Het HondenForum

Los rent Ayko altijd vooruit (hij is ook jonger), Youri is meer van het snuffelen en achterblijven en ons dan weer inhalen. Aan de riem loopt Youri voorop en Ayko altijd achter hem of achter mij. Ik heb eerlijk gezegd geen idee wie als hoogste staat, het wisselt echt heel erg per situatie en ze gaan zo soepel en relaxed met elkaar om dat ik waarschijnlijk de signalen mis die aangeven wie hoger is.

1 van mijn vorige honden maakte er altijd een ontzettend punt van om voorop te lopen. Ja, hij bleef wel eens wat achter om te snuffelen maar kwam me dan altijd weer voorbij gestoven om weer voorop te gaan. Ook als ik me omdraaien of een ander pad in sloeg kwam hij mij altijd als een gek inhalen. Ik heb altijd gedacht dat hij dit deed omdat hij wou leiden. Of dan toch in ieder geval buiten. Maar na jullie verhalen weet ik dat zo zeker niet meer

lets have fun schreef:1 van mijn vorige honden maakte er altijd een ontzettend punt van om voorop te lopen. Ja, hij bleef wel eens wat achter om te snuffelen maar kwam me dan altijd weer voorbij gestoven om weer voorop te gaan. Ook als ik me omdraaien of een ander pad in sloeg kwam hij mij altijd als een gek inhalen. Ik heb altijd gedacht dat hij dit deed omdat hij wou leiden. Of dan toch in ieder geval buiten. Maar na jullie verhalen weet ik dat zo zeker niet meer

nou hier is dat ook zo met Harley,en Demi is zeer zeker geen leider,wel de baas over Harley maar omdat ze een teef is.
Maar ze leidt niet,doet haar ding ,raakt me kwijt.
Terwijl Harley altijd in de buurt zal blijven of op voorverkenning gaat......maar ik heb geen grote roedel dus misschien is dat gewoon moeilijker te peilen.

Haha, en net in het bos was er een splitsing. CC miste welk pad ik inging en liep vrolijk het andere pad op.
Ik gewoon doorlopen uiteraard, hoor ik achter me de grond dreunen, en daar kwam RR in volle galop dat andere pad opgedenderd! Ze sleepte haar dochter nog net niet aan d'r oren mee
CC kreeg het behoorlijk te verduren, en ze werd echt teruggejaagd, RR al hakkenhappend en blaffend achter haar aan!

Als RR voorop had gelopen, had ze óf gemist dat CC verkeerd liep, óf ze had terug gemoeten.
Ik zie opeens helemaal het nut van achterlopen

Hoe weten jullie trouwens wie van jullie honden de baas is?
Ik weet het hier echt niet...
Soms denk ik Dumas en soms denk ik Luca. Maar volgens mij boeit het ze weinig?
Met wandelen loopt Luca altijd in mijn buurt terwijl Dumas in galop van kruising naar kruising rent om daar te snuffelen tot hij weet welke kant we op gaan.

lets have fun schreef:1 van mijn vorige honden maakte er altijd een ontzettend punt van om voorop te lopen. Ja, hij bleef wel eens wat achter om te snuffelen maar kwam me dan altijd weer voorbij gestoven om weer voorop te gaan. Ook als ik me omdraaien of een ander pad in sloeg kwam hij mij altijd als een gek inhalen. Ik heb altijd gedacht dat hij dit deed omdat hij wou leiden. Of dan toch in ieder geval buiten. Maar na jullie verhalen weet ik dat zo zeker niet meer

Dat doet Skadi ook. Voorál op kruisingen. We noemen haar op die momenten recon-mup
Ik vind het handig, want ik kan aan haar zien wat er aan komt. En dan wordt ze bij me geroepen.
Laatst werden we overlopen door een paar mensen met een klein kind er bij. Had ik even gemist. Toen kwam ze uit zichzelf naast me lopen.

Zij verkent dus beslist. Maar ze kijkt naar mij om te vragen hoe ze moet reageren.
Het antwoord is over het algemeen trouwens 'naast mij komen lopen'.

Grappig topic
Toevallig hadden wij het laatst erovere dat het ons opviel dat toen we Ixor en Bailiff hadden, Ixor altijd achterop liep en Bailiff vooruit. Ixor was van die twee absoluut de leider.
Toen Ixor er niet meer was en Saar erbij kwam, ging Bailiff achterop lopen en liep Saar bij ons of iets vooruit. Bailiff had toen, in ieder geval buiten, de rol van Ixor overgenomen.
Toen kwam Sofie erbij en viel Bailiff weg en nu loopt Saar achteraan en Sofie voorop. En ook bij deze twee is Saar buiten degene die de leiding neemt van de twee. Komt er een andere hond aan dan spurt ze naar voren om te bepalen of het wel of niet OK is. Loopt Sofie toevallig een ander pad in dan ik daarna doe, dan blijft Saar op de kruising staan net zolang tot Sofie het in de gaten heeft en terug komt rennen om het juiste pad in te slaan. Dan pas loopt Saar op d'r gemakje ook weer door.

Dus, Marjoleine, ik kan me wel vinden in jouw observaties en conclusie dat de leider (van de honden dan) achteraan loopt.

Miranda schreef:

lets have fun schreef:1 van mijn vorige honden maakte er altijd een ontzettend punt van om voorop te lopen. Ja, hij bleef wel eens wat achter om te snuffelen maar kwam me dan altijd weer voorbij gestoven om weer voorop te gaan. Ook als ik me omdraaien of een ander pad in sloeg kwam hij mij altijd als een gek inhalen. Ik heb altijd gedacht dat hij dit deed omdat hij wou leiden. Of dan toch in ieder geval buiten. Maar na jullie verhalen weet ik dat zo zeker niet meer

Dat doet Skadi ook. Voorál op kruisingen. We noemen haar op die momenten recon-mup
Ik vind het handig, want ik kan aan haar zien wat er aan komt. En dan wordt ze bij me geroepen.
Laatst werden we overlopen door een paar mensen met een klein kind er bij. Had ik even gemist. Toen kwam ze uit zichzelf naast me lopen.

Zij verkent dus beslist. Maar ze kijkt naar mij om te vragen hoe ze moet reageren.
Het antwoord is over het algemeen trouwens 'naast mij komen lopen'.

Ah, die verkrampte vooroplopers zijn de verkenners. Ja, daar kan ik wel wat mee. Joop keek ook altijd achterom naar mij om te vragen wat hij nou weer moest. Wachtte ook keurig bij een kruispunt om te zien welke kant ik op zou gaan.
Hoefde ik alleen maar in de goede richting te kijken en dan wist ie al genoeg.

Machie schreef:Hoe weten jullie trouwens wie van jullie honden de baas is?
Ik weet het hier echt niet...
Soms denk ik Dumas en soms denk ik Luca. Maar volgens mij boeit het ze weinig?
Met wandelen loopt Luca altijd in mijn buurt terwijl Dumas in galop van kruising naar kruising rent om daar te snuffelen tot hij weet welke kant we op gaan.

Het wisselt per situatie.
Maar buiten lopen is een specifieke situatie en daar ging het dus over

Ik denk dat de leider niet de verkenner is. De verkenner meldt iets en de leider beslist wat er moet gebeuren en wat er niet mag gebeuren.
Willemijn loopt altijd helemaal voorop, maar die zal nooit actie ondernemen. Dat doet alleen RR en Orpa doet het alleen na toestemming.

lets have fun schreef:Ah, die verkrampte vooroplopers zijn de verkenners. Ja, daar kan ik wel wat mee. Joop keek ook altijd achterom naar mij om te vragen wat hij nou weer moest. Wachtte ook keurig bij een kruispunt om te zien welke kant ik op zou gaan.
Hoefde ik alleen maar in de goede richting te kijken en dan wist ie al genoeg.

Hahaha, dat is felix

Jaap* schreef:

lets have fun schreef:Ah, die verkrampte vooroplopers zijn de verkenners. Ja, daar kan ik wel wat mee. Joop keek ook altijd achterom naar mij om te vragen wat hij nou weer moest. Wachtte ook keurig bij een kruispunt om te zien welke kant ik op zou gaan.
Hoefde ik alleen maar in de goede richting te kijken en dan wist ie al genoeg.

Hahaha, dat is felix

Haha, nou Saar beslist niet hoor. Die gaat stokstijf stil staan, wachten tot wij ook komen. Niks linksaf slaan, we moeten rechtdoor kinderen

Jaap* schreef:

lets have fun schreef:Ah, die verkrampte vooroplopers zijn de verkenners. Ja, daar kan ik wel wat mee. Joop keek ook altijd achterom naar mij om te vragen wat hij nou weer moest. Wachtte ook keurig bij een kruispunt om te zien welke kant ik op zou gaan.
Hoefde ik alleen maar in de goede richting te kijken en dan wist ie al genoeg.

Hahaha, dat is felix

Heerlijk toch, als je aan 1 blik genoeg hebt om te weten wat er in de ander omgaat. Heb het met floor inmiddels ook en met rufus begint het te groeien. Misschien vind ik dat wel het leukste van het hele hondengebeuren.

Marjoleine schreef:
Ik denk dat de leider niet de verkenner is. De verkenner meldt iets en de leider beslist wat er moet gebeuren en wat er niet mag gebeuren.
Willemijn loopt altijd helemaal voorop, maar die zal nooit actie ondernemen. Dat doet alleen RR en Orpa doet het alleen na toestemming.

De leider is hier inderdaad ook niet de verkenner. Sultan beslist hier wat er buiten gebeurt, maar die dwarrelt eigenlijk ook altijd ergens achteraan. De rest kan gerust hysterisch melden dat er wat aankomt, maar het is altijd Sultan die beslist hoe groot de dreiging is en wat er moet gebeuren. Overigens is Sultan hier ook binnen de onbetwiste leider.

Marjoleine schreef:

Machie schreef:Hoe weten jullie trouwens wie van jullie honden de baas is?
Ik weet het hier echt niet...
Soms denk ik Dumas en soms denk ik Luca. Maar volgens mij boeit het ze weinig?
Met wandelen loopt Luca altijd in mijn buurt terwijl Dumas in galop van kruising naar kruising rent om daar te snuffelen tot hij weet welke kant we op gaan.

Het wisselt per situatie.
Maar buiten lopen is een specifieke situatie en daar ging het dus over

Ik denk dat de leider niet de verkenner is. De verkenner meldt iets en de leider beslist wat er moet gebeuren en wat er niet mag gebeuren.
Willemijn loopt altijd helemaal voorop, maar die zal nooit actie ondernemen. Dat doet alleen RR en Orpa doet het alleen na toestemming.

dan ben ik de leider,hij wacht altijd op een blik of handgebaar of opmerking van mij doe ik toch iets goed leader of the pack hahaha

Ik ben dus eigenlijk gewoon een hele goede leider met mijn verkennertje voor op

Marjoleine schreef:

Machie schreef:Hoe weten jullie trouwens wie van jullie honden de baas is?
Ik weet het hier echt niet...
Soms denk ik Dumas en soms denk ik Luca. Maar volgens mij boeit het ze weinig?
Met wandelen loopt Luca altijd in mijn buurt terwijl Dumas in galop van kruising naar kruising rent om daar te snuffelen tot hij weet welke kant we op gaan.

Het wisselt per situatie.
Maar buiten lopen is een specifieke situatie en daar ging het dus over

Ik denk dat de leider niet de verkenner is. De verkenner meldt iets en de leider beslist wat er moet gebeuren en wat er niet mag gebeuren.
Willemijn loopt altijd helemaal voorop, maar die zal nooit actie ondernemen. Dat doet alleen RR en Orpa doet het alleen na toestemming.

Ah zo. Dumas loopt en voorop en is de kennismaker. Maaar... dat is onder 'dwang' van ons. Aan Dumas kan ik zien of het met Luca ook goed gaat met de betreffende hond Al wil Luca idd wel gaan kijken als hij merkt aan Dumas dat er wat is.
Dank!

Inge O schreef:

Machie schreef:Hoe weten jullie trouwens wie van jullie honden de baas is?

doordat hun lichaamstaal naar elkaar zó duidelijk is dat zelfs studenten die ze maar twee uurtjes zien er amper in missen .

Ik heb er maar 2 he, ik denk dat dat ook wel verschil maakt. En ook nog 2 honden die in alles heel verschillend zijn

Inge O schreef:
bij de doorsnee hovawart heb je er niet meer dan twee nodig om de hele dag door die info te krijgen hoor .

Dan heb ik gekke honden
Ik weet het nl echt niet....

Luna is hier de verkenner/opvanger en Doran de hekkensluiter en ophaler, als er iemand een verkeerde afslag neemt of er te lang over doet om te komen dan gaat hij die halen

Toen wij nog veel honden hadden thuis liep de opper-teef ook altijd achteraan, bij ons. En als je de meute bij elkaar wilde hebben, zei je tegen haar: "ga ze es halen joh" en dan haalde ze de groep bij elkaar

Hier racet de jeugd meestal voor mij uit. Maar o wee, als er gevaar dreigt, dan staan ze stofstijf stil en wordt er achterom gekeken of de achterhoede wel rugdekking gaat geven. Vertrouwen ze het niet, dan komen ze snel veiligheid zoeken bij mij en hun moeders. De volwassen middenmoters die niet meer zo van het racen zijn, lopen altijd bij mij in de buurt. Eéntje zelfs meestal pal op mijn hielen, dat heeft ze van haar oma, die deed dat ook. En de ouwe doos blijft mijlenver achter. Die doet de rondes op haar eigen manier en in haar eigen tempo. Kan ze lekker ongezien en ongestraft paardenpoep vreten. Stokdoof, maar haar neus werkt nog feilloos, dus ze vindt ons altijd weer. Ik heb niet het idee dat die volgorde iets met belangrijkheid in de roedel te maken heeft. Meer gewoonte.

Als je achteraan loopt kun je goed het overzicht houden en sneller handelen.
De leider loopt niet altijd voorop, in het boek van Günther Bloch "Wölfisch für Hundehalter
Von Alpha, Dominanz und anderen populären Irrtümern" schrijft hij daar ook een stuk over.

Als je redelijk bent in duits is het een aanrader dat boek, hij schrijft over zijn observaties van vrijlevende wolven en trekt dat door naar de huishond. Is natuurlijk zijn visie erop maar ik vond het erg leuk om te lezen.

Als ze los zouden lopen dan ben ik Baco na de eerste afslag al kwijt wil niet zeggen dat hij niet oplet maar zijn opletcirkel zou groot zijn, hij zou zich dan ook met een naderend stipje mens gaan bemoeien, niet agressief overigens, Madam zou wel in de buurt blijven vooraan en oplettend

Mijn honden lopen altijd voor me uit, behalve als er een even achter is gebleven om te poepen of een plekje extra goed te besnuffelen. Ben ik effe een goede leider ?
Bij een afslag staan ze allebei braaf te wachten wat ik ga doen.
Als we andere honden tegen komen gaan ze er allebei op af, maar op ongeveer 20 meter blijft Lieuwe staan en laat hij Murk de kennismaking doen vóórdat hij zich in de gevarenzone waagt
Als we met een groep honden zijn die hij kent en twee honden krijgen ruzie is Lieuwe wél degene die er tussen gaat staan om de boel te sussen.
Murk is degene die als we met een groep lopen goed in de gaten houd wie en wat er allemaal aankomt en desnoods heel hard "Onraad" gaat staan blaffen

Die van mij lopen om en om voor of achter ik ben de leider

Hier loopt mijn herder altijd achteraan, ik merk dat hij het fijn vind mij en mijn andere hond goed te kunnen observeren zo acheraan

Machie schreef:Hoe weten jullie trouwens wie van jullie honden de baas is?
Ik weet het hier echt niet...
Soms denk ik Dumas en soms denk ik Luca. Maar volgens mij boeit het ze weinig?
Met wandelen loopt Luca altijd in mijn buurt terwijl Dumas in galop van kruising naar kruising rent om daar te snuffelen tot hij weet welke kant we op gaan.

Als je een DH reu hebt is het heel duidelijk

Joera schreef:

Machie schreef:Hoe weten jullie trouwens wie van jullie honden de baas is?
Ik weet het hier echt niet...
Soms denk ik Dumas en soms denk ik Luca. Maar volgens mij boeit het ze weinig?
Met wandelen loopt Luca altijd in mijn buurt terwijl Dumas in galop van kruising naar kruising rent om daar te snuffelen tot hij weet welke kant we op gaan.

Als je een DH reu hebt is het heel duidelijk

Rollen kunnen wisselen al naar gelang de situatie. Omdat Murk veel meer lef heeft als Lieuwe zal hij buiten al gauw het voortouw nemen naar andere honden toe. Maar Lieuwe sust (dreigende) ruzies en dat kan Murk weer niet.
In huis is Murk de jongste en zal Lieuwe soms op zijn strepen gaan staan. Vooral als er lekkere dingen of eten bij betrokken is.
Maar als het gaat om speelgoed zal Murk degene zijn die er mee aan de haal gaat, want eigenlijk vind Lieuwe dat niet zo interessant.
Maar die gedragen sok van mij die Lieuwe ingepikt had kreeg Murk niet te pakken. Daar was een grom genoeg om duidelijk te maken dat die echt uit de buurt moest blijven.

Ik weet het, een heel oud topic. Maar ik moest er weer aan denken toen ik deze foto en beschrijving zojuist tegenkwam:



Een roedel wolven, een fantastisch georganiseerd systeem!
De eerste drie wolven zijn oud of ziek. Zij bepalen het looptempo van de roedel. Als zij achteraan zouden lopen, dan zouden zij het risico lopen het contact met de roedel te verliezen. Achter hen lopen vijf krachtige wolven, de frontlinie. In het midden loopt de rest van de roedel. Achteraan lopen weer vijf krachtige wolven. Helemaal achteraan loopt het 'alfamannetje', de baas. Hij loopt alleen en kan vanuit zijn positie de hele roedel overzien en zelfs de looprichting bepalen.

DeDiana schreef:Ik weet het, een heel oud topic. Maar ik moest er weer aan denken toen ik deze foto en beschrijving zojuist tegenkwam:



Een roedel wolven, een fantastisch georganiseerd systeem!
De eerste drie wolven zijn oud of ziek. Zij bepalen het looptempo van de roedel. Als zij achteraan zouden lopen, dan zouden zij het risico lopen het contact met de roedel te verliezen. Achter hen lopen vijf krachtige wolven, de frontlinie. In het midden loopt de rest van de roedel. Achteraan lopen weer vijf krachtige wolven. Helemaal achteraan loopt het 'alfamannetje', de baas. Hij loopt alleen en kan vanuit zijn positie de hele roedel overzien en zelfs de looprichting bepalen.

Deze uitleg schijnt dus helemaal niet te kloppen: http://www.snopes.com/wolf-pack-photo/