Het HondenForum

Net gebeld met betrekking tot een herplaatsertje in Spanje.
Ze is wat kleiner, 3 jaar, rustig, vriendelijk en gek met mensen (incl kinderen).
Haar verhaal is precies wat ik zoek qua karakter. Ze is niet te energiek, maar urenlange wandelingen kan ik toch ook niet maken met de kinderen dus dat komt goed uit.
Als ik voor haar wil gaan komt ze 3 april naar Nederland en gaat ze naar een opvangplek, niet ver hier vandaan.
Dan kan ik daar naartoe om haar te bezoeken met de kinderen en van daaruit de definitieve beslissing maken.

toots schreef:O maar dat het kankerbakken zijn ben ik met je eens Maar dat zijn newfoundlanders en Sintbernards en Deense doggen ook.
Dus in die groep met name melossers ben ik van mening dat het met de Berner sennes nog wel mee valt.

Het is molosser.
En het valt niet mee; de berners hebben domweg het meest kanker van al die rassen.
Daar zijn gewoon cijfers van, helaas.
De gemiddelde leeftijd is momenteel gestegen naar 56 maanden meen ik, het was 48 maanden.

Overigens is dat niet gekomen doordat er zo slecht mee gefokt is, zoals mensen vaak denken.
Deze problemen zijn ontstaan omdat er in de jaren 80 van de vorige eeuw overselectie is gedaan om de HD en ED uit het ras te fokken. Men dacht toen serieus dat dat op die manier kon en handelde dus echt te goeder trouw.
Helaas. Dat bleek niet te kloppen.
De fokbasis is dusdanig smal geworden dat de gevolgen nieuwe en veel ernstiger problemen zijn. En alles wat indertijd werd uitgesloten is nu dus weg. Inclusief de vele goede genen die die honden droegen.

toots schreef:

Tara schreef:

toots schreef:

Tara schreef: Helaas... Echt niet.

Echt niet. Als in de berner senne is uit die groep ?

Nee, als in: De Berner Sennen is wel degelijk een van de ongezondste rassen binnen deze rasgroep.
Ik verzin helaas echt niet dat het kankerbakken zijn hoor, dat is gewoon zo. De meesten worden gewoon echt niet oud.

O maar dat het kankerbakken zijn ben ik met je eens Maar dat zijn newfoundlanders en Sintbernards en Deense doggen ook.
Dus in die groep met name melossers ben ik van mening dat het met de Berner sennes nog wel mee valt.

Nee, echt niet. Okay, die andere rassen zijn ook niet gezond te noemen. Maar ik zie zelden een Berner die ouder is dan 5. Je hoort het zo ongelooflijk vaak, Berners van een jaar of twee die ingeslapen worden door kanker. Echt, dat is niet niks. Denk dat je nog beter een Duitse (niet Deense ) Dog kunt hebben.

Bentley86 schreef:Mijn 'rasfixatie' is niet meer dan gewoon meer informatie zoeken over bepaalde rassen honden. Ik ga zowiezo op zoek naar een herplaatsertje. Maar veel rassen of kruisingen die genoemd worden zijn mij totaal onbekend. Ik wil wel een beetje weten hoe bepaalde rassen in elkaar steken zodat ik wellicht ook beter kan zoeken binnen de vele sites vol herplaatsertjes.

Ja, maar de antwoorden waar je naar op zoek bent ga je niet vinden op deze manier.
Ik denk dat je alleen geholpen bent met een proefplaatsing of tenminste een kennismaking op een realistische manier.
Voor de antwoorden op de vragen die jij hebt, mag je geen beroep doen op een paar algemene kreten uit een rasbeschrijvinkje. Daarmee verwacht je daar veel teveel van vind ik. En dat moet dan maar weer waargemaakt worden door de hond.
Elke hond is vooral gewoon een hond, een individu. En daarná pas eens een ras, met specifieke raseigenschappen die in meer- of mindere mate ontwikkeld kúnnen zijn.
Het is heus veel eenvoudiger om gewoon te zoeken naar een hond (m/v/onzijdig) die zich ongeveer zo gedraagt, en er ongeveer zo uitziet, zoals jij je dat voorstelt, zónder dat nog eens extra te compliceren met rastechnische verwachtingen

toots schreef:

Tara schreef:

toots schreef:

Tara schreef: Helaas... Echt niet.

Echt niet. Als in de berner senne is uit die groep ?

Nee, als in: De Berner Sennen is wel degelijk een van de ongezondste rassen binnen deze rasgroep.
Ik verzin helaas echt niet dat het kankerbakken zijn hoor, dat is gewoon zo. De meesten worden gewoon echt niet oud.

O maar dat het kankerbakken zijn ben ik met je eens Maar dat zijn newfoundlanders en Sintbernards en Deense doggen ook.
Dus in die groep met name melossers ben ik van mening dat het met de Berner sennes nog wel mee valt.

van de 17 berners die ik gekend heb waren er zeker 9 die voor hun 5e dood waren en was er maar 1 de de 10 gehaald heeft

Bentley86 schreef:Net gebeld met betrekking tot een herplaatsertje in Spanje.
Ze is wat kleiner, 3 jaar, rustig, vriendelijk en gek met mensen (incl kinderen).
Haar verhaal is precies wat ik zoek qua karakter. Ze is niet te energiek, maar urenlange wandelingen kan ik toch ook niet maken met de kinderen dus dat komt goed uit.
Als ik voor haar wil gaan komt ze 3 april naar Nederland en gaat ze naar een opvangplek, niet ver hier vandaan.
Dan kan ik daar naartoe om haar te bezoeken met de kinderen en van daaruit de definitieve beslissing maken.

Het herplaatsertje klinkt goed!
Zeker als je inderdaad in Nederland kennis kan maken met het hondje zou ik daar voor gaan.
Dan kan je zien hoe ze op jou en je kinderen reageert en ook goed bij het opvanggezin navragen hoe de hond reageert buiten e.d.
Als het klikt heb je er vast een goed maatje aan.

Marjoleine schreef:

toots schreef:O maar dat het kankerbakken zijn ben ik met je eens Maar dat zijn newfoundlanders en Sintbernards en Deense doggen ook.
Dus in die groep met name melossers ben ik van mening dat het met de Berner sennes nog wel mee valt.

Het is molosser.
En het valt niet mee; de berners hebben domweg het meest kanker van al die rassen.
Daar zijn gewoon cijfers van, helaas.
De gemiddelde leeftijd is momenteel gestegen naar 56 maanden meen ik, het was 48 maanden.

Overigens is dat niet gekomen doordat er zo slecht mee gefokt is, zoals mensen vaak denken.
Deze problemen zijn ontstaan omdat er in de jaren 80 van de vorige eeuw overselectie is gedaan om de HD en ED uit het ras te fokken. Men dacht toen serieus dat dat op die manier kon en handelde dus echt te goeder trouw.
Helaas. Dat bleek niet te kloppen.
De fokbasis is dusdanig smal geworden dat de gevolgen nieuwe en veel ernstiger problemen zijn. En alles wat indertijd werd uitgesloten is nu dus weg. Inclusief de vele goede genen die die honden droegen.

Jee het staat er met de berner senne iig een stuk slechter voor dan dat ik in gedachten had. Dat het zo erg was daarmee wist ik niet. Wel van de sint bernards en Newfoundlanders. vandaar dat ik in die groep juist altijd ben blijven denken dat juist de berner senne het ''gezondst'' zou zijn

Nee, helaas. Vrees dat je bij een Berner al heel blij moet zijn als ze de 5 halen.
Maar uitzonderingen zijn er dus wel, mits je de goede fokker weet te vinden en een dosis geluk hebt.

Karen

Kankerbak.....wat een lelijk woord voor een geweldig ras.
Even voor de duidelijkeid, ik neem er geen weer omdat ik veel berners inderdaad heb zien omvallen op een veel te jonge leeftijd. Niet altijd aan kanker overigens.

Ik beleef een unicum denk ik , voor de derde opeenvolgende keer een bernerdame boven de 8 jaar.
De eerste is 13 geworden, de tweede tien.
We trekken het gemiddelde omhoog?
De eerste en degene die ik nu heb waren heel goed met kinderen, de tweede wat minder.
Ook een vriendelijk ras kan in de jeugd en door de genen verpest worden.

Laatste jaren echt vaak berners die moesten inslapen vanwege gedragsproblemen.
Ook door topfokkers gefokt en opgevoed.

Wat is er mis met een leuke kruising..

Op zich zijn er nog wel nog wel grote rassen die redelijk oud worden, onder de berghonden in elk geval wel. De tatra wordt gemiddeld elf in elk geval.
In dit geval zou ik ook op zoek gaan naar een volwassen herplaatser

Bentley86 schreef:

DeDiana schreef:Misschien is een newfoundlander wat? Maar ik weet helemaal niets over de gezondheid binnen dat ras. Daar kunnen anderen vast wel iets over vertellen.

Ja die vind ik ook helemaal geweldig eruit zien. Ook zo lobbes achtig.
Maar die zijn haast alleen maar als pup te krijgen. En een pup is niet heel handig met mijn jonge kinderen.

Nee hoor, er zijn genoeg herplaatsers te vinden helaas.
Ik zou gewoon bij de rasverenigingen (NNFC.nl en Thenewfsociety.nl) informeren. Zelf heb ik mijn eerste newf zo via de NNFC gekregen en er wordt heel zorgvuldig gewerkt. Inclusief kennismakingsbezoek (voordat je een hond krijgt) door de vereniging zodat zij daar een perfect beeld krijgen welke hond het beste bij jouw past. Want het zijn vriendelijke lobbessen, maar niet alle newfies houden van kleine kinderen. En daarom worden ook weleens newfs herplaatst.
Succes met de zoektocht verder.

Jeannettebo schreef:Op zich zijn er nog wel nog wel grote rassen die redelijk oud worden, onder de berghonden in elk geval wel. De tatra wordt gemiddeld elf in elk geval.
In dit geval zou ik ook op zoek gaan naar een volwassen herplaatser

De tatra zou ik niet zo snel aanraden als herplaatser. Zeker niet in een gezin met kinderen, waar regelmatig vriendjes over de vloer (gaan) komen. Dat is absoluut niet handig.

kooi schreef:Kankerbak.....wat een lelijk woord voor een geweldig ras.
Even voor de duidelijkeid, ik neem er geen weer omdat ik veel berners inderdaad heb zien omvallen op een veel te jonge leeftijd. Niet altijd aan kanker overigens.

Ik beleef een unicum denk ik , voor de derde opeenvolgende keer een bernerdame boven de 8 jaar.
De eerste is 13 geworden, de tweede tien.
We trekken het gemiddelde omhoog?
De eerste en degene die ik nu heb waren heel goed met kinderen, de tweede wat minder.
Ook een vriendelijk ras kan in de jeugd en door de genen verpest worden.

Laatste jaren echt vaak berners die moesten inslapen vanwege gedragsproblemen.
Ook door topfokkers gefokt en opgevoed.

Ik heb begrepen dat rage syndrom ook af en toe voorkomt bij Berners?
Heb er zelf eentje in de trimsalon gehad die ik daar sterk van verdacht. En geloof me, dan zijn het werkelijk doodenge honden Maar dat is een ziekte, het uit zich in gedrag maar valt niet om te buigen met goede socialisatie en dergelijke. Als het in de genen zit heb je pech.

toots schreef: O maar dat het kankerbakken zijn ben ik met je eens Maar dat zijn newfoundlanders en Sintbernards en Deense doggen ook.
Dus in die groep met name melossers ben ik van mening dat het met de Berner sennes nog wel mee valt.

Niet blaten als je niet weet waarover je praat toots!
Een Newfoundlander valt niet om met 6 jaar ivm kanker. Kanker komt in elk ras voor, maar het is zeker geen rasprobleem zoals bij de BS. Het is dus geen groter probleem als bij de andere rassen.

Muk schreef:

Jeannettebo schreef:Op zich zijn er nog wel nog wel grote rassen die redelijk oud worden, onder de berghonden in elk geval wel. De tatra wordt gemiddeld elf in elk geval.
In dit geval zou ik ook op zoek gaan naar een volwassen herplaatser

De tatra zou ik niet zo snel aanraden als herplaatser. Zeker niet in een gezin met kinderen, waar regelmatig vriendjes over de vloer (gaan) komen. Dat is absoluut niet handig.

Ik bedoel ook een algemene grote volwassen herplaatser
Rest was bedoeld als als antwoord op de vraag of alle grote honden zo ongezond zijn. Zeker geen tatra of berghond on het algemeen

Muk schreef:

Jeannettebo schreef:Op zich zijn er nog wel nog wel grote rassen die redelijk oud worden, onder de berghonden in elk geval wel. De tatra wordt gemiddeld elf in elk geval.
In dit geval zou ik ook op zoek gaan naar een volwassen herplaatser

De tatra zou ik niet zo snel aanraden als herplaatser. Zeker niet in een gezin met kinderen, waar regelmatig vriendjes over de vloer (gaan) komen. Dat is absoluut niet handig.

Ik bedoel ook een algemene grote volwassen herplaatser
Rest was bedoeld als als antwoord op de vraag of alle grote honden zo ongezond zijn. Zeker geen tatra of berghond on het algemeen

Ik heb er twee gekend die 'vrij oud' zijn geworden (7 en 8 ) en ik vond ze beide ook echt op dan. Oude honden waren dat. Triestig hoor. Was uiteindelijk ook kanker bij één van de twee dacht ik.

De Shiloh is een gezonde hond en wordt behoorlijk oud (12+).
Maar volgens mij is dat een van de weinige grote hondenrassen waarbij dat zo is.

Maeve schreef: Ik heb begrepen dat rage syndrom ook af en toe voorkomt bij Berners?
Heb er zelf eentje in de trimsalon gehad die ik daar sterk van verdacht. En geloof me, dan zijn het werkelijk doodenge honden Maar dat is een ziekte, het uit zich in gedrag maar valt niet om te buigen met goede socialisatie en dergelijke. Als het in de genen zit heb je pech.

Omschrijving van de symptomen passen inderdaad bij de berner van een vriendin van mij, ja.
Vooral de onvoorspelbaarheid.
en dat komt dan terug bij meerdere generaties in een bepaalde lijn.
( en de fokker die daar geen reden in ziet om niet meer te fokken of zo'n reu te gebruiken voor een dekking!)
En wat een verdriet en schuldgevoel wanneer je dan je hond moet laten inslapen.

Maar soms was het ook de combinatie reu met meer dan gemiddelde aanleg tot dominantie en een te lieve bazin die dacht dat de berner een lieve lobbes was die niet hoefde te worden opgevoed.
Dan zag je in de combinatie vanaf pup de ellende al aankomen.

Jeannettebo schreef:

Muk schreef:

Jeannettebo schreef:Op zich zijn er nog wel nog wel grote rassen die redelijk oud worden, onder de berghonden in elk geval wel. De tatra wordt gemiddeld elf in elk geval.
In dit geval zou ik ook op zoek gaan naar een volwassen herplaatser

De tatra zou ik niet zo snel aanraden als herplaatser. Zeker niet in een gezin met kinderen, waar regelmatig vriendjes over de vloer (gaan) komen. Dat is absoluut niet handig.

Ik bedoel ook een algemene grote volwassen herplaatser
Rest was bedoeld als als antwoord op de vraag of alle grote honden zo ongezond zijn. Zeker geen tatra of berghond on het algemeen

Klopt
De oudste hond bij mijn ouders mag over twee maanden op voor haar brommerrijbewijs
Gemiddelde ligt bij 10-12 jaar, maar ouder is echt geen uitzondering hoor vaak dat ze ook 14 worden.

Als ik denk aan een grote goedzak als familiehond, is het voor mijn geestesoog direct een Golden Retriever

Paisley schreef:Als ik denk aan een grote goedzak als familiehond, is het voor mijn geestesoog direct een Golden Retriever

Die vind ik toch niet bepaald groot...

Jeannettebo schreef:

Paisley schreef:Als ik denk aan een grote goedzak als familiehond, is het voor mijn geestesoog direct een Golden Retriever

Die vind ik toch niet bepaald groot...

Naast Bo lijkt ook wel veel klein hoe hoog is de gemiddelde gr, een cm of 55/60? Ik kan dat altijd zo slecht inschatten.

Helaas zelf een paar berners gezien die met 6-7 jaar begonnen te manken en bleken ze botkanker te hebben. Zodra ze iets gaan mankeren is het vaak kanker