Het HondenForum

Casey schreef:Ook met een ongeschikte teef zou ik niet fokken.

een teef die snauwt is ongeschikt nou dan is 99% van de teven ongeschikt ben ik bang

malinois schreef: ik vind je ook wel wat overdreven hoor ik heb zelf weleens meegemaakt dat een hond niet wilde dekken, later bleek dat dit geen gebrek aan paringsdrang was maar een behoorlijke blessure, hij KON gewoon niet dekken door de pijn die hij verder niet liet merken maar bij dat standje onhoudbaar bleek. Met de hond is overigens niet gedekt. Zo zie je maar dat niet alles zo zwart wit is als jij het noemt.

Natuurlijk kunnen deze dingen voorkomen en als dat eenmaal duidelijk is dan zou ik zo'n hond ook met alle genoegen voor de fok inzetten. Maar daar ga je dan toch niet vantevoren vanuit? Ik vind dat echt de omgekeerde wereld. Als er gerede twijfel is over de paringsdrang van een hond dan zou ik die voor de zekerheid even niet inzetten, tot er duidelijkheid is waarom een hond niet wilde dekken.
Waarom zou je gokken dat het wel goed zit terwijl dat helemaal niet duidelijk is?

malinois schreef:

Casey schreef:Ook met een ongeschikte teef zou ik niet fokken.

een teef die snauwt is ongeschikt nou dan is 99% van de teven ongeschikt ben ik bang

Goed lezen, ze had het ook over een te nauwe teef. Die zijn uitstekend geschikt volgens jou?

Casey schreef:

malinois schreef:

Casey schreef:Ook met een ongeschikte teef zou ik niet fokken.

een teef die snauwt is ongeschikt nou dan is 99% van de teven ongeschikt ben ik bang

Goed lezen, ze had het ook over een te nauwe teef. Die zijn uitstekend geschikt volgens jou?

dit wordt er gezegd:

dat de teef te nauw is of te snauwerig, waardoor de reu afgeschrikt wordt

dan is jouw antwoord:

Casey schreef:Ook met een ongeschikte teef zou ik niet fokken.

dus het gaat hier over 2 verschillende dingen. Met een te nauwe teef zou ik niet fokken maar dat ligt natuurlijk ook weer aan de grootte van de reu en teef. Maar met een snauwerige teef zou ik wel fokken.

Jemig wat ben jij zwart/wit Kees, het is een mogelijkheid waar ze graag meer over wil weten. Zou ik ook willen in deze ervaring.

Ik wil je succes wensen Podenij.

En Kees ooit wel eens bedacht dat ze beide onervaren. Je weet niet de oorzaak en hoe het lopen gaat.

Casey schreef:

LongFields schreef: Oeioei, wat denk jij zwart-wit zeg!
Ten eerste stelde Podenji een vraag, en ik heb nergens gelezen "dat ze dan hoe dan ook KI wil toepassen" indien de reu niet wil dekken.

Ik heb dat wel gelezen:

Podenji schreef:je begrijpt dat als ze op een of ander manier niet dekken willen dat ik dan wel KI als alternatief ga nemen

Ze schrijft toch echt alleen dat ze het als alternatief gaat nemen, ik lees dat toch echt niet als "hoe dan ook KI willen toepassen".
Maar goed, het zal wel.

Casey schreef:

LongFields schreef:...dat de teef te nauw is of te snauwerig, waardoor de reu afgeschrikt wordt.

Ook met een ongeschikte teef zou ik niet fokken.

Okay, een teef die te nauw is, daar kan ik best inkomen dat daar niet mee gefokt zou moeten worden. Maar een snauwerige teef vind jij dus ook gelijk maar ongeschikt? Vreemd...

Casey schreef:

LongFields schreef:Er zijn zoveel redenen waarom een dekking misschien niet direct lukt. Ik heb ook een dekking gehad van een reu die nog nooit gedekt had. Als ik jouw gedachtengang had gevolgd had ik het na 1 dekking al op moeten geven, want hij wilde alleen maar spelen. 1 Dag later zat hij er binnen 5 minuten op.

Dan was er dus niets aan de hand, gewoon niet de goede timing. Lijkt me geen enkel probleem.

"Niet de goede timing", al weer zo'n zwart-wit opmerking. Wellicht had een meer ervaren reuhaar die dag gewoon wel kunnen dekken, en heeft de onervaren reu gewoon eerst de boel moeten aftasten.

Casey schreef:

LongFields schreef:Niet iedere reu die niet direct er bovenop springt de eerste keer dat hij mag dekken is direct maar een hond met een erfelijke afwijking hoor.

Dus gaan we er tevoren vanuit dat als een reu niet wil dekken er niets aan de hand is? En als er toch iets fout zat dan lossen we dat met de nafok wel op? Ik denk dat deze logica de schuld is van héél veel erfelijke problemen bij héél veel rassen. Maar nogmaals, wie ben ik?

En alweer zwart-wit...
Als je toch aannames gaat doen, dan heb ik er ook eentje. Stel dat de reu inderdaad niet wil dekken vanwege een erfelijke (laat ik het maar noemen) afwijking. De pups worden geboren, er zijn prachtige nieuwe baasjes voor gevonden die geen van allen met hun hond gaan fokken.
Wat is dan het probleem?

Ik vraag me ook wel af wie je bent eigenlijk. Waar haal jij al die wijsheden vandaan, die voor jou blijkbaar zo klaar als een klontje zijn. Ik ben erg benieuwd...

Casey schreef:

malinois schreef: ik vind je ook wel wat overdreven hoor ik heb zelf weleens meegemaakt dat een hond niet wilde dekken, later bleek dat dit geen gebrek aan paringsdrang was maar een behoorlijke blessure, hij KON gewoon niet dekken door de pijn die hij verder niet liet merken maar bij dat standje onhoudbaar bleek. Met de hond is overigens niet gedekt. Zo zie je maar dat niet alles zo zwart wit is als jij het noemt.

Natuurlijk kunnen deze dingen voorkomen en als dat eenmaal duidelijk is dan zou ik zo'n hond ook met alle genoegen voor de fok inzetten. Maar daar ga je dan toch niet vantevoren vanuit? Ik vind dat echt de omgekeerde wereld. Als er gerede twijfel is over de paringsdrang van een hond dan zou ik die voor de zekerheid even niet inzetten, tot er duidelijkheid is waarom een hond niet wilde dekken.
Waarom zou je gokken dat het wel goed zit terwijl dat helemaal niet duidelijk is?

de blessure was bij deze hond dus niet bekend op dat moment omdat hij in z'n normale doen en laten niets liet merken. Dan ga je er niet vanuit dat zoiets kan spelen, maar dat bleek dus wel het geval.

LongFields schreef:Okay, een teef die te nauw is, daar kan ik best inkomen dat daar niet mee gefokt zou moeten worden. Maar een snauwerige teef vind jij dus ook gelijk maar ongeschikt? Vreemd...

goh ben ik dus toch niet de enige die het ook zo las

Ok dan komt ie....

Ook een te snauwerige teef kan ongeschikt zijn.

Dit verhaal hoorde ik van een zeer ervaren werkhonden fokster. Ik ken ook de teef waar het over gaat. Dit was een uitstekend werkende teef, zeer gezond, sterk, getest op heupen en alles- alles uitstekend. Alleen helaas, de teef liet geen enkele reu toe. Ook niet met een snuitje om, ook niet met een ervaren reu, ook niet met wat hulp (zeker in werkhonden-kringen niet ongewoon). Uiteindelijk, met kunst en vliegwerk, nestje geboren. Wat blijkt? De teef is ook een waardeloze moeder, interesseerde zich totaal niet voor de pups. Ok, geeft niet vinden we ook wel weer een oplossing voor. Pups waren zoals verwacht, uitstekend werkende pups. Ze heeft dus onder andere een teefje aangehouden om weer verder mee te fokken. Wat blijkt? Precies hetzelfde gedonder. Perfecte werkhond, maar laat zich niet dekken, history repeats itself.

Met pijn in het hart heeft de fokster (wel na een aantal nestjes overigens) dus besloten het erbij te laten. Niets aan te doen, deze teef en haar dochters waren gewoon niet geschikt voor de fok en daar veranderden alle kunstjes niets aan. Mocht ze met een andere teef hetzelfde probleem krijgen dan zal ze - wijs geworden- besluiten dat de natuur het toch het beste weet. Hoe jammer dat ook is.

Voor de duidelijkheid, we hebben het over iemand die al sinds ik net uit de luiers ben in KNPV zit, en weet ik hoeveel nesten gefokt heeft (waaronder het nest waar mijn puppie uitgekomen is). Dus ja, die neem ik 100% serieus.

Persoonlijk vind ik het echt schokkend dat op het grootste hondenforum, er zoveel mensen zijn die hier zo lichtvaardig mee om gaan. Aan de andere kant goed: mocht ik weer eens een pup nodig hebben dan weet ik in ieder geval waar ik die niet vandaan ga halen

Kees

LongFields schreef:En alweer zwart-wit...
Als je toch aannames gaat doen, dan heb ik er ook eentje. Stel dat de reu inderdaad niet wil dekken vanwege een erfelijke (laat ik het maar noemen) afwijking. De pups worden geboren, er zijn prachtige nieuwe baasjes voor gevonden die geen van allen met hun hond gaan fokken.
Wat is dan het probleem?

Ben ik de enige die dit broodfok-logica vind?????

Kees

Casey schreef:Ok dan komt ie....

Ook een te snauwerige teef kan ongeschikt zijn.

Dit verhaal hoorde ik van een zeer ervaren werkhonden fokster. Ik ken ook de teef waar het over gaat. Dit was een uitstekend werkende teef, zeer gezond, sterk, getest op heupen en alles- alles uitstekend. Alleen helaas, de teef liet geen enkele reu toe. Ook niet met een snuitje om, ook niet met een ervaren reu, ook niet met wat hulp (zeker in werkhonden-kringen niet ongewoon). Uiteindelijk, met kunst en vliegwerk, nestje geboren. Wat blijkt? De teef is ook een waardeloze moeder, interesseerde zich totaal niet voor de pups. Ok, geeft niet vinden we ook wel weer een oplossing voor. Pups waren zoals verwacht, uitstekend werkende pups. Ze heeft dus onder andere een teefje aangehouden om weer verder mee te fokken. Wat blijkt? Precies hetzelfde gedonder. Perfecte werkhond, maar laat zich niet dekken, history repeats itself.

Met pijn in het hart heeft de fokster (wel na een aantal nestjes overigens) dus besloten het erbij te laten. Niets aan te doen, deze teef en haar dochters waren gewoon niet geschikt voor de fok en daar veranderden alle kunstjes niets aan. Mocht ze met een andere teef hetzelfde probleem krijgen dan zal ze - wijs geworden- besluiten dat de natuur het toch het beste weet. Hoe jammer dat ook is.

Voor de duidelijkheid, we hebben het over iemand die al sinds ik net uit de luiers ben in KNPV zit, en weet ik hoeveel nesten gefokt heeft (waaronder het nest waar mijn puppie uitgekomen is). Dus ja, die neem ik 100% serieus.

En wéér zwart/wit...
Ik word er bijna moe van.
In jouw verhaal gaat het dus om een teef waar ze blijkbaar verschillende loopsheden mee geprobeerd hebben haar te dekken. Dan praat je dus niet over 1 dekking. In dit geval zou ik na een paar keer proberen te dekken gevoeglijk besluiten de teef niet in te zetten voor de fokkerij.
Maar dat is deze teef, in deze situatie.

Ik ken ook teven (en meer dan deze ene die jij aanhaalt), niet mijn eigen overigens, die van zich afsnauwen maar die gewoon pups hebben gekregen zonder kunst en vliegwerk en die prima moeders waren.

Grijs Kees, denk eens grijs.

Casey schreef:Persoonlijk vind ik het echt schokkend dat op het grootste hondenforum, er zoveel mensen zijn die hier zo lichtvaardig mee om gaan. Aan de andere kant goed: mocht ik weer eens een pup nodig hebben dan weet ik in ieder geval waar ik die niet vandaan ga halen

Nog zoiets. "Zoveel mensen", ik denk dat er nu een stuk of 4 mensen gereageerd hebben en het niet met je eens zijn. Eerder gebroken wit dan zwart hoor...
Daarbij wil het niet zeggen dat als iemand (even mijzelf als voorbeeld nemende) tegen jou ingaat, dit ook maar automatisch betekent dat hij of zij hetzelfde zou doen als de TS. Maar dat wil niet zeggen dat we jouw uitspraken niet wat mogen nuanceren.
Je laatste uitspraak zegt mij erg veel over jezelf, "mocht ik weer eens een pup nodig hebben"...
Je verslijt er nogal wat zeker?

LongFields schreef:

Casey schreef:Ok dan komt ie....

Ook een te snauwerige teef kan ongeschikt zijn.

Dit verhaal hoorde ik van een zeer ervaren werkhonden fokster. Ik ken ook de teef waar het over gaat. Dit was een uitstekend werkende teef, zeer gezond, sterk, getest op heupen en alles- alles uitstekend. Alleen helaas, de teef liet geen enkele reu toe. Ook niet met een snuitje om, ook niet met een ervaren reu, ook niet met wat hulp (zeker in werkhonden-kringen niet ongewoon). Uiteindelijk, met kunst en vliegwerk, nestje geboren. Wat blijkt? De teef is ook een waardeloze moeder, interesseerde zich totaal niet voor de pups. Ok, geeft niet vinden we ook wel weer een oplossing voor. Pups waren zoals verwacht, uitstekend werkende pups. Ze heeft dus onder andere een teefje aangehouden om weer verder mee te fokken. Wat blijkt? Precies hetzelfde gedonder. Perfecte werkhond, maar laat zich niet dekken, history repeats itself.

Met pijn in het hart heeft de fokster (wel na een aantal nestjes overigens) dus besloten het erbij te laten. Niets aan te doen, deze teef en haar dochters waren gewoon niet geschikt voor de fok en daar veranderden alle kunstjes niets aan. Mocht ze met een andere teef hetzelfde probleem krijgen dan zal ze - wijs geworden- besluiten dat de natuur het toch het beste weet. Hoe jammer dat ook is.

Voor de duidelijkheid, we hebben het over iemand die al sinds ik net uit de luiers ben in KNPV zit, en weet ik hoeveel nesten gefokt heeft (waaronder het nest waar mijn puppie uitgekomen is). Dus ja, die neem ik 100% serieus.

En wéér zwart/wit...
Ik word er bijna moe van.
In jouw verhaal gaat het dus om een teef waar ze blijkbaar verschillende loopsheden mee geprobeerd hebben haar te dekken. Dan praat je dus niet over 1 dekking. In dit geval zou ik na een paar keer proberen te dekken gevoeglijk besluiten de teef niet in te zetten voor de fokkerij.
Maar dat is deze teef, in deze situatie.

Ik ken ook teven (en meer dan deze ene die jij aanhaalt), niet mijn eigen overigens, die van zich afsnauwen maar die gewoon pups hebben gekregen zonder kunst en vliegwerk en die prima moeders waren.

Grijs Kees, denk eens grijs.

precies... lijkt heel moeilijk te zijn voor hem.

Casey schreef:

LongFields schreef:En alweer zwart-wit...
Als je toch aannames gaat doen, dan heb ik er ook eentje. Stel dat de reu inderdaad niet wil dekken vanwege een erfelijke (laat ik het maar noemen) afwijking. De pups worden geboren, er zijn prachtige nieuwe baasjes voor gevonden die geen van allen met hun hond gaan fokken.
Wat is dan het probleem?

Ben ik de enige die dit broodfok-logica vind?????

Als je een niet veel voorkomend ras fokt zoals bijvoorbeeld Podenji (of ikzelf) dan is het op zich helemaal niet zo vreemd als in een nest geen pup bij een fokker terecht komt. Misschien is de combinatie die je kiest wel minder dan verwacht en is geen van de pups fokwaardig. Kan zomaar een keer gebeuren, ook met 2 kampioenshonden als ouders. Of je houdt zelf niets aan omdat er alleen maar reuen geboren worden, en je een teefje wilde aanhouden om mee verder te gaan. Er zijn mogelijkheden genoeg. Dan ben je echt niet direct een broodfokker in mijn ogen.

Maar ja, jij zal mijn logica wel even slecht begrijpen als ik de jouwe. Of je wil hem gewoon niet begrijpen, dat kan ook. Ik denk namelijk niet zwart/wit, maar ook in vele nuances grijs.

Casey schreef:Persoonlijk vind ik het echt schokkend dat op het grootste hondenforum, er zoveel mensen zijn die hier zo lichtvaardig mee om gaan. Aan de andere kant goed: mocht ik weer eens een pup nodig hebben dan weet ik in ieder geval waar ik die niet vandaan ga halen

Kees

waar haal je die pup op het hondenforum
Ik haal m'n pups bij fokkers die ik goed ken en waar ik van weet wat ik in huis haal, daar heb ik geen forum voor nodig hoor
Ja er staan sites onder de namen en als ik het interessant vind kijk ik daar en als me dat aanstaat zal ik er ook daadwerkelijk gaan kijken, maar aangezien het werkhonden betreft in mijn geval zal ik toch de ervaringen en resultaten van de hondjes en huidige eigenaren en ervaren africhters en fokkers in de gaten houden en natuurlijk m'n oortjes en oogjes goed openhouden.

LongFields schreef: Je laatste uitspraak zegt mij erg veel over jezelf, "mocht ik weer eens een pup nodig hebben"...
Je verslijt er nogal wat zeker?

Ik heb twee honden, 1 straathond (zie avatar, iets minder dan 3 jaar oud) die niet geschikt was voor de sport die ik wilde gaan doen. Toen dat duidelijk was had ik dus een pup "nodig". En die heb ik gehaald bij een fokster die op een voor mijn idee geschikte manier fokt. Dat is dus mijn tweede hond, van nu ruim drie maanden oud. Verder heb ik nog niet 1 hond versleten.

Wie denkt er nu zwart-wit?

Longfields, jij wordt hier nogal eens aangehaald als iemand die heel serieus aan het fokken bent. Ik kan me vergissen maar het lijkt hier alsof jij het volstrekt normaal vindt dat als een reu niet wil dekken dat je dan maar KI toepast. Ik kan me indenken dat je een KI toepast maar daar zou ik eerst héél diep over nadenken, om te voorkomen dat je perongeluk iets in je ras fokt wat er later amper meer uit te krijgen is. Ik lijk op Inge na de enige te zijn die er zo over denkt en daar schrik ik van. Zeker in jouw geval. Snap je?

Kees

Casey schreef:

LongFields schreef: Je laatste uitspraak zegt mij erg veel over jezelf, "mocht ik weer eens een pup nodig hebben"...
Je verslijt er nogal wat zeker?

Ik heb twee honden, 1 straathond (zie avatar, iets minder dan 3 jaar oud) die niet geschikt was voor de sport die ik wilde gaan doen. Toen dat duidelijk was had ik dus een pup "nodig". En die heb ik gehaald bij een fokster die op een voor mijn idee geschikte manier fokt. Dat is dus mijn tweede hond, van nu ruim drie maanden oud. Verder heb ik nog niet 1 hond versleten.

Wie denkt er nu zwart-wit?

Longfields, jij wordt hier nogal eens aangehaald als iemand die heel serieus aan het fokken bent. Ik kan me vergissen maar het lijkt hier alsof jij het volstrekt normaal vindt dat als een reu niet wil dekken dat je dan maar KI toepast. Ik kan me indenken dat je een KI toepast maar daar zou ik eerst héél diep over nadenken, om te voorkomen dat je perongeluk iets in je ras fokt wat er later amper meer uit te krijgen is. Ik lijk op Inge na de enige te zijn die er zo over denkt en daar schrik ik van. Zeker in jouw geval. Snap je?

Kees

dat zegt ze toch helemaal niet... pffff jij wil ook alleen maar lezen wat je wil lezen he en niet wat er staat. Er staat simpelweg dat je het niet zo zwart wit moet bekijken... er zit nog een veel groter grijs stuk tussen goed en niet goed.

Nu nog even mijn genuanceerde mening over KI.

Wanneer wel:
* Als de reu erg ver weg woont, óf dood is, óf om een andere reden niet kan dekken (blessure bijvoorbeeld)
* EN al op natuurlijk wijze nakomelingen verwekt heeft.

Wanneer niet:
* Als er gerede twijfel is over de paringsdrang van de reu, bijvoorbeeld omdat hij niet 'wil' dekken zonder dat daar een aanwijsbare reden voor is.

Alleen in extreme omstandigheden zou ik hiervan af durven wijken. Misschien als de hond de allerlaatste reu zonder HD is of zo. Maar in principe zou ik vermijden een reu te gebruiken die niet wil dekken. Een reu laten komen en als hij niet wil dekken 'dan maar' KI doen... nee, zie ik geen brood in.

Kees

Casey schreef: Longfields, jij wordt hier nogal eens aangehaald als iemand die heel serieus aan het fokken bent. Ik kan me vergissen maar het lijkt hier alsof jij het volstrekt normaal vindt dat als een reu niet wil dekken dat je dan maar KI toepast. Ik kan me indenken dat je een KI toepast maar daar zou ik eerst héél diep over nadenken, om te voorkomen dat je perongeluk iets in je ras fokt wat er later amper meer uit te krijgen is. Ik lijk op Inge na de enige te zijn die er zo over denkt en daar schrik ik van. Zeker in jouw geval. Snap je?

Kees

Malinois zei het al, maar ik wil toch nog even reageren op jouw uitspraak.
Waar heb jij gelezen dat ik zelf KI zou toepassen bij een reu die niet wil dekken?
Ik heb het alleen voor Podenji opgenomen, en geschreven dat ik het me voor kan stellen dat iemand dit doet, dat wil niet zeggen dat ik dat zelf ook zou doen.
Als je wat meer over me zou weten zou je je de moeite bespaard hebben om bovenstaand stuk uberhaupt maar te typen. Maar je kent me dus duidelijk helemaal niet, dat blijkt.
En als laatste, voor ik dit topic voor gezien houd: je zou eens beter moeten nadenken over wat ik met zwart/wit denken bedoel, je doet het namelijk in iedere post in dit topic, en rukt daardoor een heleboel zaken compleet uit zijn verband.
Een meningsverschil of discussie is helemaal niet erg, zelf heb ik regelmatig mijn mening bijgesteld als er steekhoudende argumenten werden aangedragen waar ik misschien zelf nog niet over had nagedacht, maar iemand die alles zo zwart/wit stelt als jij, daar valt niet fatsoenlijk mee te discussiëren.

Ik moet zeggen dat ik ook wel erg voor de 'laat de natuur zn werk doen'ben en mocht het niet lukken dan zal daar wel een reden voor zijn.

Iemand op mijn vorige club wilde graag zn teef laten dekken. Goeie teef, overal op getest e.d.
Maar idd ook deze teef wilde absoluut niet gedekt worden, werd helemaal hysterisch en het liefst vrat ze de reuen op.
Nou met hulp e.d. toch gedekt en tegen het einde van de dracht ging het compleet mis en bleek de baarmoeder van de teef vol met cyctes te zitten. Na een keizersnede is 1 dode pup geboren en de teef heef het op het nippertje gered.

Natuurlijk is dit maar 1 geval dat ik kken hoor maar sindsdien denk ik er wel zo over zoals ik daarnet typte.

Suzanne, ik ken jou inderdaad niet, net als dat jij mij ook niet kent. Het enige wat ik over jou weet, is wat ik van jou gelezen heb hier op dit forum. Op mij kom jij over als eeen heel serieuze fokster. Voor wat het waard is: mocht ik zelf ooit gaan fokken dan zou ik prima in staat zijn jou om raad te vragen en eventueel commentaar van jouw kant zou ik zeker serieus nemen.

Maar dat betekent toch niet dat ik geen eigen mening mag hebben over het toepassen van KI? Zoals al eerder gezegd: mijn mening over KI is: NIET, tenzij. Zeg maar donkergrijs dus.
Voor zover ik hier kan lezen is de mening van de TS: Liefst natuurlijk, maar als het natuurlijk niet lukt, dan maar KI, want het ras is klein en de reu komt van ver. Lichtgrijs?
Naar mijn idee is dan aan mijn eisen voor het toepassen van KI niet voldaan. Vooral omdat de reu nog nooit natuurlijk verwekt heeft.

Wat is jouw mening? Wanneer vind jij het verantwoord om KI toe te passen?

Kees

Casey schreef: Wat is jouw mening? Wanneer vind jij het verantwoord om KI toe te passen?

Ik ga een heel eind mee in jouw laatste (en inderdaad genuanceerdere ) mening.
Persoonlijk zou ik denk ik niet gauw met K.I. werken om een teefje drachtig te krijgen. Maar dat is mijn gevoel, omdat ik vind dat als ik zelf besluit om pups te willen krijgen uit mijn teefje, ik vind dat mijn teefje zelf daar ook wel wat lol van mag hebben.
Indien mijn eigen teefje die lol niet zou hebben doordat ze bijvoorbeeld niet uit zichzelf de reu toe zou laten, zou het voor mij gauw over zijn.

Maar dat wil nog steeds niet zeggen dat ik dan maar gelijk vind dat als ik het niet zou doen, niemand dat zou mogen. Ik denk dat je ieder geval apart moet bekijken, en niet alles over 1 kam moet scheren.

Kees...weleens over na gedacht dat een reu het ook moet leren????
Mijn reu heeft de eerste keer dat hij moest dekken er niks van gebakken, het is maar de vraag of die dekking gelukt is per ongeluk, want hij was veel te wild en heeft totaal niet vastgezeten.
Maar de tweede keer dat hij een teefje mocht dekken ging het allemaal van zelf: hij wist nu wat de bedoeling was.
m.a.w. als een reu de eerste keer maar wat raak hopst en niet weet wat de bedoeling is, of niet direct belangstelling heeft, of het lukt hem gewoon niet ondanks dat hij wel weet wat hij moet dan wil dat nog niet meteen zeggen dat die reu ongeschikt is.
Ook een reu van 8 die nog nooit gedekt heeft kan tijd nodig hebben om het te leren en als die tijd er niet is omdat de reu uit het buitenland komt en men niet het een volgende loopsheid nog eens wil proberen vanwege de extra kosten en moeite is k.i. een hele redelijke overweging. Je kunt heel veel problemen voor zijn door op erfelijkheid te letten, maar je kunt ook te ver gaan daarin. Inderdaad wat men al eerder hier zei: niet alles is zo zwart-wit, grijs is er ook nog en soms is grijs gevaarlijk, maar in dit geval lijkt me dat niet van toepassing.
Ik hoop dat de reu meteen goed dekt, anders: veel succes met de k.i. en hopelijk gezonde pups als resultaat.

blij om te lezen dat er nog een hoop mensen zijn die mijn beweegreden wel begrijpen en bedankt voor alle welgemeende ( ! ) succes wensen !!

kees, je hebt heel snel een conclusie over mijn manier van fokken getrokken, moet jij weten, gelukkig weet ik beter en de anderen hier ook, als jij goed leest had jij dat ook geweten, maar ja begrijpend lezen en niet z/w denken, is nogal moeilijk voor je geloof ik

dat ik hier wat vragen stel en beknopt uitleg ( nadat jij begon te zaniken ) waarom ik er voor kies om KI als alternatief te gebruiken mocht de reu niet willen/ kunnen dekken zegt nog niet dat ik er niet goed over nagedacht heb en dat de reu dan maar een erfelijke afwijking draagt blijft jammer kees dat je zo bekrompen denkt.
alsof het allemaal maar zo makkelijk zou gaan, er komt heel wat meer bij kijken dan oh mijn teef is loops laten we nu simpel een reutje over komen , hier is jaren voorbereiding en onderzoek aan voorafgegaan en weet heus wel waar ik mee bezig ben en dan hoeft een mannetje zoals jij die denkt alle wijsheid in pacht te hebben me niet zo af te gaan sneren want je hebt er geen ruk van begrepen ( ja idd ruk, leuke woordspeling in dit geval he? )

Casey schreef:Naar mijn idee is dan aan mijn eisen voor het toepassen van KI niet voldaan. Vooral omdat de reu nog nooit natuurlijk verwekt heeft.

nogmaals je hebt de helft niet begrepen van wat ik bedoelde en je weet niets ervan hoe ik mij er in verdiept heb en alles wat er nog meer bij komt kijken.
maar hoe dan ook, omdat naar jouw idee niet aan de eisen voor KI is voldaan maakt mij dat meteen een slechte fokker die , mocht het van KI komen, gelijk een erfelijk probleem in het ras heeft gefokt? terwijl je niet eens weet of het wel tot KI komt en mocht het tot KI komen weet je nog niets van waarom de dekking niet wilde lukken, als een dekking niet lukt betekent dat niet gelijk dat de reu een erfelijk probleem heeft
daarbij insuineer je nu ook dat de reu wel pups heeft verwekt maar niet op een natuurlijke manier , deze hond heeft nog geen nakomelingen en heeft ook nog nooit gedekt of met KI een andere hond bevrucht

er komt een hoop bij kijken als je een geschikte dekreu voor je teef uitzoekt, en alle afwegingen worden genomen maar dan ook ALLE dus ook KI en de eventuele gevolgen ervan.

Ik vroeg hier enkel naar dierenartsen en hoe het gaat bij de dekaangifte van de pups omdat ik met KI ook geen ervaring heb, meer vroeg ik niet want daar heb ik me al lang en breed in verdiept en weet waar ik mee bezig ben en dat jij denkt van niet, mij dikke prima, ik ga me niet in detail verantwoorden aan jou, dat is ook nergens voor nodig, trek jij je eigen conclusies maar doe je toch graag

Ach dat heb ik toch allemaal nergens gezegd.... Jij hebt besloten KI toe te passen als het natuurlijk niet lukt en bent bereid daarmee een risico te nemen wat ik onder deze omstandigheden zelf niet zou durven lopen dat is alles.
Zoals ik op de eerste pagina al gezegd heb, veel succes, ik hoop dat alles goed komt.

ach schij toch uit man, je had je oordeel en conclusies over mijn fok gelijk al klaar na mijn eerste bericht waar alleen maar enkele algemene dingen gevraagt werden, en je schreef en insinueerde heel andere dingen dan je nu ineens hierboven zegt.
dat jij lekker makkelijk praten hebt omdat jij niet fokt en dat jij dan ook nog denkt dat jij alle wijsheid in pacht hebt, maakt andere mensen nog niet achtelijk en onnadenkend al doe jij dat wel zo voorkomen
als het om fokken gaat ga ik zeker niet over 1 nacht ijs eerder over een hele ijstijd, maar ik voel nou eenmaal niet de behoefte om me in detail te gaan verantwoorden aan mensen zoals jij opdat je dan eindelijk door hebt dat je de plank totaal misslaat

Mar, de beste stuurlui staan aan wal, meneer Kees weet het allemaal perfect, maar goed, de genen die het aangaat weten inmiddels hoe jij bezig bent en hoeveel tijd en energie jij in je honden steekt en hoe begaan je bent met het ras ( ik door jou inmiddels ook ) en daarom het beste van het beste wilt, voor je ras en voor je honden

Kees weet het verschil blijkbaar niet tussen paringsdrang en ervaring, what ever, lekker laten lullen mop


mijn zegen heb je en de duimen draaien voor een geslaagde dekking

Casey schreef: Ik ben namelijk geen fokker, al helemáál geen showfokker
Groetjes,

Kees

wat is het verschil tussen een fokker en een showfokker?

bevallen die teven anders?

massam schreef:

Casey schreef: Ik ben namelijk geen fokker, al helemáál geen showfokker
Groetjes,

Kees

wat is het verschil tussen een fokker en een showfokker?

bevallen die teven anders?

jaaaaaa dat zal het zijn!!!

ik denk het ook. want ik kan echt niks anders bedenken?

wat een onzin zeg.. helemáááál geen showhondenfokker

ik ben wel heel benieuwd naar kees zijn theorie over deze waanzinnige ontdekking!