Pagina 2 van 4

Geplaatst: 16 aug 2008 13:56
door Frenk
Jaap* schreef:Tijdje geleden is hier in de buurt een baby uit de wieg gehaald en doodgebeten door een husky.
Uit de wieg :N: Wat vreselijk :jank: Waarom zou een hond dat nou doen? :19:

Geplaatst: 16 aug 2008 13:59
door Frenk
Nanna schreef:Dat hangt er maar vanaf met hoeveel ze zijn ;-)
Ik heb weleens mensen gezien in de teckelkennel die op bezoek kwamen en hun peuter over het hek zetten "ga maar vast met de hondjes spelen" :N: Door luid gillen kregen we die lui zover dat ze haar als een haas weer terugtilden. De meute (120 teckels) had dat kind zéker verscheurd.
Ik kan het me levendig voorstellen bij een echte meute (en Teckels zijn zeker geen lieverdjes) ik heb in onze roedel ook gezien hoe de honden elkaar kunnen opjutten en/of versterken, maar da's toch weer anders dan 2 eigen honden :19: En als je, bij je eigen honden, ergens vermoedt dat ze agressief kunnen reageren, dan zet je je peuter toch niet op de grond? Sterker nog, dan komen die honden het huis toch niet in?

Geplaatst: 16 aug 2008 14:03
door Jaap*
Frenk schreef:
Jaap* schreef:Tijdje geleden is hier in de buurt een baby uit de wieg gehaald en doodgebeten door een husky.
Uit de wieg :N: Wat vreselijk :jank: Waarom zou een hond dat nou doen? :19:
Tja, zeg het maar :19:
Ik kan wel 10 redenen bedenken, meer het blijft speculeren. Het is 's nachts gebeurd en 's ochtends ontdekt.
Het was een hele lieve hond volgens de eigenaren.

Geplaatst: 16 aug 2008 14:05
door Jaap*

Geplaatst: 16 aug 2008 14:06
door Frenk
Jaap* schreef:
Frenk schreef:
Jaap* schreef:Tijdje geleden is hier in de buurt een baby uit de wieg gehaald en doodgebeten door een husky.
Uit de wieg :N: Wat vreselijk :jank: Waarom zou een hond dat nou doen? :19:
Tja, zeg het maar :19:
Ik kan wel 10 redenen bedenken, meer het blijft speculeren. Het is 's nachts gebeurd en 's ochtends ontdekt.
Het was een hele lieve hond volgens de eigenaren.
Ik kan eerlijk gezegd geen enkele reden bedenken :19: In een opgewonden situatie of in een meute wel, maar dit is toch wel echt anders. :19:

Geplaatst: 16 aug 2008 14:11
door Frenk
Ja, nu herinner ik me dit verhaal weer. (mijn ouders wonen nog steeds in Friesland)

Kijk, dat je je kind nooit alleen bij een hond moet laten en dat je je baby niet op de grond legt met de hond en allerlei andere situaties, dat lijkt me volkomen logisch. Dat het daarbij fout kan gaan, terwijl het voor de hond natuurlijk gedrag was, da's ook te begrijpen.

Maar waarom zou een hond 's nachts als er niemand bij is de deur van de babykamer openmaken om de baby dood te bijten???

Geplaatst: 16 aug 2008 14:17
door Jaap*
Frenk schreef:
Jaap* schreef:
Frenk schreef:
Jaap* schreef:Tijdje geleden is hier in de buurt een baby uit de wieg gehaald en doodgebeten door een husky.
Uit de wieg :N: Wat vreselijk :jank: Waarom zou een hond dat nou doen? :19:
Tja, zeg het maar :19:
Ik kan wel 10 redenen bedenken, meer het blijft speculeren. Het is 's nachts gebeurd en 's ochtends ontdekt.
Het was een hele lieve hond volgens de eigenaren.
Ik kan eerlijk gezegd geen enkele reden bedenken :19: In een opgewonden situatie of in een meute wel, maar dit is toch wel echt anders. :19:
Het doodbijten van pups is op zich niet vreemd. De redenen lopen uiteen van het niet goed reageren op signalen door een ouder, die dan het eigen pup kan doden, tot een bedreiging voor de eigen positie ervaren.
In het geval van de husky is het een rustige actie geweest, dat had niets met agressie of correctie te maken.

Geplaatst: 16 aug 2008 14:24
door Wil de hond
Met je buitengewoon denigrerende en daardoor uiterst kwetsende opmerkingen waarbij je ook nog het leven van een onschuldig kind lager (futiliteit maf) durft te stellen aan het leven van een dier diskwalificeer jij jezelf voor mij als gelijkwaardige gesprekspartner.
Gaat heen joh,

Futiliteit dat je d'r bent.

Waar haal jij in godesnaam de gedachte vandaan dat ik jou met al je wazige blabla ooit als gelijkwaardige gesprekspartner hebt gezien?

Geplaatst: 16 aug 2008 14:26
door Frenk
Jaap* schreef:Het doodbijten van pups is op zich niet vreemd. De redenen lopen uiteen van het niet goed reageren op signalen door een ouder, die dan het eigen pup kan doden, tot een bedreiging voor de eigen positie ervaren.
In het geval van de husky is het een rustige actie geweest, dat had niets met agressie of correctie te maken.
Dat het doodbijten van pups niet vreemd is, dat weet ik, maar een baby is toch geen pup? Net zoals mensen geen honden zijn. Ik ben er altijd vanuit gegaan dat honden dat verschil ervaren :19: Juist dat het hier niets met correctie of agressie te maken had is wat me verbaasd :ok:

Geplaatst: 16 aug 2008 14:37
door Jaap*
Frenk schreef:
Jaap* schreef:Het doodbijten van pups is op zich niet vreemd. De redenen lopen uiteen van het niet goed reageren op signalen door een ouder, die dan het eigen pup kan doden, tot een bedreiging voor de eigen positie ervaren.
In het geval van de husky is het een rustige actie geweest, dat had niets met agressie of correctie te maken.
Dat het doodbijten van pups niet vreemd is, dat weet ik, maar een baby is toch geen pup? Net zoals mensen geen honden zijn. Ik ben er altijd vanuit gegaan dat honden dat verschil ervaren :19: Juist dat het hier niets met correctie of agressie te maken had is wat me verbaasd :ok:
Misschien had hij er gewoon geen zin in, of krijste de baby. Net zoals bij mensen heeft niet elke actie een volledig onderbouwde reden denk ik.
Hoe graag we ook elke stap die onze hond zet mogen analyseren, ik denk dat een hond meestal ook maar "gewoon iets doet" wat hem goed lijkt.

Geplaatst: 16 aug 2008 15:37
door Chione
starfleet schreef:
blondie schreef: sorry dat ik het ras noem, het kan volgens mij met iedere hond gebeuren,
Helemaal een peuter doodbijten? Nee, dat geloof ik niet dat dat bij elk ras kan gebeuren.

Anne
Het lukte Teckels iig wel om een baby dood te bijten.

Geplaatst: 16 aug 2008 15:52
door iones
starfleet schreef:
blondie schreef: sorry dat ik het ras noem, het kan volgens mij met iedere hond gebeuren,
Helemaal een peuter doodbijten? Nee, dat geloof ik niet dat dat bij elk ras kan gebeuren.

Anne
Ik eerlijk gezegd ook niet.
Jaap* schreef:Tijdje geleden is hier in de buurt een baby uit de wieg gehaald en doodgebeten door een husky.
Dat verhaal herinner ik me nog. De hond was op eigen initiatief naar boven gegaan, klink open gemaakt om de baby uit de wieg te halen en te doden. Ik weet nog steeds niet wat ik van dit verhaal moet denken.

Geplaatst: 17 aug 2008 09:24
door britty
Wil de hond schreef:Vindt je het erg dat ik hier absoluut niet mee kan zitten? :mrgreen:
:roll:

Geplaatst: 17 aug 2008 17:56
door Zoie
Frenk schreef:[
Maar waarom zou een hond 's nachts als er niemand bij is de deur van de babykamer openmaken om de baby dood te bijten???
het is niet gezegd dat hij daarom de deur heeft opengemaakt.

Geplaatst: 17 aug 2008 17:58
door Zoie
Chione schreef:
starfleet schreef:
blondie schreef: sorry dat ik het ras noem, het kan volgens mij met iedere hond gebeuren,
Helemaal een peuter doodbijten? Nee, dat geloof ik niet dat dat bij elk ras kan gebeuren.

Anne
Het lukte Teckels iig wel om een baby dood te bijten.
was dat niet in frankrijk ? Ik herinner me het verhaal ook vaag.

Geplaatst: 17 aug 2008 17:59
door Frenk
Zoie schreef:
Frenk schreef:[
Maar waarom zou een hond 's nachts als er niemand bij is de deur van de babykamer openmaken om de baby dood te bijten???
het is niet gezegd dat hij daarom de deur heeft opengemaakt.
Klopt. De feiten zijn dat de hond besloot om de deur open te maken en vervolgens, eenmaal binnen, besloot om de baby uit de wieg te halen. En daarna ook nog eens besloot om de baby dood te bijten.

Dus eigenlijk heb ik 3 waarom-vragen :19: :wink:

Geplaatst: 17 aug 2008 18:02
door tineke
Frenk schreef:
Zoie schreef:
Frenk schreef:[
Maar waarom zou een hond 's nachts als er niemand bij is de deur van de babykamer openmaken om de baby dood te bijten???
het is niet gezegd dat hij daarom de deur heeft opengemaakt.
Klopt. De feiten zijn dat de hond besloot om de deur open te maken en vervolgens, eenmaal binnen, besloot om de baby uit de wieg te halen. En daarna ook nog eens besloot om de baby dood te bijten.

Dus eigenlijk heb ik 3 waarom-vragen :19: :wink:
En die zullen niet beantwoord gaan worden want niemand weet waarom de hond het gedaan heeft.
Er zijn meerdere antwoorden mogelijk waarom de hond het gedaan zou kunnen hebben maar soms zul je het gewoon niet te weten komen

Geplaatst: 17 aug 2008 18:09
door Frenk
tineke schreef:En die zullen niet beantwoord gaan worden want niemand weet waarom de hond het gedaan heeft.
Er zijn meerdere antwoorden mogelijk waarom de hond het gedaan zou kunnen hebben maar soms zul je het gewoon niet te weten komen
Maar wat zijn dan die mogelijke antwoorden?

Gevoelsmatig vind ik het namelijk behoorlijk ver gaan om 1. te wachten op je kans 2. deuren open te maken 3. baby uit wieg te halen en 4. dood te bijten.

Dan moet het wel heel belangrijk voor die hond zijn geweest om dat doel te bereiken, het is geen "toevalstreffer" geweest in ieder geval :19:

Geplaatst: 17 aug 2008 18:09
door Zoie
Frenk schreef:
Zoie schreef:
Frenk schreef:[
Maar waarom zou een hond 's nachts als er niemand bij is de deur van de babykamer openmaken om de baby dood te bijten???
het is niet gezegd dat hij daarom de deur heeft opengemaakt.
Klopt. De feiten zijn dat de hond besloot om de deur open te maken en vervolgens, eenmaal binnen, besloot om de baby uit de wieg te halen. En daarna ook nog eens besloot om de baby dood te bijten.

Dus eigenlijk heb ik 3 waarom-vragen :19: :wink:
zoals al gezegd, het is omdat niemand het gezien of gehoord heeft in de allerhoogste mate speculeren, maar er zijn genoeg scenario's denkbaar.

B.v. kindje jammert aanhoudend, ouders worden niet wakker, hond gaat kijken ... en dan kan er zoveel gebeuren.

Als we op dit forum foto's zien van kinderen / baby's met een hond in de wieg, is het forum te klein, en dan zijn er nog begeleiders bij. En nu zou het dan opeens iets volslagen onbegrijpelijks zijn :19:

Buitengewoon tragisch natuurlijk, dat wel. Ik kan me best voorstellen dat ouders er geen rekening mee houden.

Geplaatst: 17 aug 2008 18:11
door tineke
Frenk schreef:
tineke schreef:En die zullen niet beantwoord gaan worden want niemand weet waarom de hond het gedaan heeft.
Er zijn meerdere antwoorden mogelijk waarom de hond het gedaan zou kunnen hebben maar soms zul je het gewoon niet te weten komen
Maar wat zijn dan die mogelijke antwoorden?

Gevoelsmatig vind ik het namelijk behoorlijk ver gaan om 1. te wachten op je kans 2. deuren open te maken 3. baby uit wieg te halen en 4. dood te bijten.

Dan moet het wel heel belangrijk voor die hond zijn geweest om dat doel te bereiken, het is geen "toevalstreffer" geweest in ieder geval :19:
Dat maak jij er maar van dat het geen toevalstreffer is geweest :denken: .
Kind kan gehuild hebben een vuile luier die geroken werd ,het waarom wordt soms gewoon niet duidelijk.

Geplaatst: 17 aug 2008 18:24
door blondie
Frenk schreef:
Jaap* schreef:
Frenk schreef:
Jaap* schreef:Tijdje geleden is hier in de buurt een baby uit de wieg gehaald en doodgebeten door een husky.
Uit de wieg :N: Wat vreselijk :jank: Waarom zou een hond dat nou doen? :19:
Tja, zeg het maar :19:
Ik kan wel 10 redenen bedenken, meer het blijft speculeren. Het is 's nachts gebeurd en 's ochtends ontdekt.
Het was een hele lieve hond volgens de eigenaren.
Ik kan eerlijk gezegd geen enkele reden bedenken :19: In een opgewonden situatie of in een meute wel, maar dit is toch wel echt anders. :19:
ik weet niet of ik dat hier gelezen heb of elders gehoord of gelezen.. ter socialisatie of om voor te bereiden op de komtst van een baby liet men een hond wennen aan wieg kinderkamer ed.. de hond kon dus in de wieg mocht daar wel eens in liggen ed.. dan is de baby nog niet in echt zicht
dan is de baby er wel.. en die ligt in de wieg waar de hond dus mee kennis had gemaakt, hond springt in wieg baby gaat huilen en trappelen en hond corrigeert in zijn gedachte de pup...
Kan een scenario zijn

Geplaatst: 17 aug 2008 18:26
door Frenk
Zoie schreef:zoals al gezegd, het is omdat niemand het gezien of gehoord heeft in de allerhoogste mate speculeren, maar er zijn genoeg scenario's denkbaar.

B.v. kindje jammert aanhoudend, ouders worden niet wakker, hond gaat kijken ... en dan kan er zoveel gebeuren.

Als we op dit forum foto's zien van kinderen / baby's met een hond in de wieg, is het forum te klein, en dan zijn er nog begeleiders bij. En nu zou het dan opeens iets volslagen onbegrijpelijks zijn :19:

Buitengewoon tragisch natuurlijk, dat wel. Ik kan me best voorstellen dat ouders er geen rekening mee houden.
Het is geen gedrag waar ik rekening mee gehouden zou hebben :19: Zeker niet met dichte deuren ertussen. En aangezien ik de provocatie van een slapende baby niet inzie, vind ik dit inderdaad een volstrekt onbegrijpelijke actie :19:

Geplaatst: 17 aug 2008 18:27
door Frenk
blondie schreef:ik weet niet of ik dat hier gelezen heb of elders gehoord of gelezen.. ter socialisatie of om voor te bereiden op de komtst van een baby liet men een hond wennen aan wieg kinderkamer ed.. de hond kon dus in de wieg mocht daar wel eens in liggen ed.. dan is de baby nog niet in echt zicht
dan is de baby er wel.. en die ligt in de wieg waar de hond dus mee kennis had gemaakt, hond springt in wieg baby gaat huilen en trappelen en hond corrigeert in zijn gedachte de pup...
Kan een scenario zijn
Dat zou inderdaad kunnen. :ok: Ik zou trouwens nooit mijn hond in de wieg laten :19:

Geplaatst: 17 aug 2008 18:31
door Zoie
Frenk schreef:[. En aangezien ik de provocatie van een slapende baby niet inzie, vind ik dit inderdaad een volstrekt onbegrijpelijke actie :19:
maar wie zegt dan dat die baby sliep ?

Geplaatst: 17 aug 2008 18:33
door blondie
Frenk schreef:
Jaap* schreef:Het doodbijten van pups is op zich niet vreemd. De redenen lopen uiteen van het niet goed reageren op signalen door een ouder, die dan het eigen pup kan doden, tot een bedreiging voor de eigen positie ervaren.
In het geval van de husky is het een rustige actie geweest, dat had niets met agressie of correctie te maken.
Dat het doodbijten van pups niet vreemd is, dat weet ik, maar een baby is toch geen pup? Net zoals mensen geen honden zijn. Ik ben er altijd vanuit gegaan dat honden dat verschil ervaren :19: Juist dat het hier niets met correctie of agressie te maken had is wat me verbaasd :ok:
nee, ik ga er absoluut niet vanuit dat honden zien en erkennen dat een kind hoger staat dan hun
uit zichzelf hebben ze dat niet, ook een volwassene met nul komma nul overwicht kun je niet met sommige honden laten wandelen
Respect verdien je, je kunt het of niet, een hond denkt niet van oh, het is een mens dus ik moet daar respect voor hebben of onderdanig naar zijn..
En groot of kleine hond, allen hebben scherpe tanden, een jack russel bijvoorbeeld heb ik ook niet graag in mij of in mijn hond hangen..
In mijn omgeving werd de vrouw des huizes niet geaccepteerd door de jr die van haar man was... moeilijk de slaapkamer inkomen dus als de hond je dat belet en de man ten ruste ligt... :eek:

Geplaatst: 17 aug 2008 18:33
door tineke
Zoie schreef:
Frenk schreef:[. En aangezien ik de provocatie van een slapende baby niet inzie, vind ik dit inderdaad een volstrekt onbegrijpelijke actie :19:
maar wie zegt dan dat die baby sliep ?
Frenk zegt dat Jan :mrgreen:

Geplaatst: 17 aug 2008 18:35
door Frenk
Zoie schreef:
Frenk schreef:[. En aangezien ik de provocatie van een slapende baby niet inzie, vind ik dit inderdaad een volstrekt onbegrijpelijke actie :19:
maar wie zegt dan dat die baby sliep ?
Ik zie ook de provocatie van een huilende baby in een afgesloten kamer niet :19:

Maar waar wil je naartoe? Ik zal het tot in het oneindige onbegrijpelijk blijven vinden :mrgreen:

Geplaatst: 17 aug 2008 18:37
door Frenk
blondie schreef:nee, ik ga er absoluut niet vanuit dat honden zien en erkennen dat een kind hoger staat dan hun
uit zichzelf hebben ze dat niet, ook een volwassene met nul komma nul overwicht kun je niet met sommige honden laten wandelen
Respect verdien je, je kunt het of niet, een hond denkt niet van oh, het is een mens dus ik moet daar respect voor hebben of onderdanig naar zijn..
En groot of kleine hond, allen hebben scherpe tanden, een jack russel bijvoorbeeld heb ik ook niet graag in mij of in mijn hond hangen..
In mijn omgeving werd de vrouw des huizes niet geaccepteerd door de jr die van haar man was... moeilijk de slaapkamer inkomen dus als de hond je dat belet en de man ten ruste ligt... :eek:
Dat weet ik allemaal en daar ging het me ook niet om. Ik heb het niet over respect, ik heb het over het erkennen dat "wij" een andere diersoort zijn.

Geplaatst: 17 aug 2008 18:38
door Frenk
tineke schreef:
Zoie schreef:
Frenk schreef:[. En aangezien ik de provocatie van een slapende baby niet inzie, vind ik dit inderdaad een volstrekt onbegrijpelijke actie :19:
maar wie zegt dan dat die baby sliep ?
Frenk zegt dat Jan :mrgreen:
Aangezien jij op al mijn slakken zout legt kunnen we misschien beter afspreken om elkaar te negeren?

Geplaatst: 17 aug 2008 18:59
door Zoie
Frenk schreef:
Zoie schreef:
Frenk schreef:[. En aangezien ik de provocatie van een slapende baby niet inzie, vind ik dit inderdaad een volstrekt onbegrijpelijke actie :19:
maar wie zegt dan dat die baby sliep ?
Ik zie ook de provocatie van een huilende baby in een afgesloten kamer niet :19:

Maar waar wil je naartoe? Ik zal het tot in het oneindige onbegrijpelijk blijven vinden :mrgreen:
We weten allemaal dat je een klein kind niet bij een hond alleen laat omdat er dan rare dingen kunnen gebeuren. De enige vraag die nu nog overblijft is waarom die hond daar uberhaut naar toe ging. Huilen / jammeren lijkt me echt niet zo ver gezocht, veel minder ver gezocht dan dat die hond met moordplannen zijn kans heeft afgewacht.

En een deur open maken nou, dat kunnen ook duizenden honden.

Ik wil overigens nergens naar toe, ik begrijp niet waarom je steeds aannames als feiten brengt om vervolgens de conclusie te trekken dat het volstrekt onbegrijpelijk is.