Pagina 2 van 2
Geplaatst: 27 mei 2008 15:43
door Chiki
Ik ben niet tegen MP maar in veel gevallen zijn de eigenaren van dekreuen geen fokkers, maar hondeneigenaren die met hun hond e.e.a. gepresteerd hebben zoals Buurman, ik denk dat je die schifting moet maken. De dekreu eigenaar hoeft geen reclame te maken voor zijn kennel o.i.d. dus die heeft er helemaal geen belang bij om zijn hond op MP te zetten.
Dat de fokker vervolgens de pups op MP zou zetten, dat vind ik een heel ander verhaal, heb ik ook geen moeite mee.
Geplaatst: 27 mei 2008 16:41
door MonaToetje
yamie schreef:Nanna schreef:Ik weet bijna wel zeker dat de meeste pups heden ten dage via internet verkocht worden. Via de RV een pup kopen, ik denk dat 98% van de mensen niet eens weet dat dat kán.
ik denk dat je hier fout in zit
Bij de teckelvereniging is ook geen dekreuenlijst, je moet het dus zelf maar uitzoeken. Dat kan inderdaad door een showtje te bezoeken maar ik denk dat de meeste mensen toch het internet opgaan om es bij verschillende websites te loeren en ja, óók bij MP te kijken.
Wat is er dan erg aan dat daar een goede dekreu tussen staat die prima bij hun uitstekende teefje zou passen. De dekreu-eigenaar bepaalt of zo'n dekking doorgaat, niet de teveneigenaar.
tuurlijk, maar als men een goede teef heeft en weet wat hij zij wel en niet wil hebben als reu als ze willen fokken? dan is kijken op sites van fokkers toch net zo effectief? dan heb je toch geen "vergaarpoel van rotzooi met zo nu en dan een goede hond ertussen site" nodig?
Ik vind het helemaal niet erg dat de genenpool wat breed blijft en er niet alleen met kampioenen gefokt wordt. Zolang de ouderdieren gezond zijn en redelijk rastypisch, met een goed karakter, zonder de in dat ras bekend staande afwijkingen, hebben ze mijn zegen
ohhhhhh dus mensen die niet hun reu op MP oid gooien, of daar geen reu vanaf plukken, blijven in hetzelfde kringetje en verbreden geen genenpoel?
en kijk nou voor de gein eens wat er op sites zoals MP staat...
Maar wat is nu volgens jou het verschil tussen je dekreu op de site van de RV , je eigen site of in het clubblaadje aanbieden of hem op een site als MP aanbieden?
Het is aan de fokker de taak om de serieuze mensen eruit te pikken .
Ik heb nog nooit op MP geadverteerd , maar ik zie niet wat het probleem is.
Pupkopers mailen mij zelfs voor de URL van de RV, en ik krijg regelmatig emails van mensen die op zoek zijn naar een pup of ik niet een lijst heb van andere Boston Terrier fokkers.
Volgens mij is de site van onze RV vorig jaar voor het laatst ge-updated. Terwijl de clubmatch , ledenvergadering en de jongehondendag in januari geweest is.

Geplaatst: 27 mei 2008 16:48
door MonaToetje
Nanna schreef:Bij de teckelvereniging is ook geen dekreuenlijst, je moet het dus zelf maar uitzoeken. :
Bij ons ook niet

Geplaatst: 27 mei 2008 17:12
door MonaToetje
Martijn schreef:Ik blijf het symptomatisch vinden voor de inteelterige manier van denken binnen de hondenwereld.
Het gaat om de kwaliteit van de aangeboden hond en die hangt niet samen met het wel of niet aanbieden van dekking op marktplaats.
En dat men je reu wel op zijn kwaliteiten vindt vind ik, met respect, echt onzin. Topkennels adverteren ook in de hondenbladen.
Fokkers staan ook met hun mapje informatie klaar op de grote shows.
Dat is trouwens allemaal uitstekend hoor, maar kennelijk komt het dus niet allemaal vanzelf aanwaaien.

Wat trouwens wel?
Daarnaast gaat er enorm veel verloren naar het circuit buiten de reguliere show/wedstrijd/gebruikshondenwereld.
Pas is de mechelse herder Buurman overleden. Ik heb er niet veel verstand van maar volgens mij was dat een hond die best een fokje waard was.
Nu heb ik de broer van Buurman hier zitten. Ik heb er nooit voor gekozen om officieel te gaan trainen want dat ik mijn ding niet. Ik heb Overbuurman wel afgericht maar gewoon zo om bij mij op het terrein wat werkzaamheden te verrichten. Tophond.
De fokker heeft gevraagd om Overbuurman rondom te rontgenen en dat was allemaal goed.
Maar nu wordt Overbuurman een dagje ouder. En eigenlijk wil ik er wel een pup van. Ik heb me nooit in het fokken verdiept want ik heb toch altijd reuen maar je steekt eens je licht op op marktplaats want je hebt gezien dat anderen dat ook doen.
Het moet wel een goede teef zijn want ik wil er dus een pup uit die net zo leuk, slim en gezond is als overbuurman.
Mag er nu niet mee gefokt worden omdat het woord marktplaats valt?
Ik weet niet of het in dit geval zo is hoor maar als ik sommige berichten hier zie is het haast beter om de lijn te laten stoppen dan om een dekking via marktplaats te organiseren.
Natuurlijk zijn er veel idioten met stumperig slechte honden die nooit over fokken na zouden moeten denken.
Maar er zijn ook rasverenigingen die het daglicht niet verdragen en er niet voor terugschrikken om kei en keihard te liegen of iedereen die bezwaar maakt te royeren.
En er zijn ook zogenaamd goede fokkers die zich halverwege de dracht bedenken en het hele nest weer afspuiten.
Ook heb je fokkers die hun pups bewust bij gezinnen plaatsen omdat ze toch weten dat ze na 10 maanden terugkomen en dat die honden met hun grote bekken nou juist zo fijn blijken te presteren nadat ze eerst verschillende maanden keihard afgetuigt zijn.
Die sjieke hallelujah-flatcoatfokker met zijn volgestickerde fokkersauto taat hier in het gebied ook gewoon een van zijn honden af te tuigen omdat hij niet correct apporteert, hoor.
Wat heeft dat er allemaal mee te maken? Och, niet heel veel misschien. Maar om maar aan te tonen dat je echt niet op marktplaats hoeft te zoeken om gespuis te vinden.
Je maakt je eigen keuzes en je hebt de verantwoordelijkheid om te weten wat je doet en waarom. Of jouw weg naar een goed nest via marktplaats loopt of niet heeft er, in mijn altijd bescheiden mening, geen fluit mee van doen.
En dan nog wat...wie altijd doet wat alle anderen doen behaalt het resultaat wat alle anderen ook behalen en dat is nou juist bij het fokken van honden niet wat je wilt. De echte winst ligt nooit op de meest bewandelde wegen.
--------------------------------
Wat ik ook nog even kwijt wil is dat ik dat gezwam over " passende teven " grote kolder vind..want wanneer kun je zeggen dat een teef bij een bepaalde reu past? Ik vind het juist egoistisch van een fokker om een teveneigenaar te weigeren , omdat hij de teef niet mooi genoeg vindt of omdat haar qua bloedlijnen niet bij zijn reu vind passen.
Want stel dat die eigenaar juist harstikke weg is van jou " kwaliteits "reu? Zij getest is en verder een goed karakter heeft? En de minpuntjes van de teef dat de sterke punten van jouw reu zijn? Het alleen stamboomtechnisch niet interessant voor de reu-eigenaar is...
Die teef wordt hoe dan ook gedekt....

Geplaatst: 27 mei 2008 19:16
door blondie
Nanna schreef:Ik weet ook wel dat het meeste dat op MP staat brandhout is. Maar waarom zou het erg zijn om er ook kwaliteitsdieren bij te zetten?
Ik zie sommige erg bekende en prima bekend staande fokkers er ook hun pups neerzetten.
Mensen die op MP rondsneupen kunnen dus ook voor kwaliteit kiezen.
En nogmaals, láng niet iedereen die op MP voor een pup kijkt is een rare debiel die van zijn gezond niet afweet.

Adverteren met pups met ouders waarvan de lijnen terug te zoeken zijn en bekende kennelnamen ed.. als je als fokker je pups ook op marktplaats laat zien vind ik daar niets mis mee..
Maar als jij als leek je hond aanbied als dekreu, of andersom heb ik het ook gelezen, "wij willen een nestje met onze teef en zijn op zoek naar een leuke.." dan vind ik het een ander verhaal worden.. dan ga je onwetend vermeerderen.
Geplaatst: 27 mei 2008 19:18
door Angelique25
MonaToetje schreef:Wat ik ook nog even kwijt wil is dat ik dat gezwam over " passende teven " grote kolder vind..want wanneer kun je zeggen dat een teef bij een bepaalde reu past? Ik vind het juist egoistisch van een fokker om een teveneigenaar te weigeren , omdat hij de teef niet mooi genoeg vindt of omdat haar qua bloedlijnen niet bij zijn reu vind passen.
Want stel dat die eigenaar juist harstikke weg is van jou " kwaliteits "reu? Zij getest is en verder een goed karakter heeft? En de minpuntjes van de teef dat de sterke punten van jouw reu zijn? Het alleen stamboomtechnisch niet interessant voor de reu-eigenaar is...
Die teef wordt hoe dan ook gedekt.... 
DAT is pas een flutexcuus. Dus iemand zou een teef niet mogen weigeren omdat hij de teef "niet passend" vind of anders gezegt niks in die combinatie ziet. Als de teef hoe dan ook gedekt gaat worden is het ook weer niet zo spannend als deze geweigert wordt door een reu-eigenaar. Zo kritisch of "weg van mijn kwaliteitsreu" is die teefeigenaar dan ook niet.
Vanuit de reu-eigenaar gezien vind ik "de teef wordt hoe dan ook gedekt" net zo'n flutexcuus om je reu overal op te parkeren als "mij reu kan veel goedmaken". Dan ben je als reu-eigenaar ook gewoon een vermeerderaar en wat mij betreft net zo fout als een teefeigenaar die uitsluitend op zoek is naar zaad.
Geplaatst: 27 mei 2008 19:25
door maitestar
MonaToetje schreef:
Wat ik ook nog even kwijt wil is dat ik dat gezwam over " passende teven " grote kolder vind..want wanneer kun je zeggen dat een teef bij een bepaalde reu past? Ik vind het juist egoistisch van een fokker om een teveneigenaar te weigeren , omdat hij de teef niet mooi genoeg vindt of omdat haar qua bloedlijnen niet bij zijn reu vind passen.
Want stel dat die eigenaar juist harstikke weg is van jou " kwaliteits "reu? Zij getest is en verder een goed karakter heeft? En de minpuntjes van de teef dat de sterke punten van jouw reu zijn? Het alleen stamboomtechnisch niet interessant voor de reu-eigenaar is...
Die teef wordt hoe dan ook gedekt....

Dus met andere woorden ben ik verplicht om elke teef waar we een dekaanvraag voor krijgen maar te laten dekken door onze reu?
Dacht het dus echt niet he, wij weigeren meer mensen dan dat we accepteren en dat recht hebben wij. Laat het dan maar lekker egoïstisch zijn, maar ik vind lang niet elke teef geschikt voor de fok en soms ligt het ook aan de fokkers zelf.
Josh is voor mij heel bijzonder en belangrijk en ik gun lang niet iedereen een deel van hem. Ook wil ik niet dat er zo belachelijk veel nesten van hem rondlopen, dus we zijn best wel selectief.
Helaas zijn er ook meerdere mensen die hem willen gebruiken omdat ze zijn vader niet mogen gebruiken, nou sorry maar Josh is dus echt geen 2e keus...
En dat die teef toch wel gedekt zal gaan worden is mijn probleem niet, in ieder geval gelukkig dan niet van mij reu.
Geplaatst: 27 mei 2008 19:32
door crutz
Martijn schreef:
Pas is de mechelse herder Buurman overleden. Ik heb er niet veel verstand van maar volgens mij was dat een hond die best een fokje waard was.
Nu heb ik de broer van Buurman hier zitten. Ik heb er nooit voor gekozen om officieel te gaan trainen want dat ik mijn ding niet. Ik heb Overbuurman wel afgericht maar gewoon zo om bij mij op het terrein wat werkzaamheden te verrichten. Tophond.
De fokker heeft gevraagd om Overbuurman rondom te rontgenen en dat was allemaal goed.
Maar nu wordt Overbuurman een dagje ouder. En eigenlijk wil ik er wel een pup van. Ik heb me nooit in het fokken verdiept want ik heb toch altijd reuen maar je steekt eens je licht op op marktplaats want je hebt gezien dat anderen dat ook doen.
Het moet wel een goede teef zijn want ik wil er dus een pup uit die net zo leuk, slim en gezond is als overbuurman.
Mag er nu niet mee gefokt worden omdat het woord marktplaats valt?
Ik weet niet of het in dit geval zo is hoor maar als ik sommige berichten hier zie is het haast beter om de lijn te laten stoppen dan om een dekking via marktplaats te organiseren.
die lijn wordt ook wel gevonden zonder dat jij op mp adverteerd, ben zelf voor mijn vorige nest (helaas uitgelopen op een miskraam) op zoek gegaan naar een reu, helaas was de sport/werkreu die ik voor ogen had door een lullig ongeluk gecastreerd (achter prikkeldraad blijven haken met zijn zaakje... :N: )
uiteindelijk door zoeken in google op afstammingen etc en met hulp van de fokker van de hond een reu gevonden die ook aan de eisen die ik stelde voldeed, alleen dus een reu die totaal niet bekend was, waarvan de eigenaar niet zoekende was naar een dekking (maar wel graag een pup wilde),
totaal geen mp voor nodig gehad dus...alleen (t belangrijkste) de hulp van een fokker...
Geplaatst: 27 mei 2008 19:50
door estelle
Nanna schreef:Ik heb zelf, o schande, ook ooit eens een nest teckels op MP gezet (had er nog twee te koop).
Dat waren korthaar dwergen, niet de meest gangbare varieteit bij de teckels

En nog getijgerd ook.
Via datzelfde verguisde MP ben ik toen voor één aan SUPER eigenaren gekomen, enorm gemotiveerd en heel erg aardig. Ze zijn met hun teckel op cursus gegaan en doen er alles aan om het zo'n leuk mogelijk hondje te maken.
Droombazen. Ik krijg nog weleens foto's van ze.
Wat ik bedoel te zeggen: tulijk barst het van het gajes dat op een koopje uit is op MP. Maar aan zulke lui verkoop natuurlijk je niet.
Ik ga er van uit dat je niet te stom bent om te schiften. Ik heb ook weleens mensen geweigerd die aan mijn adres waren gekomen via de RV; alsof dat alleen maar heiligen zijn. Integendeel.
Ik ga helemaal met Martijn en Nanna mee.
Ook ik zie echt het probleem niet van het adverteren van dekreuen/pups/honden op marktplaats.
Heb zelf ook 2x een hond aangeboden op marktplaats. En ja de eerste 50 mailtjes zijn mailtjes als 'mot ie kosten?'. Daar ben je toch zelf gewoon bij hoor, die gaan gelijk de prullenbak in. Voor beide honden heb ik top baasjes gevonden, de ene kom ik afentoe nog eens tegen, de ander mailt wekelijks hoe het gaat.
En zelf heb ik Hera van marktplaats. Fokker had nog 3 teefjes over.
Een prima fokker die fokt volgens de eisen van de rasvereniging, niet teveel nesten, prima voor dr honden, hondjes prima gesocialiseerd, ontzettend hartelijk ontvangst en nadien ook interesse in hoe alles ging en nog steeds.
Daarbij heb ik dus een ontzettend heerlijke hond aan Hera, mankeert nooit iets en heeft gewoon een voor mij geweldig karakter.
Geplaatst: 27 mei 2008 20:32
door Ennath
Ik las van de week een artikel over een hengstenhouder.
Een hele bekende...
Met een dertigtal hengsten.
Alle hengsten zijn beschikbaar voor alle merries.
Keur, Ster of stamboomloze boerenknol.
Als je het dekgeld maar kon betalen..
Natuurlijk werd er ook gevraagd of de hengstenhouder het geen zonde vond als zijn prachthengst een waardeloze merrie dekte. Maar de hengstenhouder zag dat anders: dan is het veulen in ieder geval een verbetering op de merrie en is het rijpaard in zijn algemeen weer een stapje verbetert.
Zo kan je er natuurlijk ook tegenaan kijken.

Geplaatst: 27 mei 2008 20:57
door Jay1978
Martijn schreef:Ik blijf het symptomatisch vinden voor de inteelterige manier van denken binnen de hondenwereld.
Het gaat om de kwaliteit van de aangeboden hond en die hangt niet samen met het wel of niet aanbieden van dekking op marktplaats.
En dat men je reu wel op zijn kwaliteiten vindt vind ik, met respect, echt onzin. Topkennels adverteren ook in de hondenbladen.
Fokkers staan ook met hun mapje informatie klaar op de grote shows.
Dat is trouwens allemaal uitstekend hoor, maar kennelijk komt het dus niet allemaal vanzelf aanwaaien.

Wat trouwens wel?
Daarnaast gaat er enorm veel verloren naar het circuit buiten de reguliere show/wedstrijd/gebruikshondenwereld.
Pas is de mechelse herder Buurman overleden. Ik heb er niet veel verstand van maar volgens mij was dat een hond die best een fokje waard was.
Nu heb ik de broer van Buurman hier zitten. Ik heb er nooit voor gekozen om officieel te gaan trainen want dat ik mijn ding niet. Ik heb Overbuurman wel afgericht maar gewoon zo om bij mij op het terrein wat werkzaamheden te verrichten. Tophond.
De fokker heeft gevraagd om Overbuurman rondom te rontgenen en dat was allemaal goed.
Maar nu wordt Overbuurman een dagje ouder. En eigenlijk wil ik er wel een pup van. Ik heb me nooit in het fokken verdiept want ik heb toch altijd reuen maar je steekt eens je licht op op marktplaats want je hebt gezien dat anderen dat ook doen.
Het moet wel een goede teef zijn want ik wil er dus een pup uit die net zo leuk, slim en gezond is als overbuurman.
Mag er nu niet mee gefokt worden omdat het woord marktplaats valt?
Ik weet niet of het in dit geval zo is hoor maar als ik sommige berichten hier zie is het haast beter om de lijn te laten stoppen dan om een dekking via marktplaats te organiseren.
Natuurlijk zijn er veel idioten met stumperig slechte honden die nooit over fokken na zouden moeten denken.
Maar er zijn ook rasverenigingen die het daglicht niet verdragen en er niet voor terugschrikken om kei en keihard te liegen of iedereen die bezwaar maakt te royeren.
En er zijn ook zogenaamd goede fokkers die zich halverwege de dracht bedenken en het hele nest weer afspuiten.
Ook heb je fokkers die hun pups bewust bij gezinnen plaatsen omdat ze toch weten dat ze na 10 maanden terugkomen en dat die honden met hun grote bekken nou juist zo fijn blijken te presteren nadat ze eerst verschillende maanden keihard afgetuigt zijn.
Die sjieke hallelujah-flatcoatfokker met zijn volgestickerde fokkersauto taat hier in het gebied ook gewoon een van zijn honden af te tuigen omdat hij niet correct apporteert, hoor.
Wat heeft dat er allemaal mee te maken? Och, niet heel veel misschien. Maar om maar aan te tonen dat je echt niet op marktplaats hoeft te zoeken om gespuis te vinden.
Je maakt je eigen keuzes en je hebt de verantwoordelijkheid om te weten wat je doet en waarom. Of jouw weg naar een goed nest via marktplaats loopt of niet heeft er, in mijn altijd bescheiden mening, geen fluit mee van doen.
En dan nog wat...wie altijd doet wat alle anderen doen behaalt het resultaat wat alle anderen ook behalen en dat is nou juist bij het fokken van honden niet wat je wilt. De echte winst ligt nooit op de meest bewandelde wegen.
Zo.. Amen! Helemaal mee eens.
Geplaatst: 27 mei 2008 21:03
door Jay1978
En om dat flatcoat verhaal van Martijn nog even te bevestigen..
Jachthondenshow Bennekom, afgelopen zondag.
Met Ierse Setters, prachtig mooi, met meerdere honden daar, liepen zelfs te showen voor mensen die intresse hadden.
Maar toen ze ons voorbij kwamen lopen, weer terug richting hun tent zegmaar (wij zaten vrij rustig) maar meppen op die koppen (met uiteinde leren politielijn!) omdat ze niet goed genoeg naast liepen ofzo. Niet 1x, wel 5x en niet zacht.
En dat zou dan een topfokker moeten zijn, die advertenties op MP niet nodig heeft.
Bizar.
Geplaatst: 27 mei 2008 21:20
door Ennath
Een top
fokker is natuurlijk iets anders dan een topafrichter, of zelfs maar een topbaas.

Geplaatst: 27 mei 2008 21:31
door Jay1978
Ennath schreef:Een top
fokker is natuurlijk iets anders dan een topafrichter, of zelfs maar een topbaas.

Ja, dus waarom die topfokwereld zo opgehemeld word...
Een beetje neus in de lucht idee..
Goede fokkers hebben geen marktplaats nodig voor hun dekreu/pups
Goede fokkers worden niet rijk van het fokken hoor, gaat meer geld inzitten dan eruit komt
Maar diezelfde fokkers meppen wel hun honden als het zo uitkomt en/of trekken wit weg naast de ring als een andere hond hoger word geplaatst dan het zijne, en weten niet hoe hard ze de hond moeten afkraken.
Ook tussen de goede fokkers zitten rotte appels. Je bent er zelf bij en kunt zelf de goede keuze's maken.
En of een dekreu wel of niet op marktplaats staat, of dat evt overgebleven pups via die weg in de aandacht komen is wat mij betreft geen graadmeter of het wel of niet een goede fokker is, daar komen toch echt heel andere dingen bij kijken.
Geplaatst: 27 mei 2008 21:38
door Zoek stok!
Mickie schreef:En voor je het weet krijg je ellenlange en verhitte discussies over wat nou goed fokken is en waarom je je reu niet wilt gebruiken voor de teef van degene die op je advertentie reageert. Schat eens in hoeveel reacties je zou krijgen in de trant van Murmel en zet dat af tegen het verwachte aantal mensen dat zich serieus verdiept heeft in verantwoord fokken... volgens mij gaat die balans topzwaar één kant uit.
Alleen daarom al zou ik mijn reu nooit op MP zetten.
Toen Bram op de dekreuenlijst van de RV stond, heb ik een aantal telefoontjes gehad van mensen die hun teef diezelfde dag nog gedekt wilden hebben. Vaak ook zonder gezondheidsonderzoeken. Die telefoontjes krijg je waarschijnlijk ook via marktplaats, maar 'nee' zeggen is niet zo moeilijk toch?
En wat als jouw ras niet met een dekreuenlijst werkt? De fokkers die op shows komen, gebruiken vaak reuen uit een bepaald kringetje. Ik ben voorstander van een brede dekreuenpopulatie, dus als mensen elkaar dan via marktplaats vinden, waarom niet? In de praktijk is het echter zo dat ik de Kooikerdekreuen op MP zelf niet zou gebruiken, maar dat is een ander verhaal.
Geplaatst: 27 mei 2008 22:38
door crutz
Martijn schreef:crutz schreef:
die lijn wordt ook wel gevonden zonder dat jij op mp adverteerd
Dus het gaat toch om marktplaats en niet om de kwaliteit van de hond.
Het moet op een andere manier gevonden en dan is het wel goed maar een broer van een goede hond via marktplaats is poep.
Dat vind ik debiel. Sorry.
ja idd het gaat om mp, waarom, omdat de meeste adverteerders daar t vooral voor het gewin doen en niet uit zijn op kwaliteit in het bijzonder....
uiteindelijk door zoeken in google op afstammingen etc en met hulp van de fokker van de hond een reu gevonden die ook aan de eisen die ik stelde voldeed, alleen dus een reu die totaal niet bekend was, waarvan de eigenaar niet zoekende was naar een dekking (maar wel graag een pup wilde),
totaal geen mp voor nodig gehad dus...alleen (t belangrijkste) de hulp van een fokker...
Dus jij gaat liever de hulp van een ander inwinnen, op zoektocht via google (wel internet maar niet de bewuste site) en weet ik veel wat om uiteindelijk hetzelfde resultaat te bereiken. Als het maar niet via marktplaats is want dan is dezelfde hond ineens de ondergeschikte hond van een idioot uit de laagste kaste geworden.
ik zou idd niet snel een hond gebruiken waar ook mee op mp geadverteerd wordt, voornamelijk omdat naar mijn idee en gevoel zo'n fokker/reu eigenaar dus voornamelijk voor het gewin gaat....viavia kom ik voor mijn gevoel meer uit bij een betrokken partij...maar dat is een gevoel van mij, wil idd niet zeggen dat het zo is...
Geplaatst: 28 mei 2008 08:28
door MonaToetje
maitestar schreef:MonaToetje schreef:
Wat ik ook nog even kwijt wil is dat ik dat gezwam over " passende teven " grote kolder vind..want wanneer kun je zeggen dat een teef bij een bepaalde reu past? Ik vind het juist egoistisch van een fokker om een teveneigenaar te weigeren , omdat hij de teef niet mooi genoeg vindt of omdat haar qua bloedlijnen niet bij zijn reu vind passen.
Want stel dat die eigenaar juist harstikke weg is van jou " kwaliteits "reu? Zij getest is en verder een goed karakter heeft? En de minpuntjes van de teef dat de sterke punten van jouw reu zijn? Het alleen stamboomtechnisch niet interessant voor de reu-eigenaar is...
Die teef wordt hoe dan ook gedekt....

Dus met andere woorden ben ik verplicht om elke teef waar we een dekaanvraag voor krijgen maar te laten dekken door onze reu?
Dacht het dus echt niet he, wij weigeren meer mensen dan dat we accepteren en dat recht hebben wij. Laat het dan maar lekker egoïstisch zijn, maar ik vind lang niet elke teef geschikt voor de fok en soms ligt het ook aan de fokkers zelf.
Josh is voor mij heel bijzonder en belangrijk en ik gun lang niet iedereen een deel van hem. Ook wil ik niet dat er zo belachelijk veel nesten van hem rondlopen, dus we zijn best wel selectief.
Helaas zijn er ook meerdere mensen die hem willen gebruiken omdat ze zijn vader niet mogen gebruiken, nou sorry maar Josh is dus echt geen 2e keus...
En dat die teef toch wel gedekt zal gaan worden is mijn probleem niet, in ieder geval gelukkig dan niet van mij reu.
Nee, dat ligt aan jou of je weigert of niet . Ik zeg ook niet dat je verplicht bent om elke teef te accepteren.
Maar wat ik bedoel te zeggen is, Waarom een teef weigeren omdat ze alleen stamboomtechnisch voor jou als dekreueigenaar niet interessant is? Want dat lees ik namelijk best vaak . Dat de lijnen niet bij elkaar zouden passen. Hoe weet je dat?
Ervan uitgaand dat de teef gezond is, een goed karakter heeft en rastypisch is.
Ook ben ik van mening dat je er pas echt achter komt wat jouw reu " vereft " als hij teven van verschillende lijnen dekt , en niet alleen de "passende "teven uit een bepaalde lijn(en).

Geplaatst: 28 mei 2008 08:36
door Gos
MonaToetje schreef:
Maar wat ik bedoel te zeggen is, Waarom een teef weigeren omdat ze alleen stamboomtechnisch voor jou als dekreueigenaar niet interessant is? Want dat lees ik namelijk best vaak . Dat de lijnen niet bij elkaar zouden passen. Hoe weet je dat?
Ervan uitgaand dat de teef gezond is, een goed karakter heeft en rastypisch is.
Ook ben ik van mening dat je er pas echt achter komt wat jouw reu " vereft " als hij teven van verschillende lijnen dekt , en niet alleen de teven uit een bepaalde lijn(en).

Het zou best wel kunnen dat de reu al teven van verschillende lijnen gedekt heeft en in combinatie met een bepaalde lijn geen goede resultaten geeft qua karakter. Ik weet bijvoorbeeld van iemand die een bepaalde combinatie op het oog had voor haar teef, maar ervan afgezien heeft omdat de fokker aangaf dat in combinatie met die lijn er of vrij angstige of te heftige karakters uitkwamen. Verder kan ik me ook voorstellen dat je een bepaalde lijn zelf gewoon niet ziet zitten en je ook niet wilt dat je reu daarvoor ingezet wordt.
Geplaatst: 28 mei 2008 08:50
door MonaToetje
Martijn schreef:
als je verantwoord bezig bent, vind ik, dat je als je adverteert, dat ook ergens moet doen, waar controle is, waar niet jan en alleman zijn pups en reutjes te koop, te huur en te geef kan zetten.
Controle door wie? Door collega fokkers?
Ik vind dat een alles behalve positief effect. Niets verstikkender dan je moeten verantwoorden aan je gelijken die je liever zien falen.
Voor iemand die er boodschap aan heeft is het allang duidelijk wat het standaard verenigingsfokkerswereldje als goed en slecht beziet. Niet iedereen wil het op die manier doen.
Ik hou niet van "wat ik doe is goed en al het andere niet."
Trouwens, die controle heeft niets om het lijf. Als de controlerende groep vindt dat het niet goed zit veranderd dat helemaal niets. Wat heb je er dan aan?
Controle?? Wasda?? Ik heb toen Mona pups had ivm met " nestcontrole " ( In ons fokbeleid staat dat je bij de commisaris een geboorteformulier moet aanvragen , en dat ze dan binnen 10 dagen na ontvangst van dat formulier komen controleren ) contact opgenomen met de commissaris , weet je wat ze zei : " Nestcontrole, Waarvoor? " " , je geeft alleen pups op als er geen kopers voor zijn "
In Duitsland werkt het anders. Daar moet je " Toestemming " vragen als je een lijnteelcombinatie wilt maken. De club keurt dat dan goed of af...
Tja, ik ben van mening dat je iedereen de kans moet geven om fouten te maken en om daar van te leren.
Geplaatst: 28 mei 2008 09:16
door Chiki
Gos schreef:MonaToetje schreef:
Maar wat ik bedoel te zeggen is, Waarom een teef weigeren omdat ze alleen stamboomtechnisch voor jou als dekreueigenaar niet interessant is? Want dat lees ik namelijk best vaak . Dat de lijnen niet bij elkaar zouden passen. Hoe weet je dat?
Ervan uitgaand dat de teef gezond is, een goed karakter heeft en rastypisch is.
Ook ben ik van mening dat je er pas echt achter komt wat jouw reu " vereft " als hij teven van verschillende lijnen dekt , en niet alleen de teven uit een bepaalde lijn(en).

Het zou best wel kunnen dat de reu al teven van verschillende lijnen gedekt heeft en in combinatie met een bepaalde lijn geen goede resultaten geeft qua karakter. Ik weet bijvoorbeeld van iemand die een bepaalde combinatie op het oog had voor haar teef, maar ervan afgezien heeft omdat de fokker aangaf dat in combinatie met die lijn er of vrij angstige of te heftige karakters uitkwamen. Verder kan ik me ook voorstellen dat je een bepaalde lijn zelf gewoon niet ziet zitten en je ook niet wilt dat je reu daarvoor ingezet wordt.
Helemaal eens met Gos, als dekreu eigenaar weet je na verloop van tijd wat je hond uitgesproken vererft. En bij bepaalde teven kan dit finaal verkeerd uitpakken.
Natuurlijk werd er ook gevraagd of de hengstenhouder het geen zonde vond als zijn prachthengst een waardeloze merrie dekte. Maar de hengstenhouder zag dat anders: dan is het veulen in ieder geval een verbetering op de merrie en is het rijpaard in zijn algemeen weer een stapje verbetert.
Helemaal mee oneens... je wilt niet weten hoe je dekreu/hengst erop afgerekend wordt als er nakomelingen rondlopen die niet aan de eisen voldoen. Voor je het weet heb je een stempel aan je kont hangen. Dat is iets wat wij voor onze hond in ieder geval niet willen. Bovendien vind ik het in dit voorbeeld een geval van pure vermeerdering en niet van verbetering, en dat is wat je wel voor ogen moet hebben (mijn bescheiden mening

).
Geplaatst: 28 mei 2008 12:31
door MonaToetje
Gos schreef:MonaToetje schreef:
Maar wat ik bedoel te zeggen is, Waarom een teef weigeren omdat ze alleen stamboomtechnisch voor jou als dekreueigenaar niet interessant is? Want dat lees ik namelijk best vaak . Dat de lijnen niet bij elkaar zouden passen. Hoe weet je dat?
Ervan uitgaand dat de teef gezond is, een goed karakter heeft en rastypisch is.
Ook ben ik van mening dat je er pas echt achter komt wat jouw reu " vereft " als hij teven van verschillende lijnen dekt , en niet alleen de teven uit een bepaalde lijn(en).

Het zou best wel kunnen dat de reu al teven van verschillende lijnen gedekt heeft en in combinatie met een bepaalde lijn geen goede resultaten geeft qua karakter. Ik weet bijvoorbeeld van iemand die een bepaalde combinatie op het oog had voor haar teef, maar ervan afgezien heeft omdat de fokker aangaf dat in combinatie met die lijn er of vrij angstige of te heftige karakters uitkwamen. Verder kan ik me ook voorstellen dat je een bepaalde lijn zelf gewoon niet ziet zitten en je ook niet wilt dat je reu daarvoor ingezet wordt.
Dat is wat anders...

Geplaatst: 28 mei 2008 12:46
door Gos
MonaToetje schreef:Gos schreef:MonaToetje schreef:
Maar wat ik bedoel te zeggen is, Waarom een teef weigeren omdat ze alleen stamboomtechnisch voor jou als dekreueigenaar niet interessant is? Want dat lees ik namelijk best vaak . Dat de lijnen niet bij elkaar zouden passen. Hoe weet je dat?
Ervan uitgaand dat de teef gezond is, een goed karakter heeft en rastypisch is.
Ook ben ik van mening dat je er pas echt achter komt wat jouw reu " vereft " als hij teven van verschillende lijnen dekt , en niet alleen de teven uit een bepaalde lijn(en).

Het zou best wel kunnen dat de reu al teven van verschillende lijnen gedekt heeft en in combinatie met een bepaalde lijn geen goede resultaten geeft qua karakter. Ik weet bijvoorbeeld van iemand die een bepaalde combinatie op het oog had voor haar teef, maar ervan afgezien heeft omdat de fokker aangaf dat in combinatie met die lijn er of vrij angstige of te heftige karakters uitkwamen. Verder kan ik me ook voorstellen dat je een bepaalde lijn zelf gewoon niet ziet zitten en je ook niet wilt dat je reu daarvoor ingezet wordt.
Dat is wat anders...

Dan blijft het zo dat je als reu-eigenaar recht hebt om het risico van een bepaalde combinatie niet te willen nemen..... Als jij om wat voor reden dan ook die lijn niet ziet zitten, waarom zou je dan wel je reu een dekking laten doen? Je bent er toch niet toe verplicht?