt want waarschijnlijk kost zon pup ook nog eens minder dus fokken maar! Geld geld geld!

Linda sukkels heb je echt overal, fokkers die een ras vern**** heb je helaas ook, mensen die voor het geld met hun rashond fokken zonder verder te kijken dat hun neus lang is ook en mensen die voor de leuk hun eigen hondjes vermeerderen helaas ook
Ik heb dit topic van het begin tot jouw laatste berichtje gevolgd en ik kan niet anders dan tegen je zeggen: "Wake up and smell the coffee".
En ook zou ik heel graag willen weten wat je met je pups gaat doen als je ze niet allemaal kwijtraakt.

Ik weet zeker dat ik ze kwijtraak. Ik ga net zolang door tot ik een goede eigenaar vind eerder gaan ze niet weg. Het is tenslotte mijn verantwoordelijkheid.

Groetjes Linda

linda82 schreef:Ha zo das duidelijk! Alle honden ook al hebben ze iets die van stamboomouders komen moeten een stamboom hebben?? Val je mooi door de mand want dan word het wel heeeel gemakkerlijk om verkeerd te gaan fokken he? Dat is pas onverrantwoordelijk! Iemand een pup mee geven met stamboom en dan oeps vergeten heeft een kleine afwijking en ook al zeg je het de toekomstige eigenaar zal het misschien helemaal niet er vinden als je de verkeerde hebt want waarschijnlijk kost zon pup ook nog eens minder dus fokken maar! Geld geld geld!

Poema: Heb je nadat je vriend is gebeten wel gekeken waar het evt. aan zou kunnen liggen? Heb je tips gevraagt aan bijv. de d.a? (niet vervelend bedoeld) Misschien dat ze ergens van geschokken is?? Vooral omdat het assiel blijkbaar geen kwaad in haar ziet. Wat ik voor jullie heel erg vind als ze echt zo vals is want dan worden jullie wel hard veroordeelt.

Groetjes Linda

Nou ik snap ten eerste niet wat dit met jouw pups te maken heeft maar om je nieuwe sgierigheid te bevredigen Benta is 5 maanden bij ons geweest en het bedrag wat wou hebben uitgegeven aan school en gedragstherapie loopt on de heeeeeeellllll veleeeeeeeeeeeee en ik snap niet waar je het over hebt met dat wij hard veroordeelt worden ik hoor niks anders dan dat mensen het rot vinden dat het niks is gewordenen als je op de site van het dieren asiel had gekeken dan had je daar kunnen zien dat zo van een klote fokker komt die niet goed is voor zijn honden en ze dus ook geregeld lens slaat dus ne de valsheid had niks met ons te maken en nogmaals ik voel me door niemand veroordeeld en als iemand dat wel doet is dat zijn probleem ik weet dat ik me best heb gedaan maar ja ik kan ze niet allemaal reden en soms gaat het gewoon echt niet

linda82 schreef:Ha zo das duidelijk! Alle honden ook al hebben ze iets die van stamboomouders komen moeten een stamboom hebben?? Val je mooi door de mand want dan word het wel heeeel gemakkerlijk om verkeerd te gaan fokken he? Dat is pas onverrantwoordelijk! Iemand een pup mee geven met stamboom en dan oeps vergeten heeft een kleine afwijking en ook al zeg je het de toekomstige eigenaar zal het misschien helemaal niet er vinden als je de verkeerde hebt want waarschijnlijk kost zon pup ook nog eens minder dus fokken maar! Geld geld geld!

foute fokkers heb je altijd daarom heb ik het ook over goede fokkers. En daarom moet je als koper ook goed je ogen en oren openhouden!
jij kan alleen maar aan geld denken volgens mij... in elk antwoord heb je het over geld geld geld... komt het ook in je op dat een nestje fokken veel geld kan kosten en zelfs het leven van je teef en dat van de pups?
Nee jij hebt de dollartekens al in je ogen staan....

linda82 schreef:Ik weet zeker dat ik ze kwijtraak. Ik ga net zolang door tot ik een goede eigenaar vind eerder gaan ze niet weg. Het is tenslotte mijn verantwoordelijkheid.

Groetjes Linda

wahahaha heb je straks 8 volwassen reuen bij elkaar lopen die totaal niet meer met elkaar door 1 deur kunnen en elkaar afmaken en dan? allemaal maar in een benchje stoppen?
Jij denkt werkelijk nog dat je die kruisingen op elke hoek van de straat kwijt kunt geloof ik daarom zitten asiels ook zo vol

linda82 schreef:Ha zo das duidelijk! Alle honden ook al hebben ze iets die van stamboomouders komen moeten een stamboom hebben?? Val je mooi door de mand want dan word het wel heeeel gemakkerlijk om verkeerd te gaan fokken he? Dat is pas onverrantwoordelijk! Iemand een pup mee geven met stamboom en dan oeps vergeten heeft een kleine afwijking en ook al zeg je het de toekomstige eigenaar zal het misschien helemaal niet er vinden als je de verkeerde hebt want waarschijnlijk kost zon pup ook nog eens minder dus fokken maar! Geld geld geld!

Alles om je gelijk te krijgen hè? Gut, wat ben je hier aan het raaskallen en verstand heb je er ook niet van. Een stamboom achterhouden mag n.l. niet van de Raad van Beheer op Kynologisch gebied. En speciaal voor jou: dat is in Nederland de instantie die stambomen afgeeft voor rashonden.

ik heb het niet over een stamboom achterhouden...maar nietig laten verklaren...dus terugsturen met een begeleidend briefje erbij..dat mag nl.
zover ik weet dus. (dat mocht vroeger dus wel) misschien dat dit nu veranderd is, maar to op heden is deze situatie bij ons nog niet voorgekomen.(gelukkig) en zou onverhoopt toch gebeuren dan zou ik het raad van beh. opbellen met vragen daarover. dan weet ik tenminste echt!! wat mag en niet mag.

bullegie schreef:ik heb het niet over een stamboom achterhouden...maar nietig laten verklaren...dus terugsturen met een begeleidend briefje erbij..dat mag nl.
zover ik weet dus. (dat mocht vroeger dus wel) misschien dat dit nu veranderd is, maar to op heden is deze situatie bij ons nog niet voorgekomen.(gelukkig) en zou onverhoopt toch gebeuren dan zou ik het raad van beh. opbellen met vragen daarover. dan weet ik tenminste echt!! wat mag en niet mag.

niet dus.............als je 3 verschillende mensen spreekt heb je kans op 3 verschillende antwoorden
weet dat helaas uit de tijd dat ik bezig was om evt een G0 geregistreerde hond in te voeren........erg vervelend.....

dan weet ik tenminste echt!! wat mag en niet mag

wel als ik het aan de raad van beh. zelf vraag
toevallugggg... grinn.
en inderdaad ..er veranderd steeds wel wat bij die instantie...pffff

bullegie schreef:dan weet ik tenminste echt!! wat mag en niet mag

wel als ik het aan de raad van beh. zelf vraag
toevallugggg... grinn.
en inderdaad ..er veranderd steeds wel wat bij die instantie...pffff

haha.......waar denk je dat ik t gevraagd heb..........

linda82 schreef:Ha zo das duidelijk! Alle honden ook al hebben ze iets die van stamboomouders komen moeten een stamboom hebben?? Val je mooi door de mand want dan word het wel heeeel gemakkerlijk om verkeerd te gaan fokken he? Dat is pas onverrantwoordelijk! Iemand een pup mee geven met stamboom en dan oeps vergeten heeft een kleine afwijking en ook al zeg je het de toekomstige eigenaar zal het misschien helemaal niet er vinden als je de verkeerde hebt want waarschijnlijk kost zon pup ook nog eens minder dus fokken maar! Geld geld geld!

Je bazelt echt nu. Er is hier niemand die beweert dat alleen een stamboom genoeg is om goed te fokken: dat is het nooit. Het is een minimale vereiste. Dat is iets heel anders.
Ik geloof er trouwens ook niets meer van dat je dat stuk gelezen hebt dat hier gelinkt is zo vaak, en waarvan je zei dat je het gelezen had. Dit staat daar allemaal duidelijk in, namelijk. Ik zal hier nog een stukje eruit neerzetten, ter informatie.


****

Om zo gezond mogelijk honden te fokken moet er natuurlijk in de eerste plaats goed gekeken worden naar de gezondheid van de ouderdieren. Uitzoeken wat voor het ras de specifieke kwalen zijn waarop gelet moet worden en daar door een specialist op het vakgebied de hond op professionele wijze op laten testen is dan een absolute vereiste. Echter, alleen kijken naar de honden zelf is niet genoeg. Een hond kan drager zijn van een genetische afwijking zonder dat dat zichtbaar is. Die afwijking kan wél makkelijk worden doorgegeven en tot uiting komen bij de pups. De enige manier om dit zo goed mogelijk af te vangen is om onderzoek te doen naar de familie van de hond. Dat kan eigenlijk alleen goed aan de hand van een stamboom. Daarop zijn alle voorouders en andere familieleden terug te vinden, en door van al die honden uit te zoeken hoe het staat met hun gezondheid kan een veel completer beeld worden gevormd van het genetisch materiaal dat in de lijn zit en de afwijkingen die erin voorkomen. Van een hond zonder stamboom zal het vrijwel altijd onmogelijk zijn om voldoende informatie te kunnen verzamelen hierover. Een stamboom is dan ook eigenlijk absolute noodzaak (niet voldoende, maar wel een eerste vereiste!) om op een goede manier een nest te kunnen fokken.

Niet elke hond met stamboom is ook goed gefokt. Alleen die stamboom is absoluut niet voldoende. Als er een slechte combinatie wordt gemaakt is de kans groot dat er genetische afwijkingen in de dieren worden gefokt.
En natuurlijk, zelfs bij wél zeer zorgvuldig gefokte pups kan er een keer iets mis gaan. De kans daarop zal echter wel vele malen kleiner zijn als er van te voren alles uit de kast gehaald is om honden te fokken met een zo goed mogelijke genetische basis. Daarbuiten blijft het werken met levende have, waarvan je niet álles in de hand hebt.

****

haha.......waar denk je dat ik t gevraagd heb..........

ok ok.. jij wint...grinnnn....

Sorry hoor maat het topic begint nu gewoon irritant te worden. Wat een plaat heb jij voor je kop zeg linda. Bah een beetje geld verdienen over de rug van je hond en dan nog zeggen dat het goed is wat je aan het doen bent. Ik hoop zo dat dit topic maar een vieze grap is maar ben bang dat het gewoon de trieste waarheid is

bianca83 schreef:Sorry hoor maat het topic begint nu gewoon irritant te worden. Wat een plaat heb jij voor je kop zeg linda. Bah een beetje geld verdienen over de rug van je hond en dan nog zeggen dat het goed is wat je aan het doen bent. Ik hoop zo dat dit topic maar een vieze grap is maar ben bang dat het gewoon de trieste waarheid is

wat dacht je van gewoon negeren???

Dat doe ik ook al. In het begin probeer je iemand nog op iets te wijzen. maar er wordt zo keihard tegen in gegaan. Iedereen wijst haar op bepaalde dingen en ook op het topic van Marielle maar ze weigert dat gewoon te lezen. Ik vind het gewoon heel triest allemaal voor de moeder maar straks ook zeker van die pups. Heb er gewoon geen vertrouwen in en dan straks die zielige kleine jonge beestjes die weer op oa. marktplaats komen te staan of in het asiel aan mogen sluiten bah!

bianca83 schreef:Dat doe ik ook al. In het begin probeer je iemand nog op iets te wijzen. maar er wordt zo keihard tegen in gegaan. Iedereen wijst haar op bepaalde dingen en ook op het topic van Marielle maar ze weigert dat gewoon te lezen. Ik vind het gewoon heel triest allemaal voor de moeder maar straks ook zeker van die pups. Heb er gewoon geen vertrouwen in en dan straks die zielige kleine jonge beestjes die weer op oa. marktplaats komen te staan of in het asiel aan mogen sluiten bah!

Het enige wat ik nog hoop is dat ze zich wel inleest in de bevalling en wat daarna allemaal komt kijken bij het opvoeden van het nest. Het zal niet de eerste teef zijn die sterft aan eclampsie omdat de zogenaamde "baas" die gewoon maar wat aan rommelt voor haar eigen plezier en daarbij het belang van de dieren compleet negeert.

Nou ik ben dus bang dat dat gaat gebeuren. Zij is helemaal zeker dat ze het goed doet allemaal maar vergeet zo ontzettend veel dingen. Ik hoop ook hoor dat ze het gaat lezen, echt waar ik hoop het echt.

Heb maar even iets opgezocht over eclampsie:
"Eclampsie:
Door een tekort aan calcium bij een zogende teef, of een tekort of onjuiste calcium-fosforverhouding in het voedsel kan eclampsie optreden. Het wordt ook wel moederwaanzin genoemd. Je ziet bij de hond in de ernstigste gevallen acute epileptische krampaanvallen. In minder ernstige gevallen zie je een snellere ademhaling. De hond is rusteloos en geeft geen melk meer. De krampen kunnen verscheidene uren duren en de sterfte bij voor de eerste keer werpende teven is zo'n 10 tot 30 %. Waarschuw onmiddellijk de dierenarts die de hond een spuit met calcium en een kalmeringsmiddel kan geven. Ook dekken we de teef op het hoofd en hals met een vochtige doek. Tegenwoordig komt het niet meer zo veel voor door de goede samenstelling van de fabrieksvoeders."

linda82 schreef:Ha zo das duidelijk! Alle honden ook al hebben ze iets die van stamboomouders komen moeten een stamboom hebben?? Val je mooi door de mand want dan word het wel heeeel gemakkerlijk om verkeerd te gaan fokken he? Dat is pas onverrantwoordelijk! Iemand een pup mee geven met stamboom en dan oeps vergeten heeft een kleine afwijking en ook al zeg je het de toekomstige eigenaar zal het misschien helemaal niet er vinden als je de verkeerde hebt want waarschijnlijk kost zon pup ook nog eens minder dus fokken maar! Geld geld geld!



Groetjes Linda

Gelukkig is een hond ook een levend wezen waar nooit 100% garantie op gegeven kan worden waar het gezondheid betreft.
De kans dat je een gezonde hond koopt is bij een goede fokker alleen groter
En ja,een goede fokker zal al het mogelijke doen om het leed te (helpen) verzachten,ook het financiele.

bullegie schreef:haha.......waar denk je dat ik t gevraagd heb..........

ok ok.. jij wint...grinnnn....

maar dingen als G0, RISH/ALSH en andere buitenlandse varianten van G0 en/of G1/2 zijn natuurlijk wel wat moeilijker dan zaken die ze alleen zelf hoeven te regelen binnen hun eigen administratie.........haha.......

crutz schreef:

bullegie schreef:haha.......waar denk je dat ik t gevraagd heb..........

ok ok.. jij wint...grinnnn....

maar dingen als G0, RISH/ALSH en andere buitenlandse varianten van G0 en/of G1/2 zijn natuurlijk wel wat moeilijker dan zaken die ze alleen zelf hoeven te regelen binnen hun eigen administratie.........haha.......

da's waar ja zeker een leek als ik ken al die enge afkortingen niet.. voor mij lijkt het op algebra of een recept

crutz schreef: G0, RISH/ALSH en andere buitenlandse varianten van G0 en/of G1/2

Ga je geheimtaal praten hier?