Pagina 2 van 3
Geplaatst: 26 mar 2009 23:05
door Marjoleine
Liesbeth schreef:Je kan je wel voorstellen dat iemand tegen castreren tijdens de dracht is en daarom niet aborteerd. !!??!! Maar je vindt het onlogisch om alle twaalf (uitgedragen) pups in leven te laten. Want zo lees ik jouw reaktie
Nou dat vind ik dan weer heel erg onlogisch en idd heel wreed.
Nee, dat begrijp je verkeerd.
Ik zei dat ik snap dat mensen tegen wegspuiten zijn.
Dat schijnt niet erg gezond te zijn namelijk en daar kan ik me wat bij voorstellen.
Waarschijnlijk had ik dat wel laten doen, maar dit terzijde.
En anders castratie, want ik ben daar niet tegen, zeker niet in een geval als dit.
Bij mij waren ze niet geboren trouwens, zeker weten.
En ik vind 12 al een veel te groot aantal bij een hond waarvan je wel weet wat je kunt verwachten, die teef moet dat wel kunnen allemaal.
In dit geval vind ik het dus ook onverantwoord.
Het gaat hier om een kortbenig hondje, stabij-achtig van type, gekruist met iets bassett-achtigs zo te zien, en die krijgt dan van een reu die door een kattenluik past 12 pups.
Ik zou daar, voor die teef, niet blij mee zijn, nee.
Twaalf is erg veel, zeker voor een niet zo grote hond als dit.
Maar dat maakt dan niet uit blijkbaar.
Tja, dan niet, maar voor mij zou het uitmaken.
Geplaatst: 26 mar 2009 23:08
door Marjoleine
marian* schreef:Of mogen alleen rashonden met boom 12 of meer pups krijgen?
Nee, dat zeg ik niet.
Maar er is niets bekend van deze ouders.
Dus je weet helemaal niet of ze kwaliteit van leven zullen hebben.
Ik erger me dan aan uitspraken als 'de pups zijn kerngezond'.
Houd toch op, dat weet je toch niet? Er is niets bekend van die ouders!
En voor de teef is het behoorlijk zwaar, twaalf pups.
Ik vind dat voor alle honden zwaar, en dus voor deze ook.
Met of zonder boom, dat maakt geen barst uit.
Geplaatst: 26 mar 2009 23:13
door marian*
Marjoleine schreef:marian* schreef:Of mogen alleen rashonden met boom 12 of meer pups krijgen?
Nee, dat zeg ik niet.
Maar er is niets bekend van deze ouders.
Dus je weet helemaal niet of ze kwaliteit van leven zullen hebben.
Ik erger me dan aan uitspraken als 'de pups zijn kerngezond'.
Houd toch op, dat weet je toch niet? Er is niets bekend van die ouders!
En voor de teef is het behoorlijk zwaar, twaalf pups.
Ik vind dat voor alle honden zwaar, en dus voor deze ook.
Met of zonder boom, dat maakt geen barst uit.
Nou ja,of een hond kwaliteit van leven zal hebben bij zijn eigenaar kan niemand vantevoren zeggen dus ik vind het een kulredenatie.
Om over de gezondheid van bepaalde rassen maar niet te spreken.....
Geplaatst: 26 mar 2009 23:17
door Marjoleine
marian* schreef:Nou ja,of een hond kwaliteit van leven zal hebben bij zijn eigenaar kan niemand vantevoren zeggen dus ik vind het een kulredenatie.
Om over de gezondheid van bepaalde rassen maar niet te spreken.....
Nee, daar heb je gelijk in.
Net zo min als je dat weet bij deze pups.
En bij deze gok ik dat de fokker ze niet terugneemt als er een probleem is, niet bijspringt als ze wat blijken te mankeren en zich niet verantwoordelijk voelt ook, want het was een ongelukje.
Kwaliteit van leven heeft voor mij vooral met gezondheid te maken.
Ik til er zwaar aan en ik doe daar mijn best voor.
Dat kan deze fokker ook al niet zeggen.
Maar dat kan hij niet helpen, want het was een ongelukje.
Geplaatst: 26 mar 2009 23:22
door marian*
Marjoleine schreef:En bij deze gok ik dat de fokker ze niet terugneemt als er een probleem is, niet bijspringt als ze wat blijken te mankeren en zich niet verantwoordelijk voelt ook, want het was een ongelukje.Kwaliteit van leven heeft voor mij vooral met gezondheid te maken.
Ik til er zwaar aan en ik doe daar mijn best voor.
Dat kan deze fokker ook al niet zeggen.
Maar dat kan hij niet helpen, want het was een ongelukje.
Ook dat weet je nooit zeker.Ik ken iemand die zo'n oepsnest heeft gehad en de pup die weg moest bij de nieuwe eigenaar wel terug heeft genomen
Omdat ze zich er wel degelijk verantwoordelijk voor voelde.
Overigens kon Max vroeger ook door een kattenluik komen als hij dat had gewild.
Geplaatst: 26 mar 2009 23:26
door Liesbeth
Marjoleine schreef:Liesbeth schreef:Je kan je wel voorstellen dat iemand tegen castreren tijdens de dracht is en daarom niet aborteerd. !!??!! Maar je vindt het onlogisch om alle twaalf (uitgedragen) pups in leven te laten. Want zo lees ik jouw reaktie
Nou dat vind ik dan weer heel erg onlogisch en idd heel wreed.
Nee, dat begrijp je verkeerd.
Ik zei dat ik snap dat mensen tegen wegspuiten zijn.
Dat schijnt niet erg gezond te zijn namelijk en daar kan ik me wat bij voorstellen.
Waarschijnlijk had ik dat wel laten doen, maar dit terzijde.
En anders castratie, want ik ben daar niet tegen, zeker niet in een geval als dit.
Bij mij waren ze niet geboren trouwens, zeker weten.
En ik vind 12 al een veel te groot aantal bij een hond waarvan je wel weet wat je kunt verwachten, die teef moet dat wel kunnen allemaal.
In dit geval vind ik het dus ook onverantwoord.
Het gaat hier om een kortbenig hondje, stabij-achtig van type, gekruist met iets bassett-achtigs zo te zien, en die krijgt dan van een reu die door een kattenluik past 12 pups.
Ik zou daar, voor die teef, niet blij mee zijn, nee.
Twaalf is erg veel, zeker voor een niet zo grote hond als dit.
Maar dat maakt dan niet uit blijkbaar.
Tja, dan niet, maar voor mij zou het uitmaken.

dan begrijp ik nog steeds niet hoe jij hierover denkt

.
Hoe zou jij hier dan mee omgegaan zijn??
edit, even beter gelezen. Jij zou ze dus niet laten komen, op wat voor manier dan ook. Hoewel ik benieuwd ben hoe je dat zou oplossen

.
Maar lees ik nou goed dat jij (in dit geval) liever een deel laat afspuiten dan samen met de teef voor alle pups zou zorgen?
Geplaatst: 26 mar 2009 23:30
door saffie
Marjoleine schreef:Liesbeth schreef:Je kan je wel voorstellen dat iemand tegen castreren tijdens de dracht is en daarom niet aborteerd. !!??!! Maar je vindt het onlogisch om alle twaalf (uitgedragen) pups in leven te laten. Want zo lees ik jouw reaktie
Nou dat vind ik dan weer heel erg onlogisch en idd heel wreed.
Nee, dat begrijp je verkeerd.
Ik zei dat ik snap dat mensen tegen wegspuiten zijn.
Dat schijnt niet erg gezond te zijn namelijk en daar kan ik me wat bij voorstellen.
Waarschijnlijk had ik dat wel laten doen, maar dit terzijde.
En anders castratie, want ik ben daar niet tegen, zeker niet in een geval als dit.
Bij mij waren ze niet geboren trouwens, zeker weten.
En ik vind 12 al een veel te groot aantal bij een hond waarvan je wel weet wat je kunt verwachten, die teef moet dat wel kunnen allemaal.
In dit geval vind ik het dus ook onverantwoord.
Het gaat hier om een kortbenig hondje, stabij-achtig van type, gekruist met iets bassett-achtigs zo te zien, en die krijgt dan van een reu die door een kattenluik past 12 pups.
Ik zou daar, voor die teef, niet blij mee zijn, nee.
Twaalf is erg veel, zeker voor een niet zo grote hond als dit.
Maar dat maakt dan niet uit blijkbaar.
Tja, dan niet, maar voor mij zou het uitmaken.
Wat zou je dan doen als één van je eigen honden een nest van twaalf pups zou krijgen?
Geplaatst: 26 mar 2009 23:43
door Rhiannon
.[/quote]
Neuhhh, ik zou gewoon aborteren.
En dat is bij mij nog altijd iets anders dan de morning after pil.
Ja, waarschijnlijk zijn die mensen tegen zwangerschapsonderbreking.
Net zoals de ooms en tantes hier....
Dat gaat tegen Gods plan in 
Kittens doodgooien tegen de schuurmuur daarentegen is heel gewoon.
Blijkbaar vind God dat niet erg 
[/quote]
Wat een rare opmerking

wat heeft het geloof nu weer te maken met het wel of niet aborteren van een hond .
Als je het leven van een mens of dier niet kunt beëindigen omdat je dat gevoelsmatig niet kunt..... kun je ook geen kittens tegen een muur gooien.
Bij mij is zoiets een gevoels kwestie en geen geloofs kwestie!
Geplaatst: 26 mar 2009 23:58
door Marjoleine
saffie schreef:Wat zou je dan doen als één van je eigen honden een nest van twaalf pups zou krijgen?
Dan weet ik om te beginnen wie en wat de ouders zijn, Saskia.
Ik heb nagedacht over wat er kan komen en weet wat ik kan verwachten (voor zover mogelijk).
En wat ik verder doe? Niet zoveel. Dat moet de teef doen.
Ik heb dan gezorgd dat ze in topconditie is en een nest goed aankan en de rest moet zij doen.
Oftewel: ik bereid voor.
Ik zorg voor de teef.
De teef zorgt voor het nest.
Geplaatst: 27 mar 2009 00:00
door Hanneke2
marian* schreef:Marjoleine schreef:marian* schreef:Of mogen alleen rashonden met boom 12 of meer pups krijgen?
Nee, dat zeg ik niet.
Maar er is niets bekend van deze ouders.
Dus je weet helemaal niet of ze kwaliteit van leven zullen hebben.
Ik erger me dan aan uitspraken als 'de pups zijn kerngezond'.
Houd toch op, dat weet je toch niet? Er is niets bekend van die ouders!
En voor de teef is het behoorlijk zwaar, twaalf pups.
Ik vind dat voor alle honden zwaar, en dus voor deze ook.
Met of zonder boom, dat maakt geen barst uit.
Nou ja,of een hond kwaliteit van leven zal hebben bij zijn eigenaar kan niemand vantevoren zeggen dus ik vind het een kulredenatie.
Om over de gezondheid van bepaalde rassen maar niet te spreken.....
Over gezondheid kan je inderdaad helemaal niks zeggen, msschien worden ze alle 12 wel 17 jaar oud. Maar hoe jet het ook wendt of keert, het risico dat 1 of meer van die 12 uiteindelijk in het asiel terecht komt is groter dan wanneer ze inclusief stamboom bij een goeie fokker vandaan kwamen, *of* bij een degelijke herplaatsingsstiching.
In elk geval, mijn teef zou gewoon de morning after pil hebben gehad.
Geplaatst: 27 mar 2009 00:02
door gizmo
En dat zogen en zorgen zou deze hond niet kunnen volgens jou
Wat een rare redenatie

Geplaatst: 27 mar 2009 00:06
door Marjoleine
gizmo schreef:En dat zogen en zorgen zou deze hond niet kunnen volgens jou
Wat een rare redenatie

Moeilijk he, lezen?
Ik zeg dat de risico's bij deze teef groot zijn vanwege wat ze is: niet zo groot, een kruising waarvan je niet weet wat erachter zit, een vader waarvan je niks weet, baasjes die geen idee hebben en een onervaren teef.
Plus wat Hanneke hierboven al aangeeft als extra reden.
Geplaatst: 27 mar 2009 00:30
door Liesbeth
Ik heb gevraagd wat je zou doen omdat ik nu in een zelfde soort schuitje zit.
Ik heb twee middenslag Schnauzers, reu en teef, beiden met stamboom. Nou is Tessa laatst loops geweest en hebben we 2 seconden niet goed opgelet :N: .
We zouden kunnen afwachten of Tessa opgenomen heeft en wellicht een stamboom aan kunnen vragen voor de pups (ben niet helemaal bekend met de procedure) en ze misschien "goed" kunnen verkopen. Maar we willen geen pups, dus daar komt niks van in.
Een morning-after pil bestaat niet voor honden. Wat je wel kan doen is 2x met hormonen laten spuiten (dag 3 en 5), of je laat spuiten met Alizin. Dat laatste middel schijnt minder slecht te zijn dan die hormonen, maar is ook geen 'lekkere' optie.
Derde optie is castratie en daar hebben wij, uiteindelijk, niet van harte, dus voor gekozen. Pups laten komen is voor ons not done

.
Als je niet voor dit dilemma staat lijkt het zo makkelijk (gewoon een pilletje halen), maar als puntje bij paaltje komt, dan is het wel even anders.
Geplaatst: 27 mar 2009 00:47
door Hanneke2
Liesbeth schreef:Ik heb gevraagd wat je zou doen omdat ik nu in een zelfde soort schuitje zit.
Ik heb twee middenslag Schnauzers, reu en teef, beiden met stamboom. Nou is Tessa laatst loops geweest en hebben we 2 seconden niet goed opgelet :N: .
We zouden kunnen afwachten of Tessa opgenomen heeft en wellicht een stamboom aan kunnen vragen voor de pups (ben niet helemaal bekend met de procedure) en ze misschien "goed" kunnen verkopen. Maar we willen geen pups, dus daar komt niks van in.
Een morning-after pil bestaat niet voor honden. Wat je wel kan doen is 2x met hormonen laten spuiten (dag 3 en 5), of je laat spuiten met Alizin. Dat laatste middel schijnt minder slecht te zijn dan die hormonen, maar is ook geen 'lekkere' optie.
Derde optie is castratie en daar hebben wij, uiteindelijk, niet van harte, dus voor gekozen. Pups laten komen is voor ons not done

.
Als je niet voor dit dilemma staat lijkt het zo makkelijk (gewoon een pilletje halen), maar als puntje bij paaltje komt, dan is het wel even anders.
Die morning-after-spuit komt toch feitelijk op hetzelfde neer als de morning-afterpil? Effe een enorme dosis hormonen in je lijf waardoor een eventuele zwangerschap meteen om zeep wordt geholpen.
Ik zou ook niet blij zijn als mijn teef daar flink ziek van werd, en het is sowieso niet iets wat je (als mens of hondenbaas) meer dan 1 x laat gebeuren, maar liever een paar dagen een kotsende teef dan 12 pups.
Geplaatst: 27 mar 2009 00:56
door Fin
marian* schreef:Marjoleine schreef:En bij deze gok ik dat de fokker ze niet terugneemt als er een probleem is, niet bijspringt als ze wat blijken te mankeren en zich niet verantwoordelijk voelt ook, want het was een ongelukje.Kwaliteit van leven heeft voor mij vooral met gezondheid te maken.
Ik til er zwaar aan en ik doe daar mijn best voor.
Dat kan deze fokker ook al niet zeggen.
Maar dat kan hij niet helpen, want het was een ongelukje.
Ook dat weet je nooit zeker.Ik ken iemand die zo'n oepsnest heeft gehad en de pup die weg moest bij de nieuwe eigenaar wel terug heeft genomen
Omdat ze zich er wel degelijk verantwoordelijk voor voelde.
Overigens kon Max vroeger ook door een kattenluik komen als hij dat had gewild.
Zulke mensen ken ik ook.

Ik weet van een man die koste wat het kost een pup teruggehaald heeft die verkeerd terechtgekomen was, en hem daarna zelf gehouden heeft. En dat was een kruising/bastaard. Dierenliefde is niet voorbehouden aan de fokkers van stamboomhonden.
Overigens heb ik twee stamboom rashonden en schat ik zo in dat ik bij beide fokkers niet aan hoef te komen als ik een probleem heb met één van de door hen gefokte honden.

Geplaatst: 27 mar 2009 01:26
door bernersennenfan
Nebla is dus puur alleen om deze reden gecastreerd, ook een ongeluk waar we helemaal niets aan konden doen, maar dat wou ik de pups niet aan doen.
Geplaatst: 27 mar 2009 07:45
door Ennath
Rhiannon schreef:.
Neuhhh, ik zou gewoon aborteren.
En dat is bij mij nog altijd iets anders dan de morning after pil.
Ja, waarschijnlijk zijn die mensen tegen zwangerschapsonderbreking.
Net zoals de ooms en tantes hier....
Dat gaat tegen Gods plan in 
Kittens doodgooien tegen de schuurmuur daarentegen is heel gewoon.
Blijkbaar vind God dat niet erg 
[/quote]
Wat een rare opmerking

wat heeft het geloof nu weer te maken met het wel of niet aborteren van een hond .
Als je het leven van een mens of dier niet kunt beëindigen omdat je dat gevoelsmatig niet kunt..... kun je ook geen kittens tegen een muur gooien.
Bij mij is zoiets een gevoels kwestie en geen geloofs kwestie![/quote]
Heel gewoon, in deze contreien lopen heel veel honden/katten ongeholpen rond en krijgen nest na nest.
Dat mag je niet voorkomen, want dat is tegen gods plan.
Je mag daarentegen wel de pups verzuipen en de kittens doodsmijten tegen de muur.
Het heeft niets met gevoelsmatig niet kunnen beëindigen te maken.
Want het beëindigen is niet iets waar een probleem mee is.
Neu... het gaat erom dat je niet ingrijpt "in Gods plan"
(en blijkbaar doe je dat wel door een dier onvruchtbaar te maken maar niet door een dier te doden)
Geplaatst: 27 mar 2009 07:55
door Miss_Liz
saffie schreef:Marjoleine schreef:
Iones, ik zei:
Omdat er al genoeg bastaarden zijn en er helemaal niets over de ouders bekend is.
Omdat twaalf pups erg veel is voor een hond.
Omdat zowel moeder als pups daar negatieve gevolgen van kunnen ondervinden.
Het is een beetje te makkelijk om van die redenen net de ene eruit te pikken die over rashonden gaat, vind je niet?

Toevallig vind ik de rest minstens zo belangrijk.
Maar hee, respect voor leven hoeft geen rekening te houden met kwaliteit van leven zeker?
Of geldt die kwaliteit van leven alleen voor die rashonden met gebreken waar je het over hebt?
Nou, ik val ook meteen over die ene reden, omdat ik niet denk dat als iemand hier op het forum een nest van twaalf (noem maar wat) stamboom labradors krijgt dat er geadviseerd wordt om de helft te euthaniseren omdat twaalf pups wel erg veel is voor een hond. Of omdat er al genoeg labradors op de wereld zijn.
Als het mijn teef was had ik haar laten castreren trouwens, dat dan weer wel.
Sterker nog toen er een topic was over een nest van 13 dobbers werd er gezegt dat alle pups lekker bij mams moesten blijven..
Beetje tegenstrijdig..
Geplaatst: 27 mar 2009 08:09
door marian*
Hanneke2 schreef:marian* schreef:Marjoleine schreef:marian* schreef:Of mogen alleen rashonden met boom 12 of meer pups krijgen?
Nee, dat zeg ik niet.
Maar er is niets bekend van deze ouders.
Dus je weet helemaal niet of ze kwaliteit van leven zullen hebben.
Ik erger me dan aan uitspraken als 'de pups zijn kerngezond'.
Houd toch op, dat weet je toch niet? Er is niets bekend van die ouders!
En voor de teef is het behoorlijk zwaar, twaalf pups.
Ik vind dat voor alle honden zwaar, en dus voor deze ook.
Met of zonder boom, dat maakt geen barst uit.
Nou ja,of een hond kwaliteit van leven zal hebben bij zijn eigenaar kan niemand vantevoren zeggen dus ik vind het een kulredenatie.
Om over de gezondheid van bepaalde rassen maar niet te spreken.....
Over gezondheid kan je inderdaad helemaal niks zeggen, msschien worden ze alle 12 wel 17 jaar oud. Maar hoe jet het ook wendt of keert, het risico dat 1 of meer van die 12 uiteindelijk in het asiel terecht komt is groter dan wanneer ze inclusief stamboom bij een goeie fokker vandaan kwamen, *of* bij een degelijke herplaatsingsstiching.
In elk geval, mijn teef zou gewoon de morning after pil hebben gehad.
Een heel snelle blik op dierenasiels.com vertelde me dat er heel veel rashonden in een asiel zitten.
Niet dat het aangegeven ras nou altijd exact klopt,maar de redenering dat er heel veel bastaarden in een asiel belanden klopt volgens mij gewoon niet zo.
En al helemaal niet dat een rashond altijd terug kan naar de fokker of de fokker aan nazorg doet en zelf herplaatst.
Geplaatst: 27 mar 2009 09:12
door wendy71
Martijn schreef:Liesbeth schreef:Ik heb gevraagd wat je zou doen omdat ik nu in een zelfde soort schuitje zit.
Waarom laat je haar niet castreren?
Dat doet ze ook.
http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewto ... 3&start=30
On topic: Ik zou de teef laten castreren.
Geplaatst: 27 mar 2009 10:25
door Marjoleine
marian* schreef:En al helemaal niet dat een rashond altijd terug kan naar de fokker of de fokker aan nazorg doet en zelf herplaatst.
Je kunt in dit soort dingen ook alleen voor jezelf spreken.
Geplaatst: 27 mar 2009 10:44
door marian*
Marjoleine schreef:marian* schreef:En al helemaal niet dat een rashond altijd terug kan naar de fokker of de fokker aan nazorg doet en zelf herplaatst.
Je kunt in dit soort dingen ook alleen voor jezelf spreken.
christo schreef:Overigens heb ik twee stamboom rashonden en schat ik zo in dat ik bij beide fokkers niet aan hoef te komen als ik een probleem heb met één van de door hen gefokte honden.


Geplaatst: 27 mar 2009 10:57
door iones
Marjoleine schreef:
Het is een beetje te makkelijk om van die redenen net de ene eruit te pikken die over rashonden gaat, vind je niet?

Toevallig vind ik de rest minstens zo belangrijk.
Maar hee, respect voor leven hoeft geen rekening te houden met kwaliteit van leven zeker?
Of geldt die kwaliteit van leven alleen voor die rashonden met gebreken waar je het over hebt?
Dit is een ongelukje geweest. Als er nooit ongelukjes gebeurden, kwamen er nooit bastaardjes. En die zijn toevallig heel leuk, en in mijn ervaring vaak sterker en gezonder dan rashonden (behalve dan die paar die wél zorgvuldig gefokt zijn).
En wat heeft abortus te maken met kwaliteit van leven van de pups? Als de pups komen, zijn ze gewoon gezond en als ze goed terecht komen, hebben ze toch een kwaliteitsvol leven? Niet als je ze aborteert, dan hebben ze geen leven.
Geplaatst: 27 mar 2009 11:08
door Marjoleine
iones schreef:En wat heeft abortus te maken met kwaliteit van leven van de pups? Als de pups komen, zijn ze gewoon gezond en als ze goed terecht komen, hebben ze toch een kwaliteitsvol leven? Niet als je ze aborteert, dan hebben ze geen leven.
Dat weet je dus niet, of ze gezond zijn.
Ik zou over dat risico niet zo makkelijk heenstappen.
Overigens vind ik dit even kwalijk als een nest fokken met rashonden waar je geen barst van weet hoor, begrijp me goed.
Geplaatst: 27 mar 2009 11:09
door Marjoleine
marian* schreef:christo schreef:Overigens heb ik twee stamboom rashonden en schat ik zo in dat ik bij beide fokkers niet aan hoef te komen als ik een probleem heb met één van de door hen gefokte honden.


Ja, dat kan.
Ik zei toch: je kunt alleen voor jezelf spreken?
Ik heb Christo's honden niet gefokt, hoor.
Geplaatst: 27 mar 2009 11:12
door marian*
Marjoleine schreef:Ik heb Christo's honden niet gefokt, hoor.
Nee,dat dacht ik al
Wat ik wil zeggen is dat
lang niet alle fokkers van rashonden aan nazorg doen en betrokken zijn en blijven met hun fokprodukten en
lang niet alle fokkers van kruisingen of oepsnesten dat niet zijn.
Niet iedereen is hetzelfde.
Geplaatst: 27 mar 2009 11:19
door iones
Rhiannon schreef:Wat een rare opmerking

wat heeft het geloof nu weer te maken met het wel of niet aborteren van een hond .
Als je het leven van een mens of dier niet kunt beëindigen omdat je dat gevoelsmatig niet kunt..... kun je ook geen kittens tegen een muur gooien.
Bij mij is zoiets een gevoels kwestie en geen geloofs kwestie!
Helemaal mee eens! Ik ben niet gelovig, maar ik heb gewoon respect voor leven. Moet je daar gelovig voor zijn? Of hebben alleen gelovigen respect voor leven?
Ik denk het niet: het geloof is helemaal niet respectvol met dierenlevens namelijk.
Ennath schreef:Heel gewoon, in deze contreien lopen heel veel honden/katten ongeholpen rond en krijgen nest na nest.
Dat mag je niet voorkomen, want dat is tegen gods plan.
Je mag daarentegen wel de pups verzuipen en de kittens doodsmijten tegen de muur.
Het heeft niets met gevoelsmatig niet kunnen beëindigen te maken.
Want het beëindigen is niet iets waar een probleem mee is.
Neu... het gaat erom dat je niet ingrijpt "in Gods plan"
(en blijkbaar doe je dat wel door een dier onvruchtbaar te maken maar niet door een dier te doden)
En dát zijn in mijn ogen nu "goddeloze" mensen. Maar daar moet je de mensen hier op het forum niet mee vergelijken.
Marjoleine schreef:
Dat weet je dus niet, of ze gezond zijn.
Ik zou over dat risico niet zo makkelijk heenstappen.
Overigens vind ik dit even kwalijk als een nest fokken met rashonden waar je geen barst van weet hoor, begrijp me goed.
maar dat weet je ook niet bij een rashond. Maar als beide ouders gezond zijn, is de kans groot dat de pups dat ook zijn. En 12 pups zijn misschien veel, maar als de vader maar klein was, en de pups niet zo groot worden als de moeder, sommige klein blijven zoals de vader, dan is het misschien ook niet zo zwaar voor de moeder.
Ik vind een ongelukje zoals dit geen reden om die mensen af te vallen. Broodfokkers des te meer.
Geplaatst: 27 mar 2009 11:52
door saffie
Marjoleine schreef:saffie schreef:Wat zou je dan doen als één van je eigen honden een nest van twaalf pups zou krijgen?
Dan weet ik om te beginnen wie en wat de ouders zijn, Saskia.
Ik heb nagedacht over wat er kan komen en weet wat ik kan verwachten (voor zover mogelijk).
En wat ik verder doe? Niet zoveel. Dat moet de teef doen.
Ik heb dan gezorgd dat ze in topconditie is en een nest goed aankan en de rest moet zij doen.
Oftewel: ik bereid voor.
Ik zorg voor de teef.
De teef zorgt voor het nest.
Okee.
Maar als het mijn teef was en ik liet de pups geboren worden (wat ik dus niet zou doen) zou ik het net zo 'zonde' vinden om de helft te laten inslapen dan als het keurig gefokte rashonden waren. Ik zou dat echt niet kunnen. Dan maar alles eraan doen om de moeder te helpen.
Je weet inderdaad niets van de ouders, maar ik zou dat zelf bij een nest van twee bastaarden van compleet verschillende herkomst dan weer niet zo'n groot probleem vinden. Laat ik het zo zeggen: als ik een lijstje zou maken met redenen om de pups niet ter wereld te laten komen zou dat niet bovenaan komen te staan.
Geplaatst: 27 mar 2009 12:13
door Marjoleine
saffie schreef:Maar als het mijn teef was en ik liet de pups geboren worden (wat ik dus niet zou doen) zou ik het net zo 'zonde' vinden om de helft te laten inslapen dan als het keurig gefokte rashonden waren. Ik zou dat echt niet kunnen. Dan maar alles eraan doen om de moeder te helpen.
Dat is voor mij dus precies de reden dat niet te doen.
Omdat ik geen voorstander ben van de moeder helpen, de pups bijvoeden en de zaak kunstmatig in leven houden.
Er moet echt een heel erg goede reden zijn dat (zeer tijdelijk) te doen.
En zo'n reden is er maar heel zelden.
Persoonlijk dus, dat wel uiteraard.
Wat een ander doet is diens eigen keuze.
@marian*: helemaal met je eens. Ik kan dan ook alleen voor mezelf spreken.
Geplaatst: 27 mar 2009 12:42
door marian*
Marjoleine schreef:@marian*: helemaal met je eens. Ik kan dan ook alleen voor mezelf spreken.
Ik had het even verkeerd gelezen.Sorry.