Re: Met muilkorf om, contact met roedeltje
Geplaatst: 02 sep 2009 17:16
Vandaar dat hij met een muilkorf omloopt....
Maar goed, het is jouw hond.
Maar goed, het is jouw hond.
Dat jouw honden het prima vinden of gewoon accepteren en hoogstens even laten weten dat ze het niet willen is toch ook niet te vergelijken met een hond die er absoluut niet van gediend is?christo schreef:Ik zie het aan de kont snuffelen en gesnuffeld worden niet noodzakelijkerwijs als iets dat voor een hond vreselijk is. Aidan reageert erop door weg te springen en contact te maken, ik heb hem nooit zien gaan snauwen omdat een andere hond snuffelen wil. Christo kan het soms intimiderend vinden, maar dat hoort een beetje bij hem, en is ook deels afhankelijk van de houding van de snuffelende hond in kwestie (opdringerig). En Durga, nou ja, dat is Durga, een reutje snauwt ze weg en een teefje dat wil ruiken kan een hijs voor de treiter krijgen.
.
Ik denk dat Ben en Romeo aardig op mekaar lijkt wat betreft het contact met andere honden.Paulala schreef:Ik denk er gewoon heel anders over dan de meesten hier.
En jullie kennen Romeo niet.
Er zijn best reutjes waar hij wel mee overweg kan, en waar hij zelfs vriendelijk tegen is.
Hij is langzaam maar zeker aan het veranderen, en ik weet precies wat hij aankan en wat niet.
Hij vertrouwt mij nog steeds volledig, en zijn gedrag verandert in positieve zin.
Het is denk ik ook gewoon heel moeilijk uit te leggen via geschreven tekst, en zelfs als ik het persoonlijk zou vertellen.
Je moet Romeo in het dagelijks leven op straat zien om te begrijpen waar ik precies mee bezig ben.
Ten eerste is het niet de bedoeling dat ik dit dagelijks ga doen, en zeker niet zomaar bij elke hond.
Ten tweede heb ik al duidelijk aangegeven dat ik echt niet verwacht dat hij zal veranderen in een schatje die overal leuk los kan spelen met alle honden.
Ik merk dat mensen over alle positieve dingen heen lezen.
Zoals dat hij zelfs met de reu wilde spelen toen hij doorhad dat er niets was om op te reageren.
En dat hij heerlijk tussen die honden op zijn rug heeft liggen rollen, heerlijk speels en totaal ontspannen.
Vandaag was ik in de tuin van mijn nieuwe woning, en de reu van de buren was steeds naar hem aan het blaffen.
Hij reageerde totaal niet, en stond op negeerstand.
Toen vond hij het ineens toch wel interessant, en snuffelde hij door het hek heen, ze stonden neus aan neus, en Romeo kwispelde heel vriendelijk met een lage staart en ging toen weer verder met bramen plukken in de tuin.
Ik begrijp jullie reacties trouwens wel heel goed.
Als het over een hond zou gaan die ik niet kende, zou ik zeer waarschijnlijk precies het zelfde reageren.
ik heb geleerd om Romeo aan te voelen, daardoor weet ik nu precies wat hij aankan, en wanneer hij het vertrouwen in mij zal verliezen.
Dit is dus absoluut niet het geval.
Ik hou ontzettend veel van hem, en als dit niet goed zou zijn voor hem en zijn karakter en gedrag negatief zou beïnvloeden zou ik dit nooit doen.
Ik begrijp even niet wat je hiermee bedoelt.estelle schreef:Vandaar dat hij met een muilkorf omloopt....
Maar goed, het is jouw hond.
Ik snap gewoon niet waar je zo moeilijk over doet met Romeo.Paulala schreef:Ik begrijp even niet wat je hiermee bedoelt.estelle schreef:Vandaar dat hij met een muilkorf omloopt....
Maar goed, het is jouw hond.
Hij draagt die muilkorf zelden, omdat hij hem normaal gesproken helemaal niet nodig heeft.
Ik ben juist speciaal met hem naar buiten gegaan MET muilkorf, om te kijken wat hij zou doen als ik hem zijn gang liet gaan bij die vier honden.
Hij ging er zelf naartoe toen ik daar even stond, hij kreeg van mij gewoon de vrijheid om te gaan of juist niet te gaan.
Hij gaat zelf met zijn kont richting het roedeltje staan, en dus neemt de reu de kans om even aan hem te ruiken.
Romeo keek even achterom en daarna viel hij uit, en dat wilde ik niet hebben.
Ik zie hier dus geen probleem in, omdat ik Romeo ken.
Dat hij even later de reu zelfs uitdaagde om te spelen is voor mij voldoende om te weten dat ik juist gehandeld heb.
Dat jij en anderen daar anders over denken, dat kan, en dat mag.
Maar ik ben het er niet mee eens.
En dat weet ik en begrijp ik.Aimee schreef: en daarnaast hoeft dat helemaal niks te zeggen over verder contact met andere honden als het onder lichte dwang wel goed gaat bij 1 groep honden.
Dit is wat ik schreef:estelle schreef:
In je eerste berichtje schrijf je trouwens niet dat hij leuk ging spelen met die reu maar dat hij leuk ging spelen met die teef.
Misschien heb je daar overheen gelezen.Paulala schreef: Uiteindelijk lag Romeo vol plezier op zijn rug te rollen en gek te doen, en daagde zelfs de volwassen reu uit tot spel, maar die vond hem maar een rare snuiter en ging er niet op in.
Ik zeg nergens dat ik daar iets aan denk te veranderen.estelle schreef: daar verander je toch niks aan met dat geforceerde gedoe met in contact brengen bij andere honden?
Ik reageerde daarmee op eerdere opmerkingen dat het snuffelen aan de kont een dominante handeling zou zijn van de snuffelende hond in kwestie.estelle schreef:Dat jouw honden het prima vinden of gewoon accepteren en hoogstens even laten weten dat ze het niet willen is toch ook niet te vergelijken met een hond die er absoluut niet van gediend is?christo schreef:Ik zie het aan de kont snuffelen en gesnuffeld worden niet noodzakelijkerwijs als iets dat voor een hond vreselijk is. Aidan reageert erop door weg te springen en contact te maken, ik heb hem nooit zien gaan snauwen omdat een andere hond snuffelen wil. Christo kan het soms intimiderend vinden, maar dat hoort een beetje bij hem, en is ook deels afhankelijk van de houding van de snuffelende hond in kwestie (opdringerig). En Durga, nou ja, dat is Durga, een reutje snauwt ze weg en een teefje dat wil ruiken kan een hijs voor de treiter krijgen.
.
Bij jouw honden zorgt het niet voor stress en is er niks aan de hand en dus is er dan idd niets vreselijks aan. Voor mijn Hera is het dat dus wel. Soms gebeurd het weleens dat ik haar vast moet pakken omdat er een losgeslagen teef bij haar komt snuffelen..... ze kan dan dus niks en moet zich laten besnuffelen en dat ondergaat ze. Maar ze is dan op dat moment diep ongelukkig en zou ik haar loslaten dan vermoord ze zo'n teef ter plekke.
Je kunt een sociale hond qua elkaar besnuffelen en de ernst ervan toch niet vergelijken met een niet sociale hond?
Ik zeg niet alleen maar 'je kent mijn hond niet'Rami schreef:Je spreekt jezelf zo vaak tegen (of eigenlijk vergoelijkt wat je eerder schrijft) dat ik niet zo veel zin meer heb om te reageren, eigenlijk.
Ik kan er jouw topics nog eens op na lezen maar daar heb ik niet zo zin in. Als ik er snel even doorheen scroll schreef je in ieder geval op dinsdag 8 augustus nog dit:
"En hoe rot het ook is (ik heb het nog niet hoeven doen gelukkig) als het echt nodig is, krijgt zo'n hond een schop van me.
Weg wezen bij mijn hond, ik ben het nml spuugzat al die opdringerige honden waar Romeo totaal geen behoefte aan heeft."
Dit is niet te vergelijken met het verhaal uit dit topic.
Hier heeft Romeo nml zelf de keuze gehad om naar de honden te gaan, of erbij weg te blijven.
Honden die zomaar los op hem af komen denderen wil ik idd ver uit mijn buurt houden, is dat zo gek?
Uit topic: Drie keer deze week...
En:
"Daar heb ik dan weer geen last van dat Romeo alle reutjes zomaar wil grijpen uit het niets.
Hij doet het echt alleen maar als ze op hem af komen denderen of ineens zomaar aan zijn kont zitten ofzo."
Dit klopt ook, en ik vind het totaal niet nodig dat honden zomaar op hem af komen stieven, jij wel?
En nogmaals, hij is zelf vlakbij de honden gaan staan, zonder dwang.
Bovenstaand schreef je in juli van dit jaar...
En dit nog geen jaar geleden...
"Hij heeft het totaal niet naar zijn zin, en hij reageert echt heel fel op andere honden die hij ziet als hij de korf om heeft.
Zowiezo weet ik 100% zeker dat hij hem af krijgt als hij echt wil, en dan is hij zo vreselijk opgefokt dat hij een hond wel eens dood zou kunnen bijten.
Dus dat ga ik echt niet doen."
Dit was toen hij nog moest wennen aan de muilkorf, nu is hij eraan gewend, en heeft er totaal geen problemen mee.
Dingen worden op deze manier totaal uit hun verband gerukt als er stukjes tekst zomaar worden samengevoegd.
En verder vond ik nog een topic over Romeo die ene Max greep (omdat je dacht dat jullie wel samen konden wandelen) en er staat me iets bij van een incident op de hondenschool.
Dat met Max was een hele domme fout van mij, is al eerder ter sprake gekomen.
Dat op de hondenschool is lang geleden, en was niet mijn schuld.
Overigens begrijp ik niet wat die incidenten te maken hebben met mijn topic![]()
Nou ja, dat ik dit aanhaal vind je waarschijnlijk heel flauw, maar ik wil er alleen maar mee aangeven dat forummers niets anders kunnen dan afgaan op jouw geschreven woord. Ik ken jou en Romeo immers alleen maar via het forum. Maar als alles wat door mij of door andere forummers geschreven wordt afgedaan wordt: met 'Maar je kent mijn hond niet', dan is het wel een beetje klaar. Voor mij dan.
Rami schreef:Het gaat in dit topic helemaal niet over de muilkorf an sich, maar over het moedwillig in contact brengen van honden die het niet trekken om geconfronteerd te worden met sexe-genoten van hun eigen kaliber, mét muilkorf.duitse herder schreef:Daar ga ik helemaal in meeDa-ki schreef:Hier wordt er geen wandeling meer gedaan zonder gemuilkorfde Kino.
Ik vind het een uitkomst, ik projekteer mijn onzekerheid niet en hij kan zichzelf zijn
ik weet zeker dat het een goede aktie van je isJe loopt zelf een stuk relaxer want je weet dat er niets kan gebeuren
Ja zeg, klinkt idd zo als je leest wat anderen ervan maken!Da-ki schreef:Rami schreef:
Het gaat in dit topic helemaal niet over de muilkorf an sich, maar over het moedwillig in contact brengen van honden die het niet trekken om geconfronteerd te worden met sexe-genoten van hun eigen kaliber, mét muilkorf.
dat begreep ik pas later...![]()
en het klinkt idd te manipulatief......
Je hebt later nog iets aan je post toegevoegd. Dus daar reageer ik nog evne op.Paulala schreef:Ik zeg nergens dat ik daar iets aan denk te veranderen.estelle schreef: daar verander je toch niks aan met dat geforceerde gedoe met in contact brengen bij andere honden?
En nogmaals, er was niets geforceerds aan, hij mocht zelf bepalen of hij ernaartoe wilde of niet, ik heb hem nergens toe gedwongen.
Ik wil hem laten zien dat het ook best leuk kan zijn met de buurthonden, en dat heeft duidelijk gewerkt, want hij daagde de reu uit tot spel.
Hetgeen ik wilde bereiken, heb ik dus bereikt.
Dat heb ik dan waarschijnlijk niet duidelijk omschreven.estelle schreef:
Je hebt later nog iets aan je post toegevoegd. Dus daar reageer ik nog evne op.
Je hebt hem niet gedwongen nee maar je laat hem wel express in een voor hem moeilijk situatie terecht komen.
Dan negeert hij de reu in kwestie netjes door om te draaien waarop de reu de kans krijgt te snuffelen. Dan valt hij uit en dan krijgt hij op zijn lazer.![]()
Ik vraag mij dan af waarom je hem niet beloond op het moment dat hij netjes de hond negeert. Want dat is toch wat je wilt? Dat hij niet zo debiel gaat doen aan de lijn?
Of is dan toch je doel dat hij gewoon als een sociale hond tussen groepen honden moet kunnen staan?
Kijk, dit vind ik een goede vraagchrico schreef:En wat als zijn keuze is gezellig bij anderen te gaan buurten en het gaat fout doordat de situatie verkeerd si ingeschat?
Nou ja dan zou ik hem daarna dus uit die situatie halen. En niet wachten tot het moment daar komt dat hij alsnog uit gaat vallen.Paulala schreef:Dat heb ik dan waarschijnlijk niet duidelijk omschreven.estelle schreef:
Je hebt later nog iets aan je post toegevoegd. Dus daar reageer ik nog evne op.
Je hebt hem niet gedwongen nee maar je laat hem wel express in een voor hem moeilijk situatie terecht komen.
Dan negeert hij de reu in kwestie netjes door om te draaien waarop de reu de kans krijgt te snuffelen. Dan valt hij uit en dan krijgt hij op zijn lazer.![]()
Ik vraag mij dan af waarom je hem niet beloond op het moment dat hij netjes de hond negeert. Want dat is toch wat je wilt? Dat hij niet zo debiel gaat doen aan de lijn?
Of is dan toch je doel dat hij gewoon als een sociale hond tussen groepen honden moet kunnen staan?
De momenten waarop hij rustig bleef of negeerde heb ik zeker wel beloond door hem vriendelijk toe te spreken en hem te aaien.
Het valt ook niet mee om alles meteen kloppend te schrijven, plus dat het dan zo'n ellenlang verhaal wordt.
Ik probeer het altijd zo kort mogelijk te houden :N:
Allemaal leuk en aardig, maar gaat wel een beetje voorbij aan de raseigenschappen van de Amstaff. Raseigenschappen die niet uit te vlakken zijn. En dat bedoel ik helemaal niet negatief, maar wel iets wat gewoon een gegeven is.Maris88 schreef:Ik vind het eigenlijk wel een goede zet. zeker op de manier hoe jij (paulala) het hebt aangepakt. Netjes positief gedrag belonen. En ja belonen kan ook op andere manieren dan met lekkers.
Je hebt honden die eigenlijk nooit de hondentaal geleerd hebben. Of gewoon zo heetgebakerd zijn dat ze een corrigerende grom al als een een teken zien om te gaan vechten.
Op de manier die hier gebruikt is, leer je de hond inzien dat een grom niet altijd betekent dat hij moet gaan knokken. Of te wel hij leert de hondentaal. Hij heeft er een goede ervaring aan over gehouden, want hij heeft een poos leuk kunnen spelen met een andere hond, wat hij normaal niet kan/mag. Ik zie dan niet in waarom dit zo fout zou zijn. By the way, er zijn zelfs hondenscholen die met deze methode werken om de hond te leren loslopen.
Er zit echter 1 nadeel aan. Mocht je de verkeerde hond treffen, dan kan je eigen hond niets terug doen ivm de korf. Dit zou het alleen maar erger kunnen maken.
Als mijn reutje niet elke korf die er te krijgen is af zou krijgen, zou ik deze manier zeker ook proberen.
En dat is dus precies wat ik bedoel! Kies je voor een Amstaff kun je er van uitgaan dat ontspannen hond-hond contacten (met honden buiten de roedel) niet erg voor de hand liggen. Kies je voor een jachthond, is de kans groot dat 'ie achter een konijn (of kat) aan kan gaan.Maris88 schreef:Maar waarom zou je het niet proberen? Niet geschoten is altijd mis...
Je kan een jachthond ook proberen af te leren achter wild aan te gaan, of het je gaat lukken is wat anders. Soms zal het wel lukken soms niet. Lukt het wel, is het mooi meegenomen. Lukt het niet, nou ja dan pech.. dat wist je toen je de hond kocht/nam dat je daar last mee zou kunnen krijgen.
Daar ben ik het mee eens ja.Maris88 schreef:
Er zit echter 1 nadeel aan. Mocht je de verkeerde hond treffen, dan kan je eigen hond niets terug doen ivm de korf. Dit zou het alleen maar erger kunnen maken.
Als mijn reutje niet elke korf die er te krijgen is af zou krijgen, zou ik deze manier zeker ook proberen.
Zo is dat. Alleen wel een beetje jammer van al die mensen die tijd en moeite steken in jouw topic.Paulala schreef: Dat vind ik veel belangrijker dan een stel mensen op een forum.
Dat besef ik echt wel hoor.Rami schreef:En dat is dus precies wat ik bedoel! Kies je voor een Amstaff kun je er van uitgaan dat ontspannen hond-hond contacten (met honden buiten de roedel) niet erg voor de hand liggen. Kies je voor een jachthond, is de kans groot dat 'ie achter een konijn (of kat) aan kan gaan.Maris88 schreef:Maar waarom zou je het niet proberen? Niet geschoten is altijd mis...
Je kan een jachthond ook proberen af te leren achter wild aan te gaan, of het je gaat lukken is wat anders. Soms zal het wel lukken soms niet. Lukt het wel, is het mooi meegenomen. Lukt het niet, nou ja dan pech.. dat wist je toen je de hond kocht/nam dat je daar last mee zou kunnen krijgen.