Het HondenForum

Neeltje schreef:Als de moeder zelf kan kiezen, daar zou ik totaal geen problemen mee hebben, maar als ze echt alleen 's nachts bij de pups is, dan wist ik het wel, dan ging ik op zoek naar een andere fokker.

en wat als moeder met 5 weken kiest om er helemaal niet meer bij te zijn? hypothetisch

Ken nesten die zonder moeder zijn groot gegroeid, en er is echt niks mis met deze honden.
Prima stabiele volwassen honden.

Ik lees het eea over bijtrem, dat is zo moeder gebonden. Sommige pups mogen van moeders heel erg veel het eerste jaar, en worden nauwelijks gecorrigeerd, familie leden kunnen dat dikwijls een stuk beter.

Ik zou er zeker niet voor kiezen een moederhond er bewust bij weg te houden, maar zie het ook niet zo zwaar in als ik hier bij sommigen lees.

Ben wel benieuwd of ze er echt volledig bij weg is

sbientje schreef:

Neeltje schreef:Als de moeder zelf kan kiezen, daar zou ik totaal geen problemen mee hebben, maar als ze echt alleen 's nachts bij de pups is, dan wist ik het wel, dan ging ik op zoek naar een andere fokker.

en wat als moeder met 5 weken kiest om er helemaal niet meer bij te zijn? hypothetisch

Dat is wat anders dan bewust de moeder bij de pups weghouden. Dan is het niet de fokker die dit doet. De pups zullen het heus wel overleven, maar het gaat mij om de instelling van de fokker. Van een fokker die dit bewust doet, hoef ik geen puppy te hebben. Ik heb hier ook een kitten gehad van 4 weken, die al in het asiel zat. Lieve Gijs is 15 geworden. Maar als ik een kitten bij een fokker had gekozen en die had gezegd, hier mag je hem hebben met 4 weken, want ik mot ze niet meer, was ik hard weggelopen.

jome schreef:Ken nesten die zonder moeder zijn groot gegroeid, en er is echt niks mis met deze honden.

Ik ken maar één nest maar die zijn echt niet 'gewoon' hond. Er scheelt het een en ander mee, zeg maar.

jome schreef:Ken nesten die zonder moeder zijn groot gegroeid, en er is echt niks mis met deze honden.
Prima stabiele volwassen honden.

Ik lees het eea over bijtrem, dat is zo moeder gebonden. Sommige pups mogen van moeders heel erg veel het eerste jaar, en worden nauwelijks gecorrigeerd, familie leden kunnen dat dikwijls een stuk beter.

Ik zou er zeker niet voor kiezen een moederhond er bewust bij weg te houden, maar zie het ook niet zo zwaar in als ik hier bij sommigen lees.

Ben wel benieuwd of ze er echt volledig bij weg is

Het gaat mij ook niet om de pups, die komen wel terecht, maar de instelling van de fokker. Als dit echt waar is, zou ik dus echt van zo'n fokker geen pup willen.

-Saskia- schreef: Ik ken maar één nest maar die zijn echt niet 'gewoon' hond. Er scheelt het een en ander mee, zeg maar.

Dat is triest

@ neeltje, snap je punt

crutz schreef:

Laura84 schreef:dan zit je alsnog met het wettelijke termijn van minimaal 7 weken waar je je aan behoort te houden.

TS haalt haar pup met 8 weken en de andere gaan met 7 dus daar voldoet de fokker aan. Als de teef vrij zelf kan kiezen is er ook niks mis mee

je hebt gelijk

Neeltje schreef:

sbientje schreef:

Neeltje schreef:Als de moeder zelf kan kiezen, daar zou ik totaal geen problemen mee hebben, maar als ze echt alleen 's nachts bij de pups is, dan wist ik het wel, dan ging ik op zoek naar een andere fokker.

en wat als moeder met 5 weken kiest om er helemaal niet meer bij te zijn? hypothetisch

Dat is wat anders dan bewust de moeder bij de pups weghouden. Dan is het niet de fokker die dit doet. De pups zullen het heus wel overleven, maar het gaat mij om de instelling van de fokker. Van een fokker die dit bewust doet, hoef ik geen puppy te hebben. Ik heb hier ook een kitten gehad van 4 weken, die al in het asiel zat. Lieve Gijs is 15 geworden. Maar als ik een kitten bij een fokker had gekozen en die had gezegd, hier mag je hem hebben met 4 weken, want ik mot ze niet meer, was ik hard weggelopen.

okee, was gewoon benieuwd hoe je daarover dacht. Ben het wel met je eens

Ts gaat morgen weer kijken en zal vragen stellen.
Misschien valt een en ander best wel mee of is het gewoon een misverstand. Gewoon even morgen afwachten en dan een beslissing nemen.

Tara schreef:
Ik ken ook mensen die hun levenlang een pakje per dag wegpaffen en 100 worden.
Je gaat gewoon niet ingrijpen in de natuur door een teef moedwillig bij haar pups weg te gaan zitten houden, doe niet zo mal!
Puppies vergen zelfopoffering van een teef en zoals je een hond zijn bak water niet mag onthouden mag je ook een teef niet bij haar pups weghouden. De natuur voorziet daar gewoon allemaal zelf in, welke arrogantie geeft in dat je het als mens beter weet?

Heb je helemaal gelijk in, die opzet is raar in dit verhaal

Ik wou alleen aangeven, dat het niet per definitie wat zegt over hoe de pup uiteindelijk zal uitgroeien

Pups zitten dus apart of in een ren.?
Zou ik liever kiesen om ma er overdags bij te laten als de puppen lekker los lopen te banjeren en onderzoeken en ze afleiding hebben en ma niet meer zo aan de tieten hangen..
Maar wat ik begrijp lopen de puppen dus ook niet los door huis en tuin.?

Knuppel in het hoenderhok. Ik heb er helemaal geen problemen mee als moeder al eerder van de pups weggehouden wordt. Jullie gaan allemaal uit van de ideale situatie: een moeder die pups opvoed. Maar daar zitten nogal eens haken en ogen aan. Zolang de fokker vanaf een week of 6 de pups goed socialiseert en er mee bezig is voorzie ik geen problemen.

Hier mogen moeders er best bij tot ze weg gaan, maar meestal kiezen ze zelf er al vanaf een week of 5/6 voor om er niet meer bij te gaan. Ze worden dan ook echt aangevallen door soms wel 12 bulldozers. Geheid dat de verkeerde een snauw krijgt.

Tulp schreef:Knuppel in het hoenderhok. Ik heb er helemaal geen problemen mee als moeder al eerder van de pups weggehouden wordt. Jullie gaan allemaal uit van de ideale situatie: een moeder die pups opvoed. Maar daar zitten nogal eens haken en ogen aan. Zolang de fokker vanaf een week of 6 de pups goed socialiseert en er mee bezig is voorzie ik geen problemen.

Hier mogen moeders er best bij tot ze weg gaan, maar meestal kiezen ze zelf er al vanaf een week of 5/6 voor om er niet meer bij te gaan. Ze worden dan ook echt aangevallen door soms wel 12 bulldozers. Geheid dat de verkeerde een snauw krijgt.

Jij sluit de moeder niet uit.
Ze mogen er bij als ze dat willen.

Als zoiets in het nest gebeurt zou ik alleen maar zeggen daar worden ze groot van
Waarom zou er niet gesnauwd mogen worden als er door 12 bulldozers tegelijk wordt aangevallen?

Socialiseren is inderdaad een belangrijk punt.
Als de fokker dat wel doet prima.
Dan hoeft het probleem niet zo groot te zijn.

Dat klopt wel, maar het feit is hetzelfde.................vanaf een week of 6 zonder moeder en dat levert geen enkel probleem op voor de pups op latere leeftijd, en hier wordt net gedaan of dat wel zo is.

Tulp schreef:Dat klopt wel, maar het feit is hetzelfde.................vanaf een week of 6 zonder moeder en dat levert geen enkel probleem op voor de pups op latere leeftijd, en hier wordt net gedaan of dat wel zo is.

Het hoeft geen probleem te zijn, maar het kan wel.
Een van mijn honden heeft de moeder na de eerste 5 weken niet meer gezien.
Ze had een hele slechte bijtrem waar ik veel aan heb moeten doen om dat in orde te krijgen.

Toeval?
Misschien, maar misschien ook niet.

Tulp schreef:Dat klopt wel, maar het feit is hetzelfde.................vanaf een week of 6 zonder moeder en dat levert geen enkel probleem op voor de pups op latere leeftijd, en hier wordt net gedaan of dat wel zo is.

Vanaf een week of vijf is het toch nog een beetje anders... En daar gaat het hier om

En wie zegt dat de moeder er niet meer bij kan wanneer ze wil ?
Er worden hier we heel snel conclusies getrokken.

Tulp schreef:Knuppel in het hoenderhok. Ik heb er helemaal geen problemen mee als moeder al eerder van de pups weggehouden wordt. Jullie gaan allemaal uit van de ideale situatie: een moeder die pups opvoed. Maar daar zitten nogal eens haken en ogen aan. Zolang de fokker vanaf een week of 6 de pups goed socialiseert en er mee bezig is voorzie ik geen problemen.

Hier mogen moeders er best bij tot ze weg gaan, maar meestal kiezen ze zelf er al vanaf een week of 5/6 voor om er niet meer bij te gaan. Ze worden dan ook echt aangevallen door soms wel 12 bulldozers. Geheid dat de verkeerde een snauw krijgt.

We hebben het over Boerboels? Zonder vooroordelend (ik ken een aantal zeer leuke boerboels!) te zijn, daar is natuurlijk al in de basis honden die wat scherper zijn en waarbij niet-sociaal gedrag geen onbekend verschijnsel is. Dus zal gedrag op die punten, minder snel toegeschreven worden aan een moeder die er niet was. Puur omdat men al voorzichtiger met deze honden is vanwege een natuurlijke minder sociale kant. Dat is wel een wezenlijk verschil en daarin zijn scherpe rassen dus niet altijd in het nadeel als moeders er toch al voor kiest er helemaal niet meer bij te zijn.

Xtine schreef:En wie zegt dat de moeder er niet meer bij kan wanneer ze wil ?
Er worden hier we heel snel conclusies getrokken.

Twocolor schreef: (knip) Vanaf maandag gaat de moeder er helemaal niet meer bij. Ze zijn dan vijf weken. Is dit normaal ?

Ik ging ervan uit dat het juist belangrijk is dat ze zolang mogelijk bij hun moeder moesten blijven wegens de socialisatie. Ik heb van het fokken van honden geen verstand misschien is het wel heel normaal dat het er zo aan toe gaat.

Ts zegt dat dus. Maar hopelijk heeft de fokker dit wat krom gezegd.

Juist met het snauwen van de teef leren ze toch de grenzen.

Jeannettebo schreef:Juist met het snauwen van de teef leren ze toch de grenzen.

genoeg teven die helemaal niet of nauwelijks snauwen...

En als je bang bent dat die snauw te heftig gaat zijn moet je mijn inziens je afvragen of je toch wel de juiste teef hebt uitgekozen om mee te fokken.

Ben benieuwd wat de fokker zegt..

sbientje schreef:

Jeannettebo schreef:Juist met het snauwen van de teef leren ze toch de grenzen.

genoeg teven die helemaal niet of nauwelijks snauwen...

Maar dan springen ze weg van de pups, dat is ook een leermoment. Er is echt geen teef die alles over haar kant laat gaan.

Chaconne had het hier wel gezien met 5 weken, maar ik dus niet. Ze ging er gewoon bij, en dan snauwde ze en klom ze op haar bankje, ook prima. Daar leren ze dus iets van.
Veel mensen houden de teef weg als ze gaat snauwen: "Ze vindt het écht niet leuk meer".
Nee, maar ze moet ze toch opvoeden. Dat hoort er nou eenmaal bij.

Fien was er uren mee bezig, de een moest op z'n rug liggen, de tweede gewassen, de derde mocht ergens niet aan komen, dan was de eerste weer overeind en schoot ze daar weer heen: op je rug! En ze had er zes, dus ze blééf aan de gang! Het ging er vaak ruig aan toe, maar dat is dus normaal.
Ze zijn allemaal perfect opgevoed door haar

@tenmashi: dat gebeurt zo goed als nooit. Wij denken dat. Maar zolang er geen gaten vallen is het niet zo.

Haha, Gerard bemoeide zich er mee toen Bijou haar eerste nest had ( vandaar zeker dat Tama en Nikkie zulke krengen zijn haha) Bijou legde een brokje tussen haar poten en o wee als een van de pups ze afpakte. Gerard werd daar altijd kwaad om en schold Bijou uit voor rotmoeder.

bij het tweede nest heeft hij zich er niet mee bemoeid.

Tara schreef:Ik bemoei me er zo min mogelijk mee, mijn honden zijn nog zo 'oer' dat ze zelf wel het beste weten hoe het moet.
Toevallig zat ik laatst een filmpje te kijken van mijn voorlaatste nest pups, zo mooi om te zien hoe de oma van de pups in de puppyren ligt op te passen. Een van de pups klautert over haar heen, en hoe Tara dan alleen maar zachtmoedig ligt te kijken of alles allemaal wel goed gaat... Ik vind dat wat hoor.

Dat vind ik inderdaad ook zo enorm mooi aan fokken, de instincten, natuurlijk gedrag en de natuurlijke ontwikkeling van kwetsbare dove&blinde pup naar het eigen karaktertje onder toeziend oog van moeders en andere hondse opvoeders

Toen Tama een nestje had nam Bijou het ook weleens over, de pups dronken zelfs bij haar.

Tama liet dat ook gewoon toe, alleen Nikkie en Jarah mochten er niet bij van haar.

Nou we zijn langs geweest HELEMAAL VERLIEFD.. Ze groeien echt als kool. De pups waren lekker in de tuin aan het spelen samen met moeder en nog een anderen hond. Ik begrijp de fokker nu wel meer want ze hangen aan de tepels niet normaal. Ik merkte ook dat moeder ze probeert te ontwijken. De fokker gaf aan dat de moeder erbij kan als ze wilt maar principe wat zij nu ziet is dat het voor moeder niet meer te doen is. Dus nu laat ze de moeder ook in de nacht eruit maar als ze behoefte heeft kan ze er nog wel in.

Hierdoor ben ik wel gerust gesteld. Het zijn echt kleine monstertjes met scherpe tandjes .

Ik vond moeder er niet heel goed uitzien.. Was wat mager en een wat doffere vacht.. Fokker gaf wel aan dat ze etra voeding kreeg maar blijkbaar vergt het veel van een laxerende teef.

Al met al ben ik blij met wat ik heb gezien en nu wachten maar.

Twocolor schreef:Nou we zijn langs geweest HELEMAAL VERLIEFD.. Ze groeien echt als kool. De pups waren lekker in de tuin aan het spelen samen met moeder en nog een anderen hond. Ik begrijp de fokker nu wel meer want ze hangen aan de tepels niet normaal. Ik merkte ook dat moeder ze probeert te ontwijken. De fokker gaf aan dat de moeder erbij kan als ze wilt maar principe wat zij nu ziet is dat het voor moeder niet meer te doen is. Dus nu laat ze de moeder ook in de nacht eruit maar als ze behoefte heeft kan ze er nog wel in.

Hierdoor ben ik wel gerust gesteld. Het zijn echt kleine monstertjes met scherpe tandjes .

Ik vond moeder er niet heel goed uitzien.. Was wat mager en een wat doffere vacht.. Fokker gaf wel aan dat ze etra voeding kreeg maar blijkbaar vergt het veel van een laxerende teef.

Al met al ben ik blij met wat ik heb gezien en nu wachten maar.

Fijn dat de keuze er bij te kunnen toch bij de teef ligt (al snap ik niet geheel hoe ze niet weg zou kunnen maar er wel uit eigen beweging bij kan ) en fijn dat de pups er zo goed uit zien maar hoe kan een teef na max 5 weken zogen (waarvan de laatste week al niet meer continue bij de pups) er zo enorm slecht uit zien? Ja een teef gooit hormonaal de vacht los, maar doorgaans NADAT de pups vertrokken zijn & een zogende teef die mager is? Hier staan de honden over het algemeen schraal maar absoluut / gelukkig niet tijdens het zogen van de pups. Zelfs recent mijn teef met 14 pups die 100% (zonder bijvoeding) gezoogd zijn tot 4 weken (eerder geprobeerd bij te voeren maar werd niet geaccepteerd door de pups) en tot exact 10 weken 10 vd 14 nog volop gezoogd heeft en er tot 11,5 week bijgelopen heeft was absoluut niet mager te noemen.

Dat klinkt al beter

crutz schreef:

Twocolor schreef:Nou we zijn langs geweest HELEMAAL VERLIEFD.. Ze groeien echt als kool. De pups waren lekker in de tuin aan het spelen samen met moeder en nog een anderen hond. Ik begrijp de fokker nu wel meer want ze hangen aan de tepels niet normaal. Ik merkte ook dat moeder ze probeert te ontwijken. De fokker gaf aan dat de moeder erbij kan als ze wilt maar principe wat zij nu ziet is dat het voor moeder niet meer te doen is. Dus nu laat ze de moeder ook in de nacht eruit maar als ze behoefte heeft kan ze er nog wel in.

Hierdoor ben ik wel gerust gesteld. Het zijn echt kleine monstertjes met scherpe tandjes .

Ik vond moeder er niet heel goed uitzien.. Was wat mager en een wat doffere vacht.. Fokker gaf wel aan dat ze etra voeding kreeg maar blijkbaar vergt het veel van een laxerende teef.

Al met al ben ik blij met wat ik heb gezien en nu wachten maar.

Fijn dat de keuze er bij te kunnen toch bij de teef ligt (al snap ik niet geheel hoe ze niet weg zou kunnen maar er wel uit eigen beweging bij kan ) en fijn dat de pups er zo goed uit zien maar hoe kan een teef na max 5 weken zogen (waarvan de laatste week al niet meer continue bij de pups) er zo enorm slecht uit zien? Ja een teef gooit hormonaal de vacht los, maar doorgaans NADAT de pups vertrokken zijn & een zogende teef die mager is? Hier staan de honden over het algemeen schraal maar absoluut / gelukkig niet tijdens het zogen van de pups. Zelfs recent mijn teef met 14 pups die 100% (zonder bijvoeding) gezoogd zijn tot 4 weken (eerder geprobeerd bij te voeren maar werd niet geaccepteerd door de pups) en tot exact 10 weken 10 vd 14 nog volop gezoogd heeft en er tot 11,5 week bijgelopen heeft was absoluut niet mager te noemen.

Het is ook het eerste nestje van de teef zelf misschien dat het daar aan kan liggen. Toen we gingen kijken toen ze twee weken oud waren zag moeder er opzicht normaal uit. Maar nu merkte ik wel dat ze er minder goed uitzag. De pups kregen bij week drie bijvoeding... Brinta pap met geitenmelk dit werdt goed gegeten. Nu krijgen ze brokjes ( hij gaat op kvv) Deze kunnen ze zoveel eten als ze willen.