Het HondenForum

Als je er over denkt om ooit te gaan jachttrainen zou ik haar meteen aanleren om te gaan zitten. Retrievers zijn daar vaak wel wat gemakkelijker in. Staande honden heten niet voor niets zo

Moos schreef:Ik durf het bijnaaaa niet te zeggen (ik zit hier nu hardop lachend achter de computer ), maar als ik fluit komt ze ook :N:

Jaap* schreef:Als je er over denkt om ooit te gaan jachttrainen zou ik haar meteen aanleren om te gaan zitten. Retrievers zijn daar vaak wel wat gemakkelijker in. Staande honden heten niet voor niets zo

http://www.hondenwebshop.nl/product/det ... t+acme+660

Deze moet ik hebben denk ik dan he?

Ach welja, maken we er een zit van

En ehm, hoe leer je dat aan dan? Dat ze dus gaat zitten op die fluit?

Je gebruikt iets wat Vera lekker vindt en wat goed zichtbaar is.
Anke Bogaerts gebruikt stukjes witbrood.
Ik gebruik tortellini (gekookt, de vleesvariant).
Ik ga gewoon gooien met die dingen.
Hondje rent er naar toe en eet het kijkt naar jou. (en anders roep je haar even)
Je steekt je hand op en je gooit weer.
Op een gegeven moment ga je zien dat de hond niet meer naar je toe komt, maar zodra jij je hand omhoog doet om te gooien stopt om te kijken waar je naar toe gooit.

Dat is het moment dat je er een commando aan gaat verbinden.
Geleidelijk ga je steeds later gooien nadat ze stil is gaan staan.
Als je dat voor elkaar hebt en ze loopt voor je uit, dan roep je haar, je geeft je commando (halt, wacht, hooo, of zo).
Als ze inderdaad onmiddellijk stopt loop je snel naar haar toe en geef je haar de beloning op de plek waar ze moest wachten.

Daarna kan je geleidelijk de beloning gaan afbouwen.

Ik heb iets dergelijks gedaan met het aanleren van de zitfluit
Het klinkt als een hoop werk, maar het kan heel snel gaan

Moos schreef:[http://www.hondenwebshop.nl/product/det ... t+acme+660

Deze moet ik hebben denk ik dan he?

Ja, die kan prima. Is ook nog goedkoper

ranetje schreef:Je gebruikt iets wat Vera lekker vindt en wat goed zichtbaar is.
Anke Bogaerts gebruikt stukjes witbrood.
Ik gebruik tortellini (gekookt, de vleesvariant).
Ik ga gewoon gooien met die dingen.
Hondje rent er naar toe en eet het kijkt naar jou. (en anders roep je haar even)
Je steekt je hand op en je gooit weer.
Op een gegeven moment ga je zien dat de hond niet meer naar je toe komt, maar zodra jij je hand omhoog doet om te gooien stopt om te kijken waar je naar toe gooit.

Dat is het moment dat je er een commando aan gaat verbinden.
Geleidelijk ga je steeds later gooien nadat ze stil is gaan staan.
Als je dat voor elkaar hebt en ze loopt voor je uit, dan roep je haar, je geeft je commando (halt, wacht, hooo, of zo).
Als ze inderdaad onmiddellijk stopt loop je snel naar haar toe en geef je haar de beloning op de plek waar ze moest wachten.

Daarna kan je geleidelijk de beloning gaan afbouwen.

Ik heb iets dergelijks gedaan met het aanleren van de zitfluit
Het klinkt als een hoop werk, maar het kan heel snel gaan

Bedankt

En zo kan ik dan dus ook die zitfluit aanleren? Dan fluit je i.p.v dat je het commando zegt?

Tortellini is slim zeg! Witbrood gaat Vera het niet voor doen; ze is nogal kieskeurig

Jaap* schreef:

Moos schreef:[http://www.hondenwebshop.nl/product/det ... t+acme+660

Deze moet ik hebben denk ik dan he?

Ja, die kan prima. Is ook nog goedkoper

Altijd goed

ranetje schreef:Je gebruikt iets wat Vera lekker vindt en wat goed zichtbaar is.
Anke Bogaerts gebruikt stukjes witbrood.
Ik gebruik tortellini (gekookt, de vleesvariant).
Ik ga gewoon gooien met die dingen.
Hondje rent er naar toe en eet het kijkt naar jou. (en anders roep je haar even)
Je steekt je hand op en je gooit weer.
Op een gegeven moment ga je zien dat de hond niet meer naar je toe komt, maar zodra jij je hand omhoog doet om te gooien stopt om te kijken waar je naar toe gooit.

Dat is het moment dat je er een commando aan gaat verbinden.
Geleidelijk ga je steeds later gooien nadat ze stil is gaan staan.
Als je dat voor elkaar hebt en ze loopt voor je uit, dan roep je haar, je geeft je commando (halt, wacht, hooo, of zo).
Als ze inderdaad onmiddellijk stopt loop je snel naar haar toe en geef je haar de beloning op de plek waar ze moest wachten.

Daarna kan je geleidelijk de beloning gaan afbouwen.

Ik heb iets dergelijks gedaan met het aanleren van de zitfluit
Het klinkt als een hoop werk, maar het kan heel snel gaan

Ja, de snoepjesgooi methode
Met Felix lukte het niet, het was hem veel te druk aan het hoofd leek het wel, hij snapte het pas goed toen we hem beletten om naar ons toe te komen

ranetje schreef:Je gebruikt iets wat Vera lekker vindt en wat goed zichtbaar is.
Anke Bogaerts gebruikt stukjes witbrood.
Ik gebruik tortellini (gekookt, de vleesvariant).
Ik ga gewoon gooien met die dingen.
Hondje rent er naar toe en eet het kijkt naar jou. (en anders roep je haar even)
Je steekt je hand op en je gooit weer.
Op een gegeven moment ga je zien dat de hond niet meer naar je toe komt, maar zodra jij je hand omhoog doet om te gooien stopt om te kijken waar je naar toe gooit.

Dat is het moment dat je er een commando aan gaat verbinden.
Geleidelijk ga je steeds later gooien nadat ze stil is gaan staan.
Als je dat voor elkaar hebt en ze loopt voor je uit, dan roep je haar, je geeft je commando (halt, wacht, hooo, of zo).
Als ze inderdaad onmiddellijk stopt loop je snel naar haar toe en geef je haar de beloning op de plek waar ze moest wachten.

Daarna kan je geleidelijk de beloning gaan afbouwen.

Ik heb iets dergelijks gedaan met het aanleren van de zitfluit
Het klinkt als een hoop werk, maar het kan heel snel gaan

Dit is exact de manier zoals ik het ook heb geleerd Nou ja, 'ik'

Moos schreef:

ranetje schreef:Je gebruikt iets wat Vera lekker vindt en wat goed zichtbaar is.
Anke Bogaerts gebruikt stukjes witbrood.
Ik gebruik tortellini (gekookt, de vleesvariant).
Ik ga gewoon gooien met die dingen.
Hondje rent er naar toe en eet het kijkt naar jou. (en anders roep je haar even)
Je steekt je hand op en je gooit weer.
Op een gegeven moment ga je zien dat de hond niet meer naar je toe komt, maar zodra jij je hand omhoog doet om te gooien stopt om te kijken waar je naar toe gooit.

Dat is het moment dat je er een commando aan gaat verbinden.
Geleidelijk ga je steeds later gooien nadat ze stil is gaan staan.
Als je dat voor elkaar hebt en ze loopt voor je uit, dan roep je haar, je geeft je commando (halt, wacht, hooo, of zo).
Als ze inderdaad onmiddellijk stopt loop je snel naar haar toe en geef je haar de beloning op de plek waar ze moest wachten.

Daarna kan je geleidelijk de beloning gaan afbouwen.

Ik heb iets dergelijks gedaan met het aanleren van de zitfluit
Het klinkt als een hoop werk, maar het kan heel snel gaan

Bedankt

En zo kan ik dan dus ook die zitfluit aanleren? Dan fluit je i.p.v dat je het commando zegt?

Tortellini is slim zeg! Witbrood gaat Vera het niet voor doen; ze is nogal kieskeurig

Ik heb Ita de zitfluit aangeleerd bij het volgen.
Als we een volg oefening doen moet ze gaan zitten als ik stil sta.
Van daaruit heb ik eerst gevolgd en dan terwijl ik stil ging staan gefloten (rolfluit).
Daarna wel op de plaats gebleven maar loopbewegingen blijven maken (pas op de plaats ) en de fluit.
Toen dat goed ging volgen, fluit en meteen voor haar draaien met de hand omhoog (gebaar zitcommando op afstand dat ik gebruik).
Daarna volgen, fluit en stukje doorlopen voor je omdraait.
Daarna kan je zelfs in looppas gaan volgen en in looppas verder lopen nadat je hebt gefloten.
Deze oefening staat ook in het trainersboek van Tineke Antonisse.
Ik kende hem al vanuit de G&G. Dat is vrijwel hetzelfde, maar dan zonder fluit

Ik kan Ita nu ook voor roepen/fluiten en dan, als ze halverwege is, fluit ik haar in zit.
Ze doet dat al heel aardig.
Laatst heb ik op de rolfluit gefloten toen ze voor me uit liep en zodra ze omkeek mijn hand opgestoken.
Ze ging zowaar zitten
Ik ben toen snel naar haar toe gegaan en ze heeft de jackpot gekregen

Wij hebben de honden geleerd als we wacht roepen ze wat ze ook doen stil blijven staan. Dus als ze staan moeten ze blijven staan en als ze op een houtje liggen te kauwen dan moeten ze blijven liggen,enz
Juist voor die situaties die jij beschrijft.

Dus we gebruiken niet hun naam, maar alleen woord "wacht"

Nou ja. Raya moet het nog leren.Maar onze vroegere honden en Raisa en Shyra kennen dit commando.

Groetjes Marianne

Wij gebuiken daarbij trouwens ook handgebaar. Alleen dat is al goed voor ze op het laatst. Dat vind ik ook heel handig voor als ze een behoorlijk eindje weg zijn of als ook wel eens gebeurde dat er een fietser aan kwam en ik keihard "wacht" riep naar de honden en de fietser afstapte en me vroeg "waarom"

Ik heb de zitfluit aangeleerd ongeveer zoals Nettie beschrijft. Maar het lijkt me handig om haar dan eerst rolfluit = zit aan te leren. Tenminste, zo heb ik het gedaan; commando 'zit' en dan direct fluiten en belonen. Kostte niet al te veel moeite bij Dante, paar dagen of zo, ik schat dat Vera dat ook zo door heeft.
Ik ben wel in huis begonnen met zit op afstand. Had geen tortellini ( ) maar gebruikte twee soorten snoepjes. Een niet zo heel bijzondere (frolic) en superlekkere (worst of kaas of bal) . Ik gooide de frolic en floot zodra hij die in zijn mond had (deed ook tegelijk een handgebaar), zodra hij ging zitten gooide ik de worst of de bal. Daarna ben ik afstand en tijd van zitten uit gaan breiden. Toen dat allemaal goed ging ben ik het in de tuin gaan doen, daarna stil park en de afleidingen gaan uitbreiden.
Als je het zo leest lijkt het een enorm karwei, maar dat viel erg mee.

Kijk alleen uit dat als je de bal gebruikt om te belonen je die niet tegen haar kop gooit Dat heeft me weken gekost om dát weer goed te krijgen

Bij Dante is de 'zitfluit' een veel sterker signaal geworden dan de 'roepfluit'. Ik heb er al vaak profijt van gehad. Een keer werd ik verrast (op een heel stil fietspad, waar ik stom genoeg Dante los liet lopen) door een peloton wielrenners. Het was te laat om hem terug te roepen. Ik blies hard op de rolfluit en Dante ging direct zitten. Voor de zekerheid hield ik mijn hand omhoog en het peloton fietste tussen Dante en mij door (Dante aan de overkant van het fietspad) :N: . Er kwamen veel bewonderende uitroepen en omhoog gestoken duimen . Ergens wel heel griezelig, maar onderhand had ik wel vertrouwen dat hij zou blijven zitten.

Moos schreef:

Jaap* schreef:

Moos schreef:[http://www.hondenwebshop.nl/product/det ... t+acme+660

Deze moet ik hebben denk ik dan he?

Ja, die kan prima. Is ook nog goedkoper

Altijd goed

Twee dezelfde bestellen hoor!
Als je er een kwijt raakt houd je hetzelfde geluid in ieder geval

ranetje schreef: Ik heb Ita de zitfluit aangeleerd bij het volgen.
Als we een volg oefening doen moet ze gaan zitten als ik stil sta.
Van daaruit heb ik eerst gevolgd en dan terwijl ik stil ging staan gefloten (rolfluit).
Daarna wel op de plaats gebleven maar loopbewegingen blijven maken (pas op de plaats ) en de fluit.
Toen dat goed ging volgen, fluit en meteen voor haar draaien met de hand omhoog (gebaar zitcommando op afstand dat ik gebruik).
Daarna volgen, fluit en stukje doorlopen voor je omdraait.
Daarna kan je zelfs in looppas gaan volgen en in looppas verder lopen nadat je hebt gefloten.
Deze oefening staat ook in het trainersboek van Tineke Antonisse.
Ik kende hem al vanuit de G&G. Dat is vrijwel hetzelfde, maar dan zonder fluit

Ah oke, dat kan ik met Vera ook gaan doen wel denk ik
Kennen ze dan de zit op het commando "zit" en op de fluit?

Ik kan Ita nu ook voor roepen/fluiten en dan, als ze halverwege is, fluit ik haar in zit.
Ze doet dat al heel aardig.
Laatst heb ik op de rolfluit gefloten toen ze voor me uit liep en zodra ze omkeek mijn hand opgestoken.
Ze ging zowaar zitten
Ik ben toen snel naar haar toe gegaan en ze heeft de jackpot gekregen

Knappe Ita

Ik had Nettie's post nog niet gezien over het aanleren van zit=fluit Ik kwam er dus een beetje achteraan hobbelen, sorry!

Moon schreef:Ik heb de zitfluit aangeleerd ongeveer zoals Nettie beschrijft. Maar het lijkt me handig om haar dan eerst rolfluit = zit aan te leren. Tenminste, zo heb ik het gedaan; commando 'zit' en dan direct fluiten en belonen. Kostte niet al te veel moeite bij Dante, paar dagen of zo, ik schat dat Vera dat ook zo door heeft

Bedankt voor die tip! Dat zou vrij snel moeten gaan denk ik ook wel inderdaad.

Ik ben wel in huis begonnen met zit op afstand. Had geen tortellini ( ) maar gebruikte twee soorten snoepjes. Een niet zo heel bijzondere (frolic) en superlekkere (worst of kaas of bal) . Ik gooide de frolic en floot zodra hij die in zijn mond had (deed ook tegelijk een handgebaar), zodra hij ging zitten gooide ik de worst of de bal. Daarna ben ik afstand en tijd van zitten uit gaan breiden. Toen dat allemaal goed ging ben ik het in de tuin gaan doen, daarna stil park en de afleidingen gaan uitbreiden.
Als je het zo leest lijkt het een enorm karwei, maar dat viel erg mee.

KLinkt ook goed

Kijk alleen uit dat als je de bal gebruikt om te belonen je die niet tegen haar kop gooit Dat heeft me weken gekost om dát weer goed te krijgen

Ahh arme Dante en arme jij!
Ik denk niet dat dat bij Vera uit zal maken; die is zo enorm gefocussed op de bal, als ie op d'r kop komt voelt ze het amper denk ik

Bij Dante is de 'zitfluit' een veel sterker signaal geworden dan de 'roepfluit'. Ik heb er al vaak profijt van gehad. Een keer werd ik verrast (op een heel stil fietspad, waar ik stom genoeg Dante los liet lopen) door een peloton wielrenners. Het was te laat om hem terug te roepen. Ik blies hard op de rolfluit en Dante ging direct zitten. Voor de zekerheid hield ik mijn hand omhoog en het peloton fietste tussen Dante en mij door (Dante aan de overkant van het fietspad) :N: . Er kwamen veel bewonderende uitroepen en omhoog gestoken duimen . Ergens wel heel griezelig, maar onderhand had ik wel vertrouwen dat hij zou blijven zitten.

Goed joh! Dat zou ik ook willen bereiken inderdaad!

Moos schreef:Kennen ze dan de zit op het commando "zit" en op de fluit?

Rana en Ita kennen het commando zit zowel op fluit als op stemcommando.
Maar als ze ver weg zijn en ik steek een hand recht omhoog gaan ze ook zitten

Dus ze kennen het eigenlijk ook op alleen gebaar.
Maar dan moet er wel oogcontact zijn.
Voor de G&G is dat heel lastig.
Voor de jachttraining werkt het prima

ranetje schreef:

Moos schreef:Kennen ze dan de zit op het commando "zit" en op de fluit?

Rana en Ita kennen het commando zit zowel op fluit als op stemcommando.
Maar als ze ver weg zijn en ik steek een hand recht omhoog gaan ze ook zitten

Dus ze kennen het eigenlijk ook op alleen gebaar.
Maar dan moet er wel oogcontact zijn.
Voor de G&G is dat heel lastig.
Voor de jachttraining werkt het prima

Dan ga ik van de week eens een paar van die fluitjes bestellen en aan de slag.
Bedankt (iedereen!)

ranetje schreef:

Moos schreef:Kennen ze dan de zit op het commando "zit" en op de fluit?

Rana en Ita kennen het commando zit zowel op fluit als op stemcommando.
Maar als ze ver weg zijn en ik steek een hand recht omhoog gaan ze ook zitten

Dus ze kennen het eigenlijk ook op alleen gebaar.
Maar dan moet er wel oogcontact zijn.
Voor de G&G is dat heel lastig.
Voor de jachttraining werkt het prima

Dante kent het ook op fluit en stem (het zitcommando) én het handgebaar Het komt soms voor dat hij vrij ver weg is als ik fluit en dan zie ik hem stoppen en aarzelend omkijken (hoorde ik nou de zitfluit of niet ) dan steek ik duidelijk mijn hand omhoog en gaat hij zitten (Oooh, dus tóch )

Ik gebruik de opgestoken hand om hem door te sturen
Is dat bij jullie een zitgebaar?

Moos schreef: Dan ga ik van de week eens een paar van die fluitjes bestellen en aan de slag.
Bedankt (iedereen!)

Nou veel succes
Ik vond het erg leuk om aan te leren! Was ook echt een kick toen het echt lukte .

Moon schreef:

ranetje schreef:

Moos schreef:Kennen ze dan de zit op het commando "zit" en op de fluit?

Rana en Ita kennen het commando zit zowel op fluit als op stemcommando.
Maar als ze ver weg zijn en ik steek een hand recht omhoog gaan ze ook zitten

Dus ze kennen het eigenlijk ook op alleen gebaar.
Maar dan moet er wel oogcontact zijn.
Voor de G&G is dat heel lastig.
Voor de jachttraining werkt het prima

Dante kent het ook op fluit en stem (het zitcommando) én het handgebaar Het komt soms voor dat hij vrij ver weg is als ik fluit en dan zie ik hem stoppen en aarzelend omkijken (hoorde ik nou de zitfluit of niet ) dan steek ik duidelijk mijn hand omhoog en gaat hij zitten (Oooh, dus tóch )

Ja dat zie ik ook wel eens bij Rana
Bij Ita gebruik ik de zitfluit nog niet op heel grote afstand.
Eerst op korte afstand betrouwbaar krijgen en dan zien we wel weer verder

Jaap* schreef:Ik gebruik de opgestoken hand om hem door te sturen
Is dat bij jullie een zitgebaar?

Dat doet Tineke Antonisse ook geloof ik
Bij doorsturen na de zit komt er bij mij nog een tweede opgestoken arm bij en die twee armen "drukken" de hond dan verder vooruit als het ware
(een korte werpbeweging met beide armen)

Hand in stopgebaar zoals politie ook doet is bij ons wacht.

ranetje schreef:

Jaap* schreef:Ik gebruik de opgestoken hand om hem door te sturen
Is dat bij jullie een zitgebaar?

Dat doet Tineke Antonisse ook geloof ik
Bij doorsturen na de zit komt er bij mij nog een tweede opgestoken arm bij en die twee armen "drukken" de hond dan verder vooruit als het ware
(een korte werpbeweging met beide armen)

Je zult ook maar hond zijn hé
Ik hoop niet dat ze het met elkaar over zulke zaken hebben, dan wordt het een puinhoop

Jaap* schreef:

ranetje schreef:

Jaap* schreef:Ik gebruik de opgestoken hand om hem door te sturen
Is dat bij jullie een zitgebaar?

Dat doet Tineke Antonisse ook geloof ik
Bij doorsturen na de zit komt er bij mij nog een tweede opgestoken arm bij en die twee armen "drukken" de hond dan verder vooruit als het ware
(een korte werpbeweging met beide armen)

Je zult ook maar hond zijn hé
Ik hoop niet dat ze het met elkaar over zulke zaken hebben, dan wordt het een puinhoop

ranetje schreef:

Jaap* schreef:

ranetje schreef:

Jaap* schreef:Ik gebruik de opgestoken hand om hem door te sturen
Is dat bij jullie een zitgebaar?

Dat doet Tineke Antonisse ook geloof ik
Bij doorsturen na de zit komt er bij mij nog een tweede opgestoken arm bij en die twee armen "drukken" de hond dan verder vooruit als het ware
(een korte werpbeweging met beide armen)

Je zult ook maar hond zijn hé
Ik hoop niet dat ze het met elkaar over zulke zaken hebben, dan wordt het een puinhoop

ik heb geen jachthonden maar omhooggestoken hand en het stopteken dat de politie gebruikt om je te laten stoppen is voor hun ook een wacht en blijf waar je bent

En ik kies op afstand liever een af dan een zit.. dus ik leer af op afstand aan..
met bluf wacht ik nog even tot ik de trainingen doorgelopen heb om alternatieve dingen aan te leren.. Finn die de meeste commando s al kent heb ik ook op handgebaren leren reageren af op afstand zonder woorden etc.. komt bij bluf ook maar eerst de `gewone´examens afleggen en dan verdere commandos aanleren

maar op afstand commandos aanleren doe ik wel al en zij heeft ook de neiging terug op mij af te lopen als ze een commando hoort wat ze kent maar niet geheel snapt omdat ik het op afstand geef.. dus loop ik in en maak duidelijk dat ze echt af moet gaan en blijven.. en vervolgens weer belonen als ze het goed doet..

Moos schreef: Ach welja, maken we er een zit van

En ehm, hoe leer je dat aan dan? Dat ze dus gaat zitten op die fluit?

Een optie is om op haar "anticiperen" in te werken.
Wat je wilt is "een nieuwe cue hangen aan een bekende gedraging" (een nieuw 'commando' voor het bekende "zit")

Dat betekent dat je eerst rustig gaat oefenen.
Eerst kort fluiten en direct daarna (dus echt vrijwel tegelijkertijd) zeg je "zit".
Dat doe je een keer of... eh... veel
Dan ga je de tijd tussen fluit en "zit" per seconde opbouwen.

Er komt als het goed is (omdat je elke keer beloond) een moment dat Vera denkt "hm... elke keer na dat gefluit zegt ze "zit" .. zal nu ook wel gebeuren.." Ze zal dus, net voordat jouw "zit" klinkt gaan zitten.
En dan dus tijd uitbouwen tussen fluit en "zit". Op enig moment zal ze gaan zitten op de fluit. Als dat zo is, kun je "zo snel mogelijk gaan zitten als ik fluit" gaan belonen. Ze moet nl uiteindelijk niet nog 1 pas doen.. ze moet acuut gaan zitten.

Als je gaat oefenen in een omgeving met meer afleiding, moet je wat terug in je training, dus dan weer even fluit + "zit". Dat moet elke keer als je naar een nieuwe omgeving gaat.

(Ik train met de clicker)

Suzanne