Het HondenForum

Machie schreef:

Joera schreef: Ze sluiten in ieder geval slecht aan, de heupkoppen en dan met name links op de foto, is niet mooi rond en glad, maar "hakkelig".

Dat laatste zie ik idd.
Maar onvoldoende aansluiting heeft toch bijna elke hond?

Ik durf er verder weinig over te zeggen, daarvoor heb ik er te weinig verstand van wil geen onzin uitkramen.
Ik ben wel benieuwd wat anderen ervan zeggen...
Volgens mij zou dit een HD-C zijn.

Inge O schreef:

Joera schreef:

Machie schreef:

Joera schreef: Ze sluiten in ieder geval slecht aan, de heupkoppen en dan met name links op de foto, is niet mooi rond en glad, maar "hakkelig".

Dat laatste zie ik idd.
Maar onvoldoende aansluiting heeft toch bijna elke hond?

Ik durf er verder weinig over te zeggen, daarvoor heb ik er te weinig verstand van wil geen onzin uitkramen.
Ik ben wel benieuwd wat anderen ervan zeggen...
Volgens mij zou dit een HD-C zijn.

een C? voor mij minimaal een D of nog liever een E.

Joera schreef:Ze sluiten in ieder geval slecht aan, de heupkoppen en dan met name links op de foto, is niet mooi rond en glad, maar "hakkelig".

én de kommen zijn jammerlijk ondiep én er is beginnende arthrose aan de rand van de heupkom (= botveranderingen).

De orthopeed is zelf belgisch, geen idee of dat nog verschil maakt voor de diagnose. Sowieso heb ik het gevoel, dat het, zoals eerder in dit topic werd aangegeven, heel persoonlijk is wat een dierenarts of orthopeed er voor diagnose aan geeft.
Maar een D of E, daar schrik ik wel van

Nouja, dat er een letter aanhangt maakt de heupen niet beter of slechter, hoor.

Ik heb niks digitaal trouwens.
Maar ik weet wel dat Orpa indertijd goede aansluiting had (dan zetten ze er niks bij) en dat komt zo weinig voor dat iemand anders me erop wees en ik pas na een maand besefte dat niks erbij dus goed betekende. Ik heb er zelfs nog over gebeld
Dus ja, vrijwel alle uitslagen hebben onvoldoende uitsluiting erbij.

Hoe zouden jullie dit beoordelen dan?

Ellen, ik zou dan denken links een stuk slechter dan rechts en idd ook die oneffen randen van de kommen.

Marjoleine schreef:Nouja, dat er een letter aanhangt maakt de heupen niet beter of slechter, hoor.

Nee dat is waar. Alleen ik had niet gedacht dat ze zó slecht gevonden zouden worden. De orthopeed deed er vrij luchtig over in ieder geval en dat het reuze meeviel. Hij zag wel ergere dingen. Ja dat geloof ik dan weer vast ja

Maar goed, ik vind het belangrijk dat ik naar mijn hond kijk en niet naar de foto en de diagnose.

Machie schreef:Ellen, ik zou dan denken links een stuk slechter dan rechts en idd ook die oneffen randen van de kommen.

Dit. En dan C of D.

Ik vraag me af hoe honden met een lage NB waarde(voor mij onder de 35) aan A heupen komen..
Ik snap er niks van

Marjoleine schreef: Dus ja, vrijwel alle uitslagen hebben onvoldoende uitsluiting erbij.

Slip of the toetsenbord denk ik?

Sjefke had inderdaad onvoldoende aansluiting.
Zowel Nozem (HD-A, BA-0, NBW 33) als Tapas (HD-A, BA-0, NBW 40) hebben het niet op hun uitslag staan, dus voldoende aansluiting. Bij de Belgische Herder heeft het merendeel van de honden inderdaad ook onvoldoende aansluiting.

LongFields schreef:

Marjoleine schreef: Dus ja, vrijwel alle uitslagen hebben onvoldoende uitsluiting erbij.

Slip of the toetsenbord denk ik?

Sjefke had inderdaad onvoldoende aansluiting.
Zowel Nozem (HD-A, BA-0, NBW 33) als Tapas (HD-A, BA-0, NBW 40) hebben het niet op hun uitslag staan, dus voldoende aansluiting. Bij de Belgische Herder heeft het merendeel van de honden inderdaad ook onvoldoende aansluiting.

Lees niet zo scherp

nathalie schreef:Ik vraag me af hoe honden met een lage NB waarde(voor mij onder de 35) aan A heupen komen..
Ik snap er niks van

Volgens mij wordt de totale beoordeling afgezet tegen het gemiddelde van het ras. Hoe kom jij aan 35 als minimale NBW voor A heupen eigenlijk? Ik heb altijd begrepen dat de NBW om goed te zijn minimaal 15 per kant moet bedragen.

LongFields schreef:

nathalie schreef:Ik vraag me af hoe honden met een lage NB waarde(voor mij onder de 35) aan A heupen komen..
Ik snap er niks van

Volgens mij wordt de totale beoordeling afgezet tegen het gemiddelde van het ras. Hoe kom jij aan 35 als minimale NBW voor A heupen eigenlijk? Ik heb altijd begrepen dat de NBW om goed te zijn minimaal 15 per kant moet bedragen.

Er staat dat ik alles onder de 35 laag vind. Ik had op z'n zachtst gezegd niet blij geweest als Ushi 34 had. Waarom? Geen idee. Ws omdat ik niet snap dat dat nog een A is. En waarom snap ik dat niet? Omdat ik heel die heupenmaterie niet snap. Een B met NB 40 en een A met 32?

nathalie schreef: Er staat dat ik alles onder de 35 laag vind. Ik had op z'n zachtst gezegd niet blij geweest als Ushi 34 had. Waarom? Geen idee. Ws omdat ik niet snap dat dat nog een A is. En waarom snap ik dat niet? Omdat ik heel die heupenmaterie niet snap. Een B met NB 40 en een A met 32?

Ik bedoelde ook dat jij dat vond hoor, niet dat je het als algemeenheid ziet.

Als de hond met NBW 32 geen BA heeft en de hond met NBW 40 wel lijkt het me niet zo vreemd hoor, die uitslagen.
Als er behalve de NBW geen verschillen in de beoordelingspunten zitten dan begrijp ik het net zo min als jij.

Ik vond net dit, legt wel een hoop uit:
http://www.ascb.be/articles.php?lng=nl&pg=79

Iets wat nog op de uitslag staat bij mijn honden is percentile rank: laagste: 0.
Ik kon op bovenste site dit vinden:

Een percentiele rangorde hoger dan 50 betekent dat de strakheid van het heupgewricht van de betreffende hond beter is dan het gemiddelde van alle honden van dat ras, en omgekeerd.

Heeft dat iets te maken met ander geteste honden dan, zover ik weet zijn die er niet en zijn mijn honden de eersten in België. Is dat daarom 0 dan?

Deze zijn van Biène



Deze van Numa



Jan Kooken (Meemortel) was helemaal enthousiast over die van Numa.

In mijn lekenogen zijn die van Biène eigenlijk beter, die lijken er nog dieper in te liggen.

Maar goed, beide niet officieel geröntgend dus geen officiële uitslag.
Ik weet dat ik bij Biène heel bang was aangezien haar vader na Biènes geboorte officieel geröntgend is (8 jaar oud) en een HD-D kreeg (norbergwaarde 38, botafwijking 3 geloof ik).
Ik weet dat 1 halfzusje geen topheupen had (althans niet voor de sport, was van Biènes fokker), bij mijn weten zijn alle andere nakomelingen van deze vader gewoon ok gebleken (en ook de nakomelingen daar weer van)

ik snap er dus ook niets van. Ik ken ook een hond met NB 38 en C-heupen

maar Inge, een hond van 8 jaar heeft sowieso wel slijtage toch?
Ik ken een hond die met 2 HD-A kreeg en op 7 jarige leeftijd hd-D

Machie schreef:maar Inge, een hond van 8 jaar heeft sowieso wel slijtage toch?
Ik ken een hond die met 2 HD-A kreeg en op 7 jarige leeftijd hd-D

Hij is ook zonder veel problemen (bij mijn weten) 14 jaar (of bijna?) geworden hoor
Maar goed, dat wist ik 6 jaar geleden niet

En wat zouden jullie van maken? ( Is gelukkig niet één van mijn honden)

daar zit rechts amper in de kom :S

Machie schreef: Kun jij op de foto tekenen wat fout is? of hoe ze beter waren?
Ik zie het zo slecht

Ik ben Inge O niet maar ik kan het wel proberen. Eerst de Norbergwaarde:


Alles bij elkaar iets van 6, of zo. Echt erg laag.

Dan de aansluiting en de botafwijkingen. Even de linkerheup (denk ik) gepakt:


Rode streepje: de afstand tussen de heupkop en de heupkom: veel wijder dan zou moeten, onvoldoende of slechte aansluiting dus.
Groene pijltje: de heupkom is instabiel en het lichaam probeert dat op te vangen door meer mineralen af te zetten op het bot (sterker maken dus). dat heet sclerose en zie je dus als een wittere streep.
Blauwe pijltje: aan de rand van de heupkom wordt extra bot aangemaakt om het gewricht te stabiliseren.
Orange streep: de nek van de femur is dikker dan normaal
Paarse pijltje: Om de extra spanningen in het bot (die ontstaan door de instabiliteit) op te vangen wordt meer mineraal afgezet, dit heet een Morgan-lijn.

Ik ben trouwens minder streng dan Inge O en dit zou voor mij een D heup zijn, of zelfs C, afhankelijk van het ras, de leeftijd en de activiteit van de hond. Als dit een Duitse herder of een Molosser van 7 jaar oud zou zijn, die zijn hele leven actief gesport heeft, zou het een C zijn. Is het een tweejarige Mechelse herder zonder extreme activiteit, dan D. Is dit een DH en stuur je de foto's ter beoordeling naar Duitsland dan maak je nog een goede kans op een B, schat ik zo in.

Joera schreef:De orthopeed deed er vrij luchtig over in ieder geval en dat het reuze meeviel. Hij zag wel ergere dingen. Ja dat geloof ik dan weer vast ja

Ik ben het aardig eens met je orthopeed maar dat wist je geloof ik al (toch?).

C.

Dit zijn de superslechte heupen van Jimmie, zomaar een foto gemaakt omdat hij zo raar liep toen hij bij me kwam...

Casey schreef:

Machie schreef: Kun jij op de foto tekenen wat fout is? of hoe ze beter waren?
Ik zie het zo slecht

Ik ben Inge O niet maar ik kan het wel proberen. Eerst de Norbergwaarde:


Alles bij elkaar iets van 6, of zo. Echt erg laag.

Dan de aansluiting en de botafwijkingen. Even de linkerheup (denk ik) gepakt:


Rode streepje: de afstand tussen de heupkop en de heupkom: veel wijder dan zou moeten, onvoldoende of slechte aansluiting dus.
Groene pijltje: de heupkom is instabiel en het lichaam probeert dat op te vangen door meer mineralen af te zetten op het bot (sterker maken dus). dat heet sclerose en zie je dus als een wittere streep.
Blauwe pijltje: aan de rand van de heupkom wordt extra bot aangemaakt om het gewricht te stabiliseren.
Orange streep: de nek van de femur is dikker dan normaal
Paarse pijltje: Om de extra spanningen in het bot (die ontstaan door de instabiliteit) op te vangen wordt meer mineraal afgezet, dit heet een Morgan-lijn.

Ik ben trouwens minder streng dan Inge O en dit zou voor mij een D heup zijn, of zelfs C, afhankelijk van het ras, de leeftijd en de activiteit van de hond. Als dit een Duitse herder of een Molosser van 7 jaar oud zou zijn, die zijn hele leven actief gesport heeft, zou het een C zijn. Is het een tweejarige Mechelse herder zonder extreme activiteit, dan D. Is dit een DH en stuur je de foto's ter beoordeling naar Duitsland dan maak je nog een goede kans op een B, schat ik zo in.

Joera schreef:De orthopeed deed er vrij luchtig over in ieder geval en dat het reuze meeviel. Hij zag wel ergere dingen. Ja dat geloof ik dan weer vast ja

Ik ben het aardig eens met je orthopeed maar dat wist je geloof ik al (toch?).

C.

Gaaf dat je dit gedaan hebt Ook erg goed uitgelegd zo met die gekleurde pijltjes, super!
En ik wist inderdaad dat jij ze minder schokkend vond.

Casey, super!! Mij helemaal duidelijk nu

Bedankt voor de uitleg Casey, heel duidelijk!

Irisz schreef:Op deze pagina: http://www.dierenartsonline.nl/index.php?id=576
staat o.a. dit:

"Bij een normaal heupgewricht is de Norbergwaarde minstens 15, de som van de Norbergwaarden van beide heupen derhalve minstens 30.
Honden met een te lage Norbergwaarde hebben dus ondiepe heupkommen en/of een slechte aansluiting van de gewrichtsdelen.
Deze honden zullen dus een minder gunstige HD-beoordeling krijgen."

Als dit klopt, hoe kan het dan dat Dino hierboven een HD A krijgt met een NBW van 25?
En is er wel een soort 'minimale waarde' van NBW om een A te mogen hebben?

Mijn Bayko had ook een A bij NBW 25. Zo ken ik ook best veel honden die met een NBW van 12 of 18 nog een A krijgen. Ik vind het soms ook raar.
Irritant dat ik de opmerkingen bij Cyntha's tweede keer rontgenen, dit keer in Duitsland met een roesje en wederom een C, niet goed kan ontcijferen omdat het in dierenartshandschrift is gekrabbeld.

Leef jullie uit.

Vraag aan Casey.

Bij die andere heupen zeg jij: "Groene pijltje: de heupkom is instabiel en het lichaam probeert dat op te vangen door meer mineralen af te zetten op het bot (sterker maken dus). dat heet sclerose en zie je dus als een wittere streep."

Deze 'witte streep' lijk ik ook te zien op Xavi's foto (1e foto pagina 1). Hij heeft een HD A NBW 40 en ik denk geen 'instabiele heupkom'. Kan je dat verklaren of is dat een andere witte streep?

Nel schreef:Dit zijn de superslechte heupen van Jimmie, zomaar een foto gemaakt omdat hij zo raar liep toen hij bij me kwam...

Die linkerkant heeft weinig meer met een heup te maken

Nel schreef:Dit zijn de superslechte heupen van Jimmie, zomaar een foto gemaakt omdat hij zo raar liep toen hij bij me kwam...

Jeetje!