Pagina 2 van 2
Re: Welk hondenras zou geschikt kunnen zijn
Geplaatst: 21 jul 2008 11:06
door Renske
Zoek stok! schreef:
Een vriendelijke aard, goed kunnen omgaan met kinderen, stabiele aard? Nou nee, dat zie ik niet bij het gemiddelde Kooikerhondje. En met een beetje pech zit er ook nog angst in waardoor het 'niet schuw en niet agressief' ook niet op gaat. Ik denk dat topic starter een probleemloos zeer vriendelijk hondje zoekt en dan zie ik geen Kooikerhondje bij haar. Dat is geen waardeoordeel overigens. En ja, natuurlijk zijn er best Kooikers die wel voldoen aan de beschrijving, maar ik kijk naar het gemiddelde wat ik zie op wandelingen, evenementen en shows.
De gemiddelde kooiker is niet geboren in een huiskamer en in mijn ogen mede hierdoor niet goed gesocialiseerd. Dus ik heb het niet zo op de gemiddelde kooiker. Het is een feit dat de meeste kooikerpups geboren worden in een kennel en in de eerste 8 weken of in een kennel of in een keuken grootgebracht worden.
Raar he, dat er dan angst in een ras kan zitten

.
Mogelijk zal 2/3 van de kooikerhondjes niet voor de topicstartergeschikt zijn. Dit betekent dat ruim 30% wél geschikt kan zijn. En dit is nog altijd meer dan de misschien 5% van de kooikerhondjes die op jaarbasis geboren worden wat ik een interessante combinatie vind en bij een fokker waar ik een pup vandaan zou willen.
Re: Welk hondenras zou geschikt kunnen zijn
Geplaatst: 21 jul 2008 11:31
door Zoek stok!
Renske schreef:
De gemiddelde kooiker is niet geboren in een huiskamer en in mijn ogen mede hierdoor niet goed gesocialiseerd. Dus ik heb het niet zo op de gemiddelde kooiker. Het is een feit dat de meeste kooikerpups geboren worden in een kennel en in de eerste 8 weken of in een kennel of in een keuken grootgebracht worden.
Raar he, dat er dan angst in een ras kan zitten

.
Mogelijk zal 2/3 van de kooikerhondjes niet voor de topicstartergeschikt zijn. Dit betekent dat ruim 30% wél geschikt kan zijn. En dit is nog altijd meer dan de misschien 5% van de kooikerhondjes die op jaarbasis geboren worden wat ik een interessante combinatie vind en bij een fokker waar ik een pup vandaan zou willen.
Daar verschillen we dan van mening. De angst en angstagressie zit net zo goed ook bij veel honden van goede fokkers die hun pups in de huiskamer grootbrengen. Kijk maar eens naar de problemen met reuen op het gebied van (angst)agressie en de snauwerigheid van teven, ik kan zo tig voorbeelden noemen van de gerenommeerde fokkers. De houding van een Kooikerhondje is niet te vergelijken met de vriendelijkheid van bijvoorbeeld een Golden of een Spaniel naar mens en dier.
Geplaatst: 21 jul 2008 11:39
door Zoek stok!
Toevoeging: ik denk overigens wel dat er Kooikernesten geboren worden die geschikt zijn voor topicstarter, maar dan moet je je echt goed verdiepen in de lijnen. En ik zou dan ook voor een teef gaan. Maar die nesten zijn niet per definitie bij de zeer gewaardeerde fokkers, want die fokken ook gewoon met wat ik angstige honden vind. Misschien nog eerder bij de mensen met een of twee teefjes die heel af en toe fokken, maar ja, kom daar maar eens achter.
Re: Welk hondenras zou geschikt kunnen zijn
Geplaatst: 21 jul 2008 11:46
door yamie
Zoek stok! schreef:Renske schreef:
De gemiddelde kooiker is niet geboren in een huiskamer en in mijn ogen mede hierdoor niet goed gesocialiseerd. Dus ik heb het niet zo op de gemiddelde kooiker. Het is een feit dat de meeste kooikerpups geboren worden in een kennel en in de eerste 8 weken of in een kennel of in een keuken grootgebracht worden.
Raar he, dat er dan angst in een ras kan zitten

.
Mogelijk zal 2/3 van de kooikerhondjes niet voor de topicstartergeschikt zijn. Dit betekent dat ruim 30% wél geschikt kan zijn. En dit is nog altijd meer dan de misschien 5% van de kooikerhondjes die op jaarbasis geboren worden wat ik een interessante combinatie vind en bij een fokker waar ik een pup vandaan zou willen.
Daar verschillen we dan van mening. De angst en angstagressie zit net zo goed ook bij veel honden van goede fokkers die hun pups in de huiskamer grootbrengen. Kijk maar eens naar de problemen met reuen op het gebied van (angst)agressie en de snauwerigheid van teven, ik kan zo tig voorbeelden noemen van de gerenommeerde fokkers. De houding van een Kooikerhondje is niet te vergelijken met de vriendelijkheid van bijvoorbeeld een Golden of een Spaniel naar mens en dier.
1,5 jaar terug ( ong) was een kennis van mij op zoek naar een herplaatser, ze was aan het kijken naar een kooiker, dus op de herplaatsings lijst van de kooiker vereniging gekeken en nou.. daar werd je niet vrolijk van haha, stonden toen een stuk of 5 ,6 honden op, en praktisch bij allemaal stond als min: wegens bijtgedrag, agressie naar.. , angstig en daarom enz...
ze is uiteindelijk voor een cocker gegaan

Geplaatst: 21 jul 2008 11:58
door Zoek stok!
Nanna schreef:Eigenares helemaal verbaasd, die dacht dat het zo'n zoet ras was. Beetje flauw van de fokkers om daar niet goed voorlichting over te geven, daar kun je dan toch met de opvoeding al rekening mee houden.
Daarom lijk ik altijd zo ontzettend negatief mbt Kooikerhondjes, omdat ik graag duidelijk wil maken dat ze niet zo schattig zijn als ze eruit zien

Ik vind inderdaad dat veel fokkers, maar ook eigenaren, de Kooiker anders voorstellen dan het ras is. Bepaald gedrag wordt vaak weggewuifd als niet belangrijk terwijl dat gedrag voor iemand die gewoon een leuk hondje wil wel degelijk belangrijk is.
Veel reuen zijn uitvallers of zelfs vechters naar andere honden en teven zijn snauwers. Natuurlijk heeft dit met socialisatie te maken, maar het is ook iets wat in de hond zelf zit. De aard van het beestje kun je niet veranderen.
Naar onbekenden zijn Kooikers niet te vergelijken met mensgerichte rassen. Dat is helemaal niet erg, sterker nog, ik houd erg van terughoudende rassen, maar je moet het wel weten.
Nogmaals, er zijn zeker Kooikerhondjes die probleemloos zijn en een heel vriendelijke aard hebben, maar ik zou het er niet op wagen als je niet heel veel tijd wilt steken in het uitzoeken van een pup. De herplaatsers die ik zo langs zie komen hebben veelal problemen op het vlak van (angst)agressie, maar je kunt natuurlijk altijd tegen een volwassen herplaatser aanlopen waar dat niet voor geldt.
Geplaatst: 21 jul 2008 12:27
door Moos
Inge O schreef:Zoek stok! schreef:
Veel reuen zijn uitvallers of zelfs vechters naar andere honden en teven zijn snauwers. Natuurlijk heeft dit met socialisatie te maken, maar het is ook iets wat in de hond zelf zit. De aard van het beestje kun je niet veranderen.
ik heb zelf maar één kooiker gekend (van mijn zus) en dat was de allergrootste angstuitvaller naar honden die ik ooit heb gezien - was ze van een groot ras geweest, dan kon je er niet mee over de straat. naar mensen was ze wel vriendelijk en betrouwbaar, maar ook weer niet dat elke vreemde zomaar naar haar moest grabbelen

.
Ik kom hier best regelmatig Kooikertjes tegen (veel vakantiegangers hier met hond), en de teefjes zijn vaak echt bang, ook voor Saar. Een reu die ik elke vakantie weer zie wordt door de baas direct bij zich gegrabbeld en aangelijnd. Waarom vraag ik nooit, maar dat zal gok ik zijn omdat hij niet zo makkelijk is met andere reuen?
Ik ken hier in de buurt wel 1 onwijs leuke Kooiker reu, wel gecastreerd overigens. Maar heel vriendelijk, speels. Wel aan de dominante kant maar dat zorgt verder niet voor problemen. Hij en Moos speelden altijd heel veel samen als ze elkaar zagen
Ik heb zelf stiekem wel een zwak voor de onzekere teefjes met name

, maar een stabiel, altijd vriendelijk, niet schuw ras zie ik er ook niet zo direct in.
Geplaatst: 21 jul 2008 12:38
door Moos
Inge O schreef:
ja, met het kooikertje van mijn zus waren we eens samen met een paar wartjes langs het strand gaan wandelen - kwestie van haar een beetje te leren dat haar geïmponeer niet het minste effect had.
nee, dat had het idd niet en toen ze dat merkte wilde ze niet meer verder, ze vond het doodeng om met andere honden samen (los dan nog wel én ze negeerden haar straal) op te lopen.
Ik liet altijd alleen Saar eropaf gaan vaak als ik het ras signaleerde en zag dat het een niet zo zeker teefje betrof. Moos mocht dan al niet eens, en Saar kwam dan op zijn Saars beetje zachtjes kwispelend langzaam aangeschuifeld.
Maar dan nog is het toch heel vaak staart tussen de poten en of al snuffelend weg willen schieten, of al wegschieten voordat er uberhaupt gesnuffeld kan worden.
Met Vera ben ik nog geen Kooikertjes tegen gekomen, maar doen we dat wel dan zou ik als automatisme Vera bij me roepen en er niet naartoe laten gaan. Omdat ik als de dood zou zijn dat Vera ze onwijs zou laten schrikken met haar grote puppenverschijning.
En dat komt dus door het type Kooiker-teef wat ik heel veel tegen kom
Dat is overigens ook geen oordeel ofzo, zoals ik al zei ik heb er wel een zwak voor

, maar wel een constatering dat ik daar nou niet direct aan denk bij de omschrijving van topic starter.
Geplaatst: 21 jul 2008 12:40
door Borke
Als je je hond overal mee naartoe wilt kunnen nemen, dan is een hond die waaks is niet altijd zo handig.
Ook niet als je onverhoopt een keer zie thuis zou zijn en 'vreemden' moeten het huis binnenkomen.
Hier in het park zie ik soms een invalide vrouw in elektrische rolstoel met een grote Duitse herder. Zij komt met die herder met andere honden in lastige situaties en kan dan niet handelen.
Een hond van het type gezelschapshond lijkt mij veel handiger en sociaal bezien ook gemakkelijker.
Wat dacht je van een poedel en dan getrimd in een sportief tenue?
Het zijn lieve en gemakkelijke honden, ook wel enigszins waaks en het zijn sportieve honden.
Uit de keuze van een kooiker en een ODH zou ik voor de kooiker gaan.
Geplaatst: 21 jul 2008 13:02
door Zoek stok!
Inge O schreef:ik heb zelf maar één kooiker gekend (van mijn zus)
Je kent nog een Kooiker hoor

Geplaatst: 21 jul 2008 13:22
door Renske
Nanna schreef:Ik was altijd in de veronderstelling dat Kooikers van die lieve vriendelijke hondjes waren, zo zien ze er tenminste uit.
.................................
Beetje flauw van de fokkers om daar niet goed voorlichting over te geven, daar kun je dan toch met de opvoeding al rekening mee houden.
Kooikerhondjes zien er inderdaad heel lief uit, maar zijn dat inderdaad meestal niet. De reuen kunnen dominant zijn en de teven heel erg bitcherig. Het uiterlijk doet bij dit ras zeker wat anders vermoeden dan hoe het karakter is. Het karakter hoort wel zo te zijn dat ze hun werktaak nog uit kunnen voeren. Dus fel om ongedierte te verjagen, geruisloos/ niet luidruchtig, anders verjagen ze de eenden én op de baas gericht (zeker voor voer/ een stuk brood). Voor een ieder geldt dan ook, kijk goed uit waar je je kooikerhondje aanschaft, maar eigenlijk geldt dat toch voor alle rassen?
Sommige fokkers zullen wel vragen of een toekomstig pupeigenaar het ras kent. Echter er zijn veel broodfokkers bij het kooikerhondje, denk je nou echt dat die gaan vragen aan een toekomstige klant of ze het ras wel goed kennen?
Geplaatst: 21 jul 2008 13:25
door M@scha
ik dacht ook altijd dat kooikers lief waren
maar de kooikerdame van een kennis van me is net zo'n secreet als lola. het is een mooi stel samen.. bij elkaar wordt echt haren trekken en krabben denk ik en naar andere honden die ook maar een poging doen om opdringerig te zijn is het habbahabbahabba naast de kop. opzouten en laat de diva's met rusti is het gehele uitstraling van puck en lola

Geplaatst: 21 jul 2008 13:46
door Zoek stok!
Renske schreef:Voor een ieder geldt dan ook, kijk goed uit waar je je kooikerhondje aanschaft, maar eigenlijk geldt dat toch voor alle rassen?
Maar het is toch niet zo dat Kooikers van goede fokkers vriendelijke hondjes zijn a la een Golden Retriever? Zo doe je het nu een beetje voorkomen. Op shows zie ik van de goede fokkers ook de grootste sekreten bij elkaar, om het even oneerbiedig te zeggen.
Kooikers zijn over het algemeen hondjes met korte lontjes. En als je daar niet naar op zoek bent, moet je gewoon een ander ras nemen in plaats van gaan zoeken naar net dat ene nest met supervriendelijke open hondjes.
Geplaatst: 21 jul 2008 14:15
door Renske
Zoek stok! schreef:Renske schreef:Voor een ieder geldt dan ook, kijk goed uit waar je je kooikerhondje aanschaft, maar eigenlijk geldt dat toch voor alle rassen?
Maar het is toch niet zo dat Kooikers van goede fokkers vriendelijke hondjes zijn a la een Golden Retriever? Zo doe je het nu een beetje voorkomen. Op shows zie ik van de goede fokkers ook de grootste sekreten bij elkaar, om het even oneerbiedig te zeggen.
Kooikers zijn over het algemeen hondjes met korte lontjes. En als je daar niet naar op zoek bent, moet je gewoon een ander ras nemen in plaats van gaan zoeken naar net dat ene nest met supervriendelijke open hondjes.
Kooikerhondjes zullen nooit honden a la GR zijn, maar dat zeg ik toch ook niet. En inderdaad, ik ben iemand die op zoek gaat naar dat nest met supervriendelijke open hondjes

. Met minder neem ik geen genoegen

.
Geplaatst: 21 jul 2008 14:26
door Zoek stok!
Renske schreef:
Kooikerhondjes zullen nooit honden a la GR zijn, maar dat zeg ik toch ook niet. En inderdaad, ik ben iemand die op zoek gaat naar dat nest met supervriendelijke open hondjes

. Met minder neem ik geen genoegen

.
Niet om lullig te doen, maar omdat jij het nu zo persoonlijk maakt tov jouw keuze: de moeder van jouw pup is toch geen supervriendelijk open hondje? Dat vind ik een echt Kooikerteefje. Geweldig mooi leuk slim en attent hondje, maar ik zou er geen sticker met supervriendelijk en open op plakken. Ik snap ook niet zo goed waarom een Kooikertje dat wel zou moeten zijn. Angst in de honden vind ik niet okay, maar voor supervriendelijk en open zijn er al genoeg andere rassen. Voor een Kooikertje kies je als je van hondjes houdt die zich niet alles laten welgevallen en dat ook laten blijken. En niet als je je doodschrikt dat je hond van een jaar gromt naar de man die de gasstand komt opnemen, om maar wat te noemen.
Geplaatst: 22 jul 2008 11:03
door lieke
[quote="Borke"]Een hond van het type gezelschapshond lijkt mij veel handiger en sociaal bezien ook gemakkelijker.
Wat dacht je van een poedel en dan getrimd in een sportief tenue?
Het zijn lieve en gemakkelijke honden, ook wel enigszins waaks en het zijn sportieve honden.[quote]
Hier ben ik het mee eens, een poedel is een geweldig leuk ras vooral als ze normaal getrimd zijn. Mijn hondentrainster heeft drie grote poedels. Vreselijk leuke en lieve dieren, heel sportief, makkelijk te trainen en ontzettend sociaal. Ze moet ze alleen uit de buurt van haar kippen en konijnen houden

.
En wat dacht je bovendien van een collie? Ook erg lieve en zachte honden, sociaal naar andere honden, katten en mensen toe en ook sportief en makkelijk te trainen. Overigens komt er wel wat vachtverzorging bij te kijken. En je hebt ze in verschillende kleuren, sable (rood/goud) blue merle (blauwschimmel) en tricolor (zwart).
De oudduitse herder vind ik persoonlijk zelf geweldig mooi, maar ik heb er een paar meegemaakt bij hondentraining en het zijn niet altijd de makkelijkste honden en ze hebben een zeer consequente baas nodig.
Geplaatst: 22 jul 2008 23:11
door #linda#
Als ik heel even brutaal mag zijn mischien zelfs op het onbeschofte af. Ik lees dat je op medische gronden voor 100% bent afgekeurd schat je het dan wel goed in dat je heel veel kan gaan wandelen en allerlei cursussen kan gaan volgen?
Ik kan me zo voorstellen dat je in ieder geval een goed achterban nodig hebt voor als je langere tijd uit de running bent door je gezondheid of mischien wel voor een ras moet gaan dat lekker actief is maar ook geen probleem geeft als er een dagje wat minder actie is.
Geplaatst: 23 jul 2008 14:08
door Tring
Ik dacht altijd dat Kooikers heel lief waren, zo zien ze er wel uit haha. Ik heb er eens 2 zien lopen, maar van een afstandje. Ik ben niet zo van het zomaar naar honden toelopen om te aaien. Gelukkig maar als ik zo lees wat voor hondjes het zijn.
