Het HondenForum

dagmar88 schreef:Ik zou er wel van balen trouwens. Gebruik hem met periodes voor Niko's waterzucht.
Hij raakt extra gestrest en gaat meer drinken wanneer ik er steeds bovenop moet zitten. Als hij eenmaal in het water staat en daar begint te drinken ben ik zonder schokband te laat, dus moet ik hem constant in de buurt van water al waarschuwen. Dat is sneu met een hond die het liefst het jaar rond in het water ligt.
Na zeewater drinken heeft hij buikpijn/diarree en raakt hij nog weer meer over de zeik.
De piep is eigenlijk altijd genoeg. Hij weet dat er na die waarschuwing een correctie kan komen, ook op afstand en dat is genoeg.
Na een aantal weken is het weer uitgedoofd.
Daarbij gebruik ik hem zodat Niko in aanlijngebied los kan lopen (niet vanwege de correctie, maar omdat dat als aangelijnd geldt) en hij dus niet door anderhonds schijt moet schuiven met apporteren.

dagmar88 schreef:Nee, waar hij officieel los mag moet je om de poep slalommen. Hij zat met z'n slidings steeds van borst tot kruis onder de viezigheid
Hij rolt erg graag door gras, dus met een beetje pech z'n nek en ruk ook nog.
Waar er geen honden los mogen kan hij lekker rollen en poepvrij schuiven en springen achter z'n balletje aan.
Die stroomband geldt als aangelijnd.

Inge schreef:

Hilde schreef:Ik hoop dat de stroombanden dan ook verboden worden. Daar worden imo wél heel veel honden mee mishandeld.

Ik hoop het niet. Het mag best aan banden worden gelegd, maar helemaal verbieden vind ik niet de oplossing.

malinois schreef:

Inge schreef:

Hilde schreef:Ik hoop dat de stroombanden dan ook verboden worden. Daar worden imo wél heel veel honden mee mishandeld.

Ik hoop het niet. Het mag best aan banden worden gelegd, maar helemaal verbieden vind ik niet de oplossing.

Precies, en ach... dan is het een gevaar voor de andere honden op het veld en mag het ineens wel... onuitvoerbaar wederom.

ranetje schreef:

dagmar88 schreef:Nee, waar hij officieel los mag moet je om de poep slalommen. Hij zat met z'n slidings steeds van borst tot kruis onder de viezigheid
Hij rolt erg graag door gras, dus met een beetje pech z'n nek en ruk ook nog.
Waar er geen honden los mogen kan hij lekker rollen en poepvrij schuiven en springen achter z'n balletje aan.
Die stroomband geldt als aangelijnd.

ranetje schreef:

malinois schreef:

Inge schreef:

Hilde schreef:Ik hoop dat de stroombanden dan ook verboden worden. Daar worden imo wél heel veel honden mee mishandeld.

Ik hoop het niet. Het mag best aan banden worden gelegd, maar helemaal verbieden vind ik niet de oplossing.

Precies, en ach... dan is het een gevaar voor de andere honden op het veld en mag het ineens wel... onuitvoerbaar wederom.

Nou ik weet niet of een band dan is toegestaan.
Je kunt ook die sport dan verbieden

ranetje schreef:

malinois schreef:

Inge schreef:

Hilde schreef:Ik hoop dat de stroombanden dan ook verboden worden. Daar worden imo wél heel veel honden mee mishandeld.

Ik hoop het niet. Het mag best aan banden worden gelegd, maar helemaal verbieden vind ik niet de oplossing.

Precies, en ach... dan is het een gevaar voor de andere honden op het veld en mag het ineens wel... onuitvoerbaar wederom.

Nou ik weet niet of een band dan is toegestaan.
Je kunt ook die sport dan verbieden

Inge schreef:

ranetje schreef:

malinois schreef:

Inge schreef: Ik hoop het niet. Het mag best aan banden worden gelegd, maar helemaal verbieden vind ik niet de oplossing.

Precies, en ach... dan is het een gevaar voor de andere honden op het veld en mag het ineens wel... onuitvoerbaar wederom.

Nou ik weet niet of een band dan is toegestaan.
Je kunt ook die sport dan verbieden

Hmmm.... de "sport" die ik nu doe leidt honden op voor de praktijk.... politie, leger, beveiliging, buitenland. Als je dat verbied dan hebben zij in de toekomst geen honden meer en moeten ze maar gewoon direct gaan schieten. Dat lijkt me top!

ranetje schreef:

Inge schreef:

ranetje schreef:

malinois schreef: Precies, en ach... dan is het een gevaar voor de andere honden op het veld en mag het ineens wel... onuitvoerbaar wederom.

Nou ik weet niet of een band dan is toegestaan.
Je kunt ook die sport dan verbieden

Hmmm.... de "sport" die ik nu doe leidt honden op voor de praktijk.... politie, leger, beveiliging, buitenland. Als je dat verbied dan hebben zij in de toekomst geen honden meer en moeten ze maar gewoon direct gaan schieten. Dat lijkt me top!

Lijkt me ook niet handig.
Maar een smoes als "anders is er gevaar voor de andere honden op het veld" lijkt me niet bijzonder geschikt

malinois schreef:

ranetje schreef:

malinois schreef:

Inge schreef: Ik hoop het niet. Het mag best aan banden worden gelegd, maar helemaal verbieden vind ik niet de oplossing.

Precies, en ach... dan is het een gevaar voor de andere honden op het veld en mag het ineens wel... onuitvoerbaar wederom.

Nou ik weet niet of een band dan is toegestaan.
Je kunt ook die sport dan verbieden

Want? Dan doen we niks meer? Want dat kun je op alle cursussen en sporten toepassen natuurlijk
Laten we het zo zeggen, in geen enkel land waar het al verboden is heeft het tot vermindering van gebruik geleid dus in NL waar al helemaal geen tijd voor controle is zal het allemaal wel loslopen. Of ze moeten elke hond gaan voelen bij de halsband en dat lijkt me nou niet echt handig bij sommige honden.
Je kunt het aan banden leggen door ervoor te zorgen dat ze niet bij de petsplace op de hoek te krijgen zijn maar verder moet je niet iets gaan verbieden wat je niet kunt controleren. De ouderwetse TT is wel redelijk herkenbaar hoewel je er dan al erg dicht bij moet staan, de nieuwste al helemaal niet meer.

ranetje schreef:

Maeve schreef:

laeken schreef:

bouvierpoedel schreef:In de psychiatrie word ook met stroom gewerkt op de kop.

Dat is neem ik even aan vrijwillig? In hondentraining mag het van mij ook verboden worden. Dat wordt vooral gedaan om de puntjes op de i te zetten en dus onzinnig.

Eens. Ik snap het nog wanneer mensen een stroomband gebruiken om een hond bijvoorbeeld het jagen af te leren (of in te perken) waardoor ze uiteindelijk meer vrijheid hebben. Maar stroom toedienen voor trainingsdoeleinden, wat in mijn ogen vooral leuk moet zijn voor baas én hond, daar kan ik niet achter staan.

Dat lukt zelden
Het gaat dan meer om het jagen onder controle te krijgen.
Dus de hond leren om te komen als hij wordt geroepen.

Er wordt wel gebruik gemaakt van een band om de puntjes op de i te zetten, maar als een band gebruikt wordt voor trainingen, dan is het vaker volgens het Amerikaanse systeem dacht ik?

negatief (stroom er op na een commando)
positief (als de hond het commando opvolgt houdt de stroom toediening op)
Daarop kan dan nog eens positief volgen:
positief (baas prijst de hond en geeft soms ook nog iets lekkers.)

Is dat niet wat wel eens 'nepopo' wordt genoemd?

Ik gebruik het systeem zelf niet.
Dus als ik het verkeerd zeg wordt het vast wel door iemand verbeterd.

Jaap* schreef:

Het wordt in de nabije toekomst waarschijnlijk verboden om koeien automatisch stroomstoten te geven als ze hun behoefte op hun ligplaats in de stal willen doen. Dat gebeurt nu door middel van zogenoemde koetrainers nog wel.

De beesten krommen hun rug als ze plassen of poepen en raken daardoor op dat moment de trainer die boven ze hangt. Die geeft deze aangebonden koeien een stroomstoot waardoor ze naar achteren stappen. Daardoor komen de uitwerpselen niet op hun ligplaats terecht, maar in de daarvoor bedoelde grup.

Staatssecretaris Sharon Dijksma is bezig met een plan om het gebruik van stroomstoten, elektromagnetische signalen of straling voortaan aan te merken als dierenmishandeling. De apparatuur is dan alleen nog toegestaan als het gedrag van een dier anders gevaar oplevert voor andere levende wezens. „Het gebruik van een elektrische koetrainer is daarop niet gericht en derhalve volgens het voorgestelde wijzigingsbesluit niet toegestaan”, schrijft Dijksma in een brief aan de Tweede Kamer.

In de melkveehouderij werden volgens cijfers van het CBS in 2012 op 1801 bedrijven dieren nog aangebonden. Het gebeurde op 93.000 plaatsen voor melkkoeien en 66.000 plaatsen voor melkjongvee. Het komt vooral voor in de meer traditionele bedrijven en ook op zo'n 30 biologische boerderijen. Dijksma ziet het aanbinden echter afnemen en wil deze vorm van houderij dan ook niet verbieden.

Bron

Ik vraag me vooral af wat dit:
'Staatssecretaris Sharon Dijksma is bezig met een plan om het gebruik van stroomstoten, elektromagnetische signalen of straling voortaan aan te merken als dierenmishandeling. De apparatuur is dan alleen nog toegestaan als het gedrag van een dier anders gevaar oplevert voor andere levende wezens.'
gaat betekenen voor stroombandgebruik.

*Ellen* schreef:Dit is toch om strontmisselijk van te worden. Ik had er nog nooit van gehoord. Waarom is dit niet algemeen bekend ?

crutz schreef:
Volgende week komt er hier een pup van inmiddels 5 jaar oud uit Oostenrijk terug die niet gecertificeerd is en nu thuis voor anderen dan de geleider niet te handelen is vanwege geen gebruik mogen maken van stroom.
Hij heeft een tijdje over de grens getraind met stroom en toen was het een totaal andere hond maar juist omdat t daar verboden is kon hij de ingezette weg niet doorzetten.

Zamunda schreef:

*Ellen* schreef:Dit is toch om strontmisselijk van te worden. Ik had er nog nooit van gehoord. Waarom is dit niet algemeen bekend ?

Omdat mensen het helemaal niet wíllen weten . Want als je weet hoe ongelofelijk dieronvriendelijk het er in de bioindustrie aan toegaat dan smaakt die supergoedkope homp vlees ineens niet meer. Dus willen we het lekker niet weten, want we willen wél ons stukje vlees blijven eten, voor een prikkie uiteraard.

nyckle schreef:Het gaat om de samenwerking tussen hond en mens. Dat bereik je nooit met stroomstoten. Wel met vertrouwen in je hond. Ik zal nooit ruiken wat mijn hond ruikt. Ik zal nooit zien, wat mijn hond ziet. Het luisteren van de hond is belangrijk, Wij zien wel gevaren, die de hond niet ziet

saffie schreef:Ik vraag me al heel lang af hoe men gebruikshonden/sporthonden trainde voor de uitvinding van de stroomband, en dus zonder mogelijkheid om de hond op afstand te corrigeren. Waren de honden toen minder betrouwbaar na training of worden ze nu veel heftiger gefokt?

saffie schreef:Ik vraag me al heel lang af hoe men gebruikshonden/sporthonden trainde voor de uitvinding van de stroomband, en dus zonder mogelijkheid om de hond op afstand te corrigeren. Waren de honden toen minder betrouwbaar na training of worden ze nu veel heftiger gefokt?

Paddle schreef:Als je een sport niet zonder stroom op je hond kunt uitvoeren, is het misschien tijd om de sport in z'n geheel onder de loep te nemen? Of de soort honden die zonder niet voldoende onder controle te houden zijn (ik neem nu even aan dat daar het 'probleem' zit')?

saffie schreef:Ik vraag me al heel lang af hoe men gebruikshonden/sporthonden trainde voor de uitvinding van de stroomband, en dus zonder mogelijkheid om de hond op afstand te corrigeren. Waren de honden toen minder betrouwbaar na training of worden ze nu veel heftiger gefokt?

malinois schreef:

saffie schreef:Ik vraag me al heel lang af hoe men gebruikshonden/sporthonden trainde voor de uitvinding van de stroomband, en dus zonder mogelijkheid om de hond op afstand te corrigeren. Waren de honden toen minder betrouwbaar na training of worden ze nu veel heftiger gefokt?

Ik denk dat je dat echt niet wil weten...
En nee ze worden niet heftiger gefokt nu.

malinois schreef:

saffie schreef:Ik vraag me al heel lang af hoe men gebruikshonden/sporthonden trainde voor de uitvinding van de stroomband, en dus zonder mogelijkheid om de hond op afstand te corrigeren. Waren de honden toen minder betrouwbaar na training of worden ze nu veel heftiger gefokt?

Ik denk dat je dat echt niet wil weten...
En nee ze worden niet heftiger gefokt nu.