Het HondenForum

Boris2011 schreef:

Jammer dat je geen aangifte kan doen van domheid, anders maakte je een aardige kans...:

nou nou nou, wat is dat nou weer voor een onaardige opmerking? ten eerste val je me persoonlijk aan, ten tweede weet jij niets van hoe slim of dom ik ben en ten derde doet dat er ook helemaal niet toe. Heb ik jou persoonlijk iets aangedaan om mij zo aan te vallen? Nee, precies, ik heb alleen over een onderwerp een andere mening dan jij.

Ja, maar in jouw mening laat je zien dat je niet eerlijk bent naar honden.
Een hond die zich genoodzaakt ziet om zich te verdedigen door van zich af te bijten, vind jij fout.
Ik vind degene fout die de hond in een situatie plaatst die hij niet aan kan. En dat is degene die het wijste zou moeten zijn in het gezelschap. Ik vind niet dat je de hond moet aanduiden als de wijste, hij is namelijk een hond, heeft niet het redeneringsvermogen van een volwassen mens. MAar jij vindt kennelijk van wel, want jij acht de hond verantwoordelijk voor wat er gebeurt en vind dat hij daarop veroordeeld moet worden.

Boris2011 schreef:

Jammer dat je geen aangifte kan doen van domheid, anders maakte je een aardige kans...:

nou nou nou, wat is dat nou weer voor een onaardige opmerking? ten eerste val je me persoonlijk aan, ten tweede weet jij niets van hoe slim of dom ik ben en ten derde doet dat er ook helemaal niet toe. Heb ik jou persoonlijk iets aangedaan om mij zo aan te vallen? Nee, precies, ik heb alleen over een onderwerp een andere mening dan jij.

Door je posts kom je (nog) niet erg intelligent over, dat kan ik niet helpen want je bent zelf degene die ze heeft getikt.

iones schreef:

Boris2011 schreef:

Jammer dat je geen aangifte kan doen van domheid, anders maakte je een aardige kans...:

nou nou nou, wat is dat nou weer voor een onaardige opmerking? ten eerste val je me persoonlijk aan, ten tweede weet jij niets van hoe slim of dom ik ben en ten derde doet dat er ook helemaal niet toe. Heb ik jou persoonlijk iets aangedaan om mij zo aan te vallen? Nee, precies, ik heb alleen over een onderwerp een andere mening dan jij.

Ja, maar in jouw mening laat je zien dat je niet eerlijk bent naar honden.
Een hond die zich genoodzaakt ziet om zich te verdedigen door van zich af te bijten, vind jij fout.
Ik vind degene fout die de hond in een situatie plaatst die hij niet aan kan. En dat is degene die het wijste zou moeten zijn in het gezelschap. Ik vind niet dat je de hond moet aanduiden als de wijste, hij is namelijk een hond, heeft niet het redeneringsvermogen van een volwassen mens. MAar jij vindt kennelijk van wel, want jij acht de hond verantwoordelijk voor wat er gebeurt en vind dat hij daarop veroordeeld moet worden.

Prima, maar zeg dat dan, dan hebben we gewoon een verschil van mening, maar ga mij dan niet persoonlijk ergens op aanvallen.
Nogmaals laten we dit soort discussies gewoon inhoudelijk houden.

Boris2011 schreef: Prima, maar zeg dat dan, dan hebben we gewoon een verschil van mening, maar ga mij dan niet persoonlijk ergens op aanvallen.
Nogmaals laten we dit soort discussies gewoon inhoudelijk houden.

Daar heb je helemaal gelijk in. Maar daar waar argumenten ophouden, stopt men met inhoudelijk te zijn en wordt men persoonlijk.

Boris2011 schreef:

malinois schreef:

Boris2011 schreef:

Inge O schreef: ja joh, een schop van een paard is een echt lachertje en is ook liefkozend bedoeld .

ik snap niet goed hoe je op het woord liefkozend komt, ik heb het in ieder geval niet genoemd, maar als ik in het openbaar, bijvoorbeeld in de stad, een schop zou krijgen van een paard zou ik daar ook aangifte van doen.

Het is een dier.. je mag zelf ook wel je verantwoordelijkheid nemen om er omheen te lopen. Dat geld voor zowel honden als paarden... Weet wat ze kunnen doen en heb er dus respect voor. Verwacht dus niet dat alle hondjes en paardjes robotjes zijn.

daar ben ik het zeker mee eens, maar een paard is minder ingeburgerd in het dagelijks leven dan een hond en juist daarom vind ik dat wanneer een hond, die functioneert in het dagelijk leven, bijt, dat je dan gewoon aangifte mag doen.

Ik vind het van weinig respect getuigen als je maar denkt dat dieren zich maar totaal van hun natuurlijke eigenschappen moeten ontdoen ten opzichte van een stelletje zogenaamde heilige kinderen... het zijn dieren dus laat ze in hun waarde... dat betekend dat de eigenaren zich bewust moeten zijn van wat ze in hun hand hebben en ten alle tijden moeten proberen te voorkomen dat er iets gebeurd, maar anderszijds moet iedereen die zich op de openbare weg begeeft rekening houden met dieren en hun manieren van verdedigen... dat kunnen trappen zijn, dat kunnen beten zijn, dat kan krabben zijn weet ik veel wat nog meer... Het zijn geen robotjes en dat is ook niet de bedoeling, hou er dus rekening mee.
Ik ben ook erg blij dat ik niet bij jou in de buurt woon hoor... ik vind je maar enge dingen zeggen.

EstherK schreef:

malinois schreef: Dat is de ellende van de ouders van tegenwoordig... vroeger was het 'eigen schuld moet je het maar niet doen of moet je maar luisteren' ... nu zijn de kinderen heilig en moeten honden maar alles accepteren ongeacht wat de kinderen doen.

Ik vraag me regelmatig af wat voor volwassenen die heilige kinderen uiteindelijk worden.

dat wordt een en al ellende dat zie je nu toch al om je heen

LongFields schreef:

Boris2011 schreef:

Jammer dat je geen aangifte kan doen van domheid, anders maakte je een aardige kans...:

nou nou nou, wat is dat nou weer voor een onaardige opmerking? ten eerste val je me persoonlijk aan, ten tweede weet jij niets van hoe slim of dom ik ben en ten derde doet dat er ook helemaal niet toe. Heb ik jou persoonlijk iets aangedaan om mij zo aan te vallen? Nee, precies, ik heb alleen over een onderwerp een andere mening dan jij.

Door je posts kom je (nog) niet erg intelligent over, dat kan ik niet helpen want je bent zelf degene die ze heeft getikt.

wanneer kom je intelligent over? als je de mening deelt van een aantal forumleden? of als je zelf ergens een mening over hebt?
Het maakt niet eens uit, ookal zou ik dom zijn? wat dan nog? is daar iets mis mee? hoe moeilijk is het om andersmans mening te accepteren zonder daarbij persoonlijke dingen erbij te halen?

malinois schreef: Ik vind het van weinig respect getuigen als je maar denkt dat dieren zich maar totaal van hun natuurlijke eigenschappen moeten ontdoen ten opzichte van een stelletje zogenaamde heilige kinderen... het zijn dieren dus laat ze in hun waarde... dat betekend dat de eigenaren zich bewust moeten zijn van wat ze in hun hand hebben en ten alle tijden moeten proberen te voorkomen dat er iets gebeurd, maar anderszijds moet iedereen die zich op de openbare weg begeeft rekening houden met dieren en hun manieren van verdedigen... dat kunnen trappen zijn, dat kunnen beten zijn, dat kan krabben zijn weet ik veel wat nog meer... Het zijn geen robotjes en dat is ook niet de bedoeling, hou er dus rekening mee.

En dit is dus inhoudelijk een HEEL GOED en reeel argument.
Dieren niet moeten veranderen in mensen, maar dat doe je feitelijk als je ze veroordeelt als zijnde een redelijk denkend wezen dat begrijpt wat er gebeurt en de consequenties daarvan overziet.
En dat is wat jij dus doet Boris: een dier veroordelen als het voor zichzelf opkomt, i.p.v. degene veroordelen die werkelijk verantwoordelijk is.

iones schreef:

Boris2011 schreef: Prima, maar zeg dat dan, dan hebben we gewoon een verschil van mening, maar ga mij dan niet persoonlijk ergens op aanvallen.
Nogmaals laten we dit soort discussies gewoon inhoudelijk houden.

Daar heb je helemaal gelijk in. Maar daar waar argumenten ophouden, stopt men met inhoudelijk te zijn en wordt men persoonlijk.

Grappig, daar waar jij met later de toevoeging dat het een voorbeeld was aangeeft dat kinderen en hun ouders maar de roze spuit moeten, ga je nu dit soort opmerkingen maken?

malinois schreef:

Boris2011 schreef:

malinois schreef:

Boris2011 schreef: ik snap niet goed hoe je op het woord liefkozend komt, ik heb het in ieder geval niet genoemd, maar als ik in het openbaar, bijvoorbeeld in de stad, een schop zou krijgen van een paard zou ik daar ook aangifte van doen.

Het is een dier.. je mag zelf ook wel je verantwoordelijkheid nemen om er omheen te lopen. Dat geld voor zowel honden als paarden... Weet wat ze kunnen doen en heb er dus respect voor. Verwacht dus niet dat alle hondjes en paardjes robotjes zijn.

daar ben ik het zeker mee eens, maar een paard is minder ingeburgerd in het dagelijks leven dan een hond en juist daarom vind ik dat wanneer een hond, die functioneert in het dagelijk leven, bijt, dat je dan gewoon aangifte mag doen.

Ik vind het van weinig respect getuigen als je maar denkt dat dieren zich maar totaal van hun natuurlijke eigenschappen moeten ontdoen ten opzichte van een stelletje zogenaamde heilige kinderen... het zijn dieren dus laat ze in hun waarde... dat betekend dat de eigenaren zich bewust moeten zijn van wat ze in hun hand hebben en ten alle tijden moeten proberen te voorkomen dat er iets gebeurd, maar anderszijds moet iedereen die zich op de openbare weg begeeft rekening houden met dieren en hun manieren van verdedigen... dat kunnen trappen zijn, dat kunnen beten zijn, dat kan krabben zijn weet ik veel wat nog meer... Het zijn geen robotjes en dat is ook niet de bedoeling, hou er dus rekening mee.
Ik ben ook erg blij dat ik niet bij jou in de buurt woon hoor... ik vind je maar enge dingen zeggen.

dat mag je vinden. zelf vind ik mensen eng die dieren behandelen als een mens, maar dat moet toch iedereen voor zich weten? en ik verwacht heus niet dat honden robotjes zijn, want ik weet wel dat dat niet zo is, maar ik vind dat je best aangifte mag doen na een hondenbeet.

Boris2011 schreef:
dat mag je vinden. zelf vind ik mensen eng die dieren behandelen als een mens, maar dat moet toch iedereen voor zich weten? en ik verwacht heus niet dat honden robotjes zijn, want ik weet wel dat dat niet zo is, maar ik vind dat je best aangifte mag doen na een hondenbeet.

Maar dat is dus wat jij zelf doet: jij behandelt dieren als mens.
Want jij dicht ze bepaalde mate van beoordelings- en redeneringsvermogen toe door te bepalen dat ze niet in de maatschappij thuis horen wanneer ze van zich afbijten.
Jij meet met twee maten en wat ik al eerder zei, jij bent niet eerlijk!
Je zou jezelf ook geen dierenliefhebber moeten noemen, want dat ben je niet.
Jij laat dieren niet in hun waarde.

Boris2011 schreef: wanneer kom je intelligent over? als je de mening deelt van een aantal forumleden? of als je zelf ergens een mening over hebt?
Het maakt niet eens uit, ookal zou ik dom zijn? wat dan nog? is daar iets mis mee? hoe moeilijk is het om andersmans mening te accepteren zonder daarbij persoonlijke dingen erbij te halen?

Ik heb al inhoudelijk gereageerd over je gemak om tegen een hond of zelfs een paard aangifte te doen, voor jouw gemak quote ik mezelf even, denk dat met name het vet gedrukte deel wel het lezen waard is:

LongFields schreef: Ik vind het echt overtrokken om zo gemakkelijk te denken over aangifte doen. Het lijkt me handiger om gewoon je verstand te gebruiken (o ja, mits aanwezig natuurlijk ) en niet achter de achterbenen van een paard te gaan staan of terecht te komen.
Aangifte doe je als je te maken hebt gehad met geweld bijvoorbeeld, als er iets van je gejat is of misschien na heel veel nadenken bij een ernstig incident met een bijtende hond. Zeker bij een hond moet je je (in mijn ogen dan) gewoon bewust zijn van de huidige consequenties voor de betreffende hond, in beslagname en wellicht inslapen. Uiteindelijk denk ik dat iedereen eigenlijk zou willen dat de onzorgvuldige eigenaar wordt bestraft, en niet de hond...

LongFields schreef: Grappig, daar waar jij met later de toevoeging dat het een voorbeeld was aangeeft dat kinderen en hun ouders maar de roze spuit moeten, ga je nu dit soort opmerkingen maken?

Ik was tegen niemand persoonlijk met die opmerking. Kun jij iemand aanwezig op dit forum noemen aan wie deze opmerking geaddresseerd was?

Boris2011 schreef:

malinois schreef:

Boris2011 schreef:

malinois schreef: Het is een dier.. je mag zelf ook wel je verantwoordelijkheid nemen om er omheen te lopen. Dat geld voor zowel honden als paarden... Weet wat ze kunnen doen en heb er dus respect voor. Verwacht dus niet dat alle hondjes en paardjes robotjes zijn.

daar ben ik het zeker mee eens, maar een paard is minder ingeburgerd in het dagelijks leven dan een hond en juist daarom vind ik dat wanneer een hond, die functioneert in het dagelijk leven, bijt, dat je dan gewoon aangifte mag doen.

Ik vind het van weinig respect getuigen als je maar denkt dat dieren zich maar totaal van hun natuurlijke eigenschappen moeten ontdoen ten opzichte van een stelletje zogenaamde heilige kinderen... het zijn dieren dus laat ze in hun waarde... dat betekend dat de eigenaren zich bewust moeten zijn van wat ze in hun hand hebben en ten alle tijden moeten proberen te voorkomen dat er iets gebeurd, maar anderszijds moet iedereen die zich op de openbare weg begeeft rekening houden met dieren en hun manieren van verdedigen... dat kunnen trappen zijn, dat kunnen beten zijn, dat kan krabben zijn weet ik veel wat nog meer... Het zijn geen robotjes en dat is ook niet de bedoeling, hou er dus rekening mee.
Ik ben ook erg blij dat ik niet bij jou in de buurt woon hoor... ik vind je maar enge dingen zeggen.

dat mag je vinden. zelf vind ik mensen eng die dieren behandelen als een mens, maar dat moet toch iedereen voor zich weten? en ik verwacht heus niet dat honden robotjes zijn, want ik weet wel dat dat niet zo is, maar ik vind dat je best aangifte mag doen na een hondenbeet.

als er iemand is die zijn dieren niet al mens behandeld ben ik het wel denk ik.... en ik denk dat hier menigeen die me een beetje kent het met me eens is...
Ik ben opgevoed met 'eigen schud dikke bult'... en ik moet zeggen dat ik daar veel van geleerd heb. Eigenwijs toch een kat willen aaien na een hoge rug, veel geblaas en waarschuwingen van zowel moeders als eigenaar van de kat... toch doen... tjakka... onder de krassen... moeders: "eigen schuld meisje, en als je nu gaat huilen kom je meteen de rest van de dag niet meer buiten. Je was genoeg gewaarschuwd." Ik moet zeggen dat ik hier enorm veel van geleerd heb, zowel met mensen maar zeker met dieren. Ik ben blij dat ik opgevoed ben met respect voor dieren en voor hun afweermiddelen.
Ik weet zeker dat het hetzelfde was geweest met honden en ja ik ben weleens gebeten als kind door een paard, pa en ma hebben dat alleen nooit geweten want dan kreeg ik thuis ook nog op mn donder want ook daar was ik al weleens voor gewaarschuwd maar ja... toch proberen...

Inge O schreef:

Boris2011 schreef: zelf vind ik mensen eng die dieren behandelen als een mens,

Laat dat nu juist zijn wat jij doet en wij niet. We proberen je al de hele tijd uit te leggen dat je een dier niet naar menselijke maatstaven kan beoordelen dus het laatste wat we doen is het behandelen als een mens.

Jij wil echter dat een dier normen en waarden zou hebben als een mens (wat uiteraard niet kan) dus als de begeleidende mens in de fout gaat mag het dier het bekopen met de roze spuit - fijne dierenvriend ben je.

juist

iones schreef:

LongFields schreef: Grappig, daar waar jij met later de toevoeging dat het een voorbeeld was aangeeft dat kinderen en hun ouders maar de roze spuit moeten, ga je nu dit soort opmerkingen maken?

Ik was tegen niemand persoonlijk met die opmerking. Kun jij iemand aanwezig op dit forum noemen aan wie deze opmerking geaddresseerd was?

Nee, maakt dat het minder verwerpelijk?

LongFields schreef:
Nee, maakt dat het minder verwerpelijk?

Jij neemt nu het woord "verwerpelijk" in de mond, heb ik zelf niet gedaan.
Ik had het gewoon over persoonlijk zijn. Ik vind ook dat mensen niet persoonlijk moeten worden in een discussie, dat is een teken van zwakte en niemand bereikt daar iets mee. Je zet er niemand mee tot denken.

verder nog problemen?

Toen ik door een Duitse Herder gebeten werd zeiden mijn ouders ook tegen mij dat ze mij vaak genoeg gewaarschuwd hadden dat ik de betrokken hond (die onberekenbaar was) niet mocht aaien. Het was dus eigen schuld, dikke bult.

macho-hayley schreef:Ts gaat helaas niet meer reageren in dit topic, ik heb al wel mail contact met hem en heb hem op weg geholpen met tips.

Fijn dat je hem geholpen hebt

Boris2011 schreef: daar ben ik het zeker mee eens, maar een paard is minder ingeburgerd in het dagelijks leven dan een hond en juist daarom vind ik dat wanneer een hond, die functioneert in het dagelijk leven, bijt, dat je dan gewoon aangifte mag doen.

Juist omdat honden zo zijn ingeburgerd mag je verwachten dat daar door alle partijen op een juiste manier mee om wordt gegaan. En daar hoort ook bij dat kinderen worden gesocialiseerd met honden. Waarom niet datzelfde respect voor paarden als voor honden

Tot mijn 13e jaar hebben wij nooit een hond in huis gehad en in mijn familie hadden 2 mensen maar een hond waaronder een heel krengerig dwergpoedeltje waar je als kind met hele dwingende ogen voor gewaarschuwd was. Niet aankijken, niet aanraken. Doe je dat toch, krijg je nog een pets op je vingers na. Datzelfde geldt voor de kat in huis die een hekel had aan kinderen. Krijg je een pets van de kat omdat je niet hebt geluisterd, krijg je nog straf na.

Dus nee, ik ben totaal niet opgegroeid met honden, dus dat is niet het excuusmom kinderen niet met dieren om te leren gaan.

iones schreef:

Boris2011 schreef:
dat mag je vinden. zelf vind ik mensen eng die dieren behandelen als een mens, maar dat moet toch iedereen voor zich weten? en ik verwacht heus niet dat honden robotjes zijn, want ik weet wel dat dat niet zo is, maar ik vind dat je best aangifte mag doen na een hondenbeet.

Maar dat is dus wat jij zelf doet: jij behandelt dieren als mens.
Want jij dicht ze bepaalde mate van beoordelings- en redeneringsvermogen toe door te bepalen dat ze niet in de maatschappij thuis horen wanneer ze van zich afbijten.
Jij meet met twee maten en wat ik al eerder zei, jij bent niet eerlijk!
Je zou jezelf ook geen dierenliefhebber moeten noemen, want dat ben je niet.
Jij laat dieren niet in hun waarde.

nou wordt het helemaal mooi zeg. ik vind juist dat een dier een dier is en een mens staat in de rangorde hoger dan een dier zoals een hond of een kat.
We hebben honden geïntegreerd in onze maatschappij, maar dat kan alleen maar goed gaan wanneer honden een bepaald gedrag vertonen, net als mensen. kinderen zitten van nature graag aan dingen, ook aan dieren. Wanneer wij honden toelaten in ons dagelijks leven vind ik dat honden wel tegen een 'stootje' moeten kunnen. Gelukkig kunnen de meeste honden dat. Wanneer er dan een keer een incident gebeurd waarbij een kind een hond prikt ofzo en de hond bijt dan, dan vind ik het helemaal niet raar dat de ouder van dat kind aangifte doet. Ik vind (Dus dat is een persoonlijke mening) dat de veiligheid van mensen en kinderen voor een hond komt.

Waarom ik geen dierenliefhebber zou zijn is mij niet helemaal duidelijk. Ik ben juist gek op dieren, maar ik hecht gewoon meer belang aan het wel en wee van kinderen in het geval van een bijtincident. Een hond moet naar mijn mening wel een hond blijven en niet worden behandeld als een minimens. Ik laat dus dieren juist wel in hun waarde!

iones schreef: verder nog problemen?

Als dit al problemen zijn....

Nanna schreef: Maar wil je dus zeggen dat het de schuld is van dat Congolese kindje dat het gebeten is, omdat het angstig gillend wegrende?
Ik vind dat toch wel de wereld op zijn kop.
In mijn boekje ligt de grootste schuld bij de geleider van de hond. Die had moeten weten wat ze aan de lijn had En als ze fysiek niet in staat is de hond te houden (vallen als ie trekt) dan had ze haar man er mee moeten laten lopen.
De hond zèlf treft uiteraard geen blaam, die doet ook maar wat karakter, aard en opvoeding hem ingeven.
Ik denk dat dat hele beest voor deze mensen een onverstandige keuze is geweest.

Ik denk dat het ons allemaal had kunnen overkomen met zo'n hond.
Al zou je namelijk weten hoe je eigen hond reageert, dan nog
- heb je geen röntgenogen, zodat je kunt zien dat er zich vlak om het hoekje mensen begeven die
- ook nog eens een irreele angst hebben.
- en als zo'n situatie zich nog nooit eerder heeft voorgedaan, kun je dan echt weten dat je hond zo reageert?

In onze maatschappij leven mensen en ook honden. Moeten we nu honden helemaal gaan weren uit de maatschappij? Zo nee, dan zullen mensen moeten accepteren dat honden in deze maatschappij bestaan. en daar mee moeten leren leven.
De hond was aangelijnd! Meer kan een mens toch niet doen?????

Boris2011 schreef:

iones schreef:

Boris2011 schreef:
dat mag je vinden. zelf vind ik mensen eng die dieren behandelen als een mens, maar dat moet toch iedereen voor zich weten? en ik verwacht heus niet dat honden robotjes zijn, want ik weet wel dat dat niet zo is, maar ik vind dat je best aangifte mag doen na een hondenbeet.

Maar dat is dus wat jij zelf doet: jij behandelt dieren als mens.
Want jij dicht ze bepaalde mate van beoordelings- en redeneringsvermogen toe door te bepalen dat ze niet in de maatschappij thuis horen wanneer ze van zich afbijten.
Jij meet met twee maten en wat ik al eerder zei, jij bent niet eerlijk!
Je zou jezelf ook geen dierenliefhebber moeten noemen, want dat ben je niet.
Jij laat dieren niet in hun waarde.

nou wordt het helemaal mooi zeg. ik vind juist dat een dier een dier is en een mens staat in de rangorde hoger dan een dier zoals een hond of een kat.
We hebben honden geïntegreerd in onze maatschappij, maar dat kan alleen maar goed gaan wanneer honden een bepaald gedrag vertonen, net als mensen. kinderen zitten van nature graag aan dingen, ook aan dieren. Wanneer wij honden toelaten in ons dagelijks leven vind ik dat honden wel tegen een 'stootje' moeten kunnen. Gelukkig kunnen de meeste honden dat. Wanneer er dan een keer een incident gebeurd waarbij een kind een hond prikt ofzo en de hond bijt dan, dan vind ik het helemaal niet raar dat de ouder van dat kind aangifte doet. Ik vind (Dus dat is een persoonlijke mening) dat de veiligheid van mensen en kinderen voor een hond komt.

Waarom ik geen dierenliefhebber zou zijn is mij niet helemaal duidelijk. Ik ben juist gek op dieren, maar ik hecht gewoon meer belang aan het wel en wee van kinderen in het geval van een bijtincident. Een hond moet naar mijn mening wel een hond blijven en niet worden behandeld als een minimens. Ik laat dus dieren juist wel in hun waarde!

Jij voelt je dus meer dan een dier. Mensen mogen achterlijke dingen uithalen en dieren moeten alles pikken wat mensen uithalen, blijkbaar inclusief dingen die pijn doen of zeer bedreigend zijn. En dan zeg je dat je gek bent op dieren. Dat kan ik niet rijmen.

Boris2011 schreef:

iones schreef:

Boris2011 schreef:
dat mag je vinden. zelf vind ik mensen eng die dieren behandelen als een mens, maar dat moet toch iedereen voor zich weten? en ik verwacht heus niet dat honden robotjes zijn, want ik weet wel dat dat niet zo is, maar ik vind dat je best aangifte mag doen na een hondenbeet.

Maar dat is dus wat jij zelf doet: jij behandelt dieren als mens.
Want jij dicht ze bepaalde mate van beoordelings- en redeneringsvermogen toe door te bepalen dat ze niet in de maatschappij thuis horen wanneer ze van zich afbijten.
Jij meet met twee maten en wat ik al eerder zei, jij bent niet eerlijk!
Je zou jezelf ook geen dierenliefhebber moeten noemen, want dat ben je niet.
Jij laat dieren niet in hun waarde.

nou wordt het helemaal mooi zeg. ik vind juist dat een dier een dier is en een mens staat in de rangorde hoger dan een dier zoals een hond of een kat.
We hebben honden geïntegreerd in onze maatschappij, maar dat kan alleen maar goed gaan wanneer honden een bepaald gedrag vertonen, net als mensen. kinderen zitten van nature graag aan dingen, ook aan dieren. Wanneer wij honden toelaten in ons dagelijks leven vind ik dat honden wel tegen een 'stootje' moeten kunnen. Gelukkig kunnen de meeste honden dat. Wanneer er dan een keer een incident gebeurd waarbij een kind een hond prikt ofzo en de hond bijt dan, dan vind ik het helemaal niet raar dat de ouder van dat kind aangifte doet. Ik vind (Dus dat is een persoonlijke mening) dat de veiligheid van mensen en kinderen voor een hond komt.

Waarom ik geen dierenliefhebber zou zijn is mij niet helemaal duidelijk. Ik ben juist gek op dieren, maar ik hecht gewoon meer belang aan het wel en wee van kinderen in het geval van een bijtincident. Een hond moet naar mijn mening wel een hond blijven en niet worden behandeld als een minimens. Ik laat dus dieren juist wel in hun waarde!

Je moet zowel kinderen als honden begeleiden, en niet verwachten dat een hond maar alles pikt omdat een kind van nature graag aan dingen zit, dat heet in de volksmond ook wel opvoeden

Boris2011 schreef:

nou wordt het helemaal mooi zeg. ik vind juist dat een dier een dier is en een mens staat in de rangorde hoger dan een dier zoals een hond of een kat.
We hebben honden geïntegreerd in onze maatschappij, maar dat kan alleen maar goed gaan wanneer honden een bepaald gedrag vertonen, net als mensen.

Aha, dus de natuurlijke aard van een dier moet gewoon veranderen en het dier mag niet meer zichzelf zijn? Dus honden moeten 'net als mensen een bepaald gedrag vertonen"?
Dus dan moeten honden toch wel worden als mensen? Terwijl je tegelijk beweert dat een dier een dier is en een mens hoger staat in rangorde?
Even vooropgesteld: mensen zijn óók dieren, met een eigen soorteigen aard. En eigenlijk staan ze volgens mij niet boven dieren, maar zelf stellen ze dat zo.

Boris2011 schreef: kinderen zitten van nature graag aan dingen, ook aan dieren. Wanneer wij honden toelaten in ons dagelijks leven vind ik dat honden wel tegen een 'stootje' moeten kunnen. Gelukkig kunnen de meeste honden dat. Wanneer er dan een keer een incident gebeurd waarbij een kind een hond prikt ofzo en de hond bijt dan, dan vind ik het helemaal niet raar dat de ouder van dat kind aangifte doet. Ik vind (Dus dat is een persoonlijke mening) dat de veiligheid van mensen en kinderen voor een hond komt.

Lees nog eens wat je zelf schrijft want wat hier staat is zo onredelijk als de pest. Je zit jezelf gewoon tegen te spreken.
Voorbeeld: je hebt 2 kinderen. HEt ene kind slaat het andere kind. Het andere kind slaat terug, hoewel het geleerd is dat het niet mag slaan. Vind jij dat andere kind dan ook fout?

Verder vind ik dat de veiligheid van een hond OOK belangrijk is! Als een hond zich veilig waant, zal hij juist NIET bijten! Maar een hond die zich bedreigt voelt, voelt zich dus helemaal niet veilig. En dan moet je nagaan waar die bedreiging vandaan komt en die zul jij dan moeten opheffen. Kinderen horen een dier niet te prikken. Ze horen dat niet bij elkaar te doen, niet bij de ouders, en niet bij dieren! WAnt dan zijn die kinderen fout en dan dienen ze gecorrigeerd te worden. Dit heeft een naam: "opvoeding"!

Dus de veiligheid van mensen en kinderen, lopen paralel met de veiligheid van een hond. Het een kan niet zonder het ander. Wordt de veiligheid van de hond niet gegarandeerd voor de hond, dan is hij daar zelf niet schuldig aan.

Boris2011 schreef: Waarom ik geen dierenliefhebber zou zijn is mij niet helemaal duidelijk. Ik ben juist gek op dieren, maar ik hecht gewoon meer belang aan het wel en wee van kinderen in het geval van een bijtincident. Een hond moet naar mijn mening wel een hond blijven en niet worden behandeld als een minimens. Ik laat dus dieren juist wel in hun waarde!

Omdat je niet eerlijk bent naar dieren. En iemand die niet eerlijk is naar dieren is geen dierenliefhebber. Jij bent helemaal neit gek op dieren! Het zijn voor jou slechts gebruiksvoorwerpen zonder gevoel. Althans, ze mogen niets voelen. Want dan horen ze niet thuis in deze maatschappij.

EstherK schreef:

Boris2011 schreef:

iones schreef:

Boris2011 schreef:
dat mag je vinden. zelf vind ik mensen eng die dieren behandelen als een mens, maar dat moet toch iedereen voor zich weten? en ik verwacht heus niet dat honden robotjes zijn, want ik weet wel dat dat niet zo is, maar ik vind dat je best aangifte mag doen na een hondenbeet.

Maar dat is dus wat jij zelf doet: jij behandelt dieren als mens.
Want jij dicht ze bepaalde mate van beoordelings- en redeneringsvermogen toe door te bepalen dat ze niet in de maatschappij thuis horen wanneer ze van zich afbijten.
Jij meet met twee maten en wat ik al eerder zei, jij bent niet eerlijk!
Je zou jezelf ook geen dierenliefhebber moeten noemen, want dat ben je niet.
Jij laat dieren niet in hun waarde.

nou wordt het helemaal mooi zeg. ik vind juist dat een dier een dier is en een mens staat in de rangorde hoger dan een dier zoals een hond of een kat.
We hebben honden geïntegreerd in onze maatschappij, maar dat kan alleen maar goed gaan wanneer honden een bepaald gedrag vertonen, net als mensen. kinderen zitten van nature graag aan dingen, ook aan dieren. Wanneer wij honden toelaten in ons dagelijks leven vind ik dat honden wel tegen een 'stootje' moeten kunnen. Gelukkig kunnen de meeste honden dat. Wanneer er dan een keer een incident gebeurd waarbij een kind een hond prikt ofzo en de hond bijt dan, dan vind ik het helemaal niet raar dat de ouder van dat kind aangifte doet. Ik vind (Dus dat is een persoonlijke mening) dat de veiligheid van mensen en kinderen voor een hond komt.

Waarom ik geen dierenliefhebber zou zijn is mij niet helemaal duidelijk. Ik ben juist gek op dieren, maar ik hecht gewoon meer belang aan het wel en wee van kinderen in het geval van een bijtincident. Een hond moet naar mijn mening wel een hond blijven en niet worden behandeld als een minimens. Ik laat dus dieren juist wel in hun waarde!

Jij voelt je dus meer dan een dier. Mensen mogen achterlijke dingen uithalen en dieren moeten alles pikken wat mensen uithalen, blijkbaar inclusief dingen die pijn doen of zeer bedreigend zijn. En dan zeg je dat je gek bent op dieren. Dat kan ik niet rijmen.

zeker niet, mensen die achterlijke dingen uithalen moeten gewoon gestraft worden zoals dat al gebeurd.

Nanna schreef:

iones schreef: De hond was aangelijnd! Meer kan een mens toch niet doen?????

Nou, vasthouden was wel leuk geweest

Ja, en niet omvallen! Hehe....

Boris2011 schreef: zeker niet, mensen die achterlijke dingen uithalen moeten gewoon gestraft worden zoals dat al gebeurd.

BEhalve dan met dieren, want dan worden mensen niet echt gestrafd. En bovendien vind jij dan dat het dier gestrafd moet worden als die het lef heeft om voor zichzelf op te komen.

Nanna schreef:Een hond hoeft zich niet van alles te laten welgevallen en kent net als wij een persoonlijke zone die gerespecteerd dient te worden.

Boris vindt dus van niet. Want als je namelijk erkent dat dieren bepaalde eigenschappen heeft die Boris alleen toekent aan mensen, vindt hij/zij dat je dieren gelijk maakt met mensen.

Maar mensen als Boris willen niet erkennen dat dieren ook bepaalde eigenschappen hebben, want dan kunnen ze zichzelf niet meer ontslaan voor hun eigen verantwoordelijkheid in het gedrag naar dieren toe.

Nanna schreef:

malinois schreef: Ik ben opgevoed met 'eigen schud dikke bult'... en ik moet zeggen dat ik daar veel van geleerd heb. Eigenwijs toch een kat willen aaien na een hoge rug, veel geblaas en waarschuwingen van zowel moeders als eigenaar van de kat... toch doen... tjakka... onder de krassen... moeders: "eigen schuld meisje, en als je nu gaat huilen kom je meteen de rest van de dag niet meer buiten. Je was genoeg gewaarschuwd." Ik moet zeggen dat ik hier enorm veel van geleerd heb, zowel met mensen maar zeker met dieren. Ik ben blij dat ik opgevoed ben met respect voor dieren en voor hun afweermiddelen.
Ik weet zeker dat het hetzelfde was geweest met honden en ja ik ben weleens gebeten als kind door een paard, pa en ma hebben dat alleen nooit geweten want dan kreeg ik thuis ook nog op mn donder want ook daar was ik al weleens voor gewaarschuwd maar ja... toch proberen...

Maar wil je dus zeggen dat het de schuld is van dat Congolese kindje dat het gebeten is, omdat het angstig gillend wegrende?
Ik vind dat toch wel de wereld op zijn kop.
In mijn boekje ligt de grootste schuld bij de geleider van de hond. Die had moeten weten wat ze aan de lijn had En als ze fysiek niet in staat is de hond te houden (vallen als ie trekt) dan had ze haar man er mee moeten laten lopen.
De hond zèlf treft uiteraard geen blaam, die doet ook maar wat karakter, aard en opvoeding hem ingeven.
Ik denk dat dat hele beest voor deze mensen een onverstandige keuze is geweest.

het gaat erom dat meneer boris2011 maar wil dat ondanks wat een blaag een dier aandoet, deze zich niet mag verdedigen... en daar kan ik echt niet in meegaan...
Over TS heb ik al wat gezegd...