Het HondenForum

Maar toch zou het prettiger zijn als de honden in het land van herkomst uberhaupt al een betere start maken en dat de bevolking daar in gaat zien dat het niet kan wat er 9 van de 10 keer gebeurd met de dieren in hun land.

Inderdaad zou dit prettiger zijn, daar heb je helemaal gelijk in. Het vervelende is dat bvb. Spanje in dit opzicht ongeveer een halve eeuw achterloopt bij Nederland. Kwa hondenwelzijn verkeert men hier nog in de Middeleeuwen.

Om een halve eeuw achterstand te kunnen overbruggen is er waarschijnlijk zeker een halve eeuw nodig. Dat kun je gewoon niet in een jaartje of wat voor elkaar krijgen. Mentaliteitsverandering is een traag en moeizaam proces.

Gedurende dit proces is het voor de honden hier gewoon noodzakelijk dat er plaatsingsmogelijkheden zijn in het buitenland. Vanwege de inkomsten die dit met zich meebrengt, geld wat weer ter plaatse benut kan worden. En ook omdat er hier ter plaatse geen ander alternatief is. Dood, afgemaakt op vaak wrede wijze, of door het oog van de naald kruipen en in een buitenland genieten van de hondenhemel op aarde, iets anders zit er niet in voor hen.

malinois schreef:

jelle schreef:Maar nogmaals: wat maakt het nu uit of de dieren op afstand al "verkocht"' zijn of pas als ze hier zijn?

omdat ze dan hier niet nog een plek innemen in de asiels...

Daar zitten ze nu ook niet! Bijna al die stichtingen hebben opvangadressen waar de dieren zitten tot ze herplaatst worden!
Als dit soort honden rechtstreeks uit het buitenland wel in asiels terechtkomen is dat de keuze van het betreffende asiel zelf. Omdat ze meer honden kunnen plaatsen dan ze zelf hebben, bijvoorbeeld. En vinden dat een buitenlandse hond ook een hond is.

Komt niet vaak voor maar ik ben het hier toch helemaal met Malinois eens. En voordat iemand begint te schreeuwen dat ik m'n mond moet houden met m'n fokkershondje. Er zitten ook katten in het asiel en daar heb ik er 3 van.

Dat iemand 'n keer 'n hond meeneemt vanuit het buitenland ok, maar op het moment gebeurt het zo massaal door al die stichtingen dat ik me vaak afvraag of de nieuwe eigenaars weten waar ze aan beginnen?

En of asiels nu vol zitten? Ze zitten al behoorlijk vol en de problemen zullen komen als van de zomer er weer massaal gedumpt gaat worden. Dat is waar ze het over hadden. Als ze nu voor 80% vol zitten, wordt het van de zomer problematisch.

Maar waarom zou een hond uit het buitenland voor moeten gaan op een hond die hier in het asiel zit? Dat snap ik dus echt niet. En dat er hier in Nederland geen een hond in alle asiels zou zitten die bij die mensen zou passen??? Met zoeken en geduld hebben komt er vast wel een, of misschien even een blokje verder rijden??

Wil de hond schreef:

Maar toch zou het prettiger zijn als de honden in het land van herkomst uberhaupt al een betere start maken en dat de bevolking daar in gaat zien dat het niet kan wat er 9 van de 10 keer gebeurd met de dieren in hun land.

Inderdaad zou dit prettiger zijn, daar heb je helemaal gelijk in. Het vervelende is dat bvb. Spanje in dit opzicht ongeveer een halve eeuw achterloopt bij Nederland. Kwa hondenwelzijn verkeert men hier nog in de Middeleeuwen.

Om een halve eeuw achterstand te kunnen overbruggen is er waarschijnlijk zeker een halve eeuw nodig. Dat kun je gewoon niet in een jaartje of wat voor elkaar krijgen. Mentaliteitsverandering is een traag en moeizaam proces.

Gedurende dit proces is het voor de honden hier gewoon noodzakelijk dat er plaatsingsmogelijkheden zijn in het buitenland. Vanwege de inkomsten die dit met zich meebrengt, geld wat weer ter plaatse benut kan worden. En ook omdat er hier ter plaatse geen ander alternatief is. Dood, afgemaakt op vaak wrede wijze, of door het oog van de naald kruipen en in een buitenland genieten van de hondenhemel op aarde, iets anders zit er niet in voor hen.

Nee idd is ook helemaal waar.
Daarom als er hard aangewerkt word wat absoluut waar is wat maakt het dan uit dat er honden in de "overbruggingsperiode"naar een goed, warm, veilig en vooral liefdevol huisje toe gaan hier in Nederland.
Helemaal top toch.

jelle schreef:

malinois schreef:

jelle schreef:Maar nogmaals: wat maakt het nu uit of de dieren op afstand al "verkocht"' zijn of pas als ze hier zijn?

omdat ze dan hier niet nog een plek innemen in de asiels...

Daar zitten ze nu ook niet! Bijna al die stichtingen hebben opvangadressen waar de dieren zitten tot ze herplaatst worden!
Als dit soort honden rechtstreeks uit het buitenland wel in asiels terechtkomen is dat de keuze van het betreffende asiel zelf. Omdat ze meer honden kunnen plaatsen dan ze zelf hebben, bijvoorbeeld. En vinden dat een buitenlandse hond ook een hond is.

tja en toch vind ik het niets... maar goed, meningen verschillen. Als ik naar een asiel ga een hondje halen, ga ik niet alleen naar de dichtsbijzijnde ... ga kijken wat voor hondje me aanstaat...
en dus krijg je hetzelfde... maar we komen hier toch niet uit..

Martijn schreef: En nee, ik moet rashonden hebben om mijn sport te beoefenen...!

Aanschouw..de africhter.
Alsof je het verdomme over een tennisracket hebt.

nee, het is mijn maatje...
we sporten samen... dus ik heb hem nodig en hij mij!

Daarnaast weet ik daar de geschiedenis van, ze komen als pup bij me en de gezondheid van de ouders etc. en dat vind ik heel belangrijk.

Tuurlijk, je moet altijd goed materiaal voor je hobby kopen. Anders sta je voor schut tegenover je clubmaatjes.

tuurlijk moet je goede honden hebben ('t is geen materiaal)... anders heb je geen clubmaatjes ... want dan kun je nergens trainen!
Daarnaast wil ik een gezonde hond hebben die ervoor geschikt is ja, heel goed.. en ik moet wel, want ik mag niet met een rasloze hond of met een stamboomloze hond sporten...

Neeltje schreef:Komt niet vaak voor maar ik ben het hier toch helemaal met Malinois eens. En voordat iemand begint te schreeuwen dat ik m'n mond moet houden met m'n fokkershondje. Er zitten ook katten in het asiel en daar heb ik er 3 van.

Dat iemand 'n keer 'n hond meeneemt vanuit het buitenland ok, maar op het moment gebeurt het zo massaal door al die stichtingen dat ik me vaak afvraag of de nieuwe eigenaars weten waar ze aan beginnen?

Bij de goede stichtingen dus wel. Net als bij de goede asiels. Die praten namelijk eerst met mensen, voor ze een hond in handen geduwd krijgen. Net als goede fokkers.

En of asiels nu vol zitten? Ze zitten al behoorlijk vol en de problemen zullen komen als van de zomer er weer massaal gedumpt gaat worden. Dat is waar ze het over hadden. Als ze nu voor 80% vol zitten, wordt het van de zomer problematisch.

Het ging over EEN asiel dat beweerde het druk te hebben. Dat is iets anders dan "de asiels". Ik heb persoonlijk nogal banden met het asiel hier en het zit niet vol. En diverse asiels in de omgeving en waarvan ik simpelweg via internet kan bekijken hoe en wat er zit ook niet.

Maar waarom zou een hond uit het buitenland voor moeten gaan op een hond die hier in het asiel zit? Dat snap ik dus echt niet.

De een gaat niet voor de ander. Mensen mogen gewoon lekker zelf kiezen welke het best bij ze past. Beiden verdienen een goede plek. De een heeft daar niet meer recht op dan de ander.

aan zo een sport wil ik nog niet eens mee doen er zijn toch ook rasloze die je van alles kan leren

Neeltje schreef:Maar waarom zou een hond uit het buitenland voor moeten gaan op een hond die hier in het asiel zit?

dat snap ik dus ook niet.. en dan kan iedereen wel zeggen dat moet... nee niets moet...

twinkeltje schreef:aan zo een sport wil ik nog niet eens mee doen er zijn toch ook rasloze die je van alles kan leren

het gaat niet om leren het gaat om het ras behouden waarvoor ze gemaakt zijn... en regels zijn regels, ik heb ze niet gemaakt...

Neeltje schreef:Dat iemand 'n keer 'n hond meeneemt vanuit het buitenland ok, maar op het moment gebeurt het zo massaal door al die stichtingen dat ik me vaak afvraag of de nieuwe eigenaars weten waar ze aan beginnen?

Hoe massaal is dat dan? Je bedoelt vrachtwagens vol? Of enkele honderden per jaar?

Of heb je het eigenlijk over een druppeltje op een gloeiende plaat?

Het gaat echt om honderdduizenden honden die stuk voor stuk een verhaal achter zich hebben waar je de tranen van in je ogen springen waar niets voor is. Behalve dan de grote leegte, en de walgelijke maar verlossende dood.

nee oke maar je doet er wel aan mee

Martijn schreef:

Neeltje schreef:Maar waarom zou een hond uit het buitenland voor moeten gaan op een hond die hier in het asiel zit? Dat snap ik dus echt niet.

Omdat ze hier niet broodmager

wel waar heb ik net verteld hierboven...

malinois schreef:
tja en toch vind ik het niets... maar goed, meningen verschillen. Als ik naar een asiel ga een hondje halen, ga ik niet alleen naar de dichtsbijzijnde ... ga kijken wat voor hondje me aanstaat...
en dus krijg je hetzelfde... maar we komen hier toch niet uit..

Als jij gaat zoeken naar een nieuw hondje, ga je dus niet alleen naar het dichtstbijzijnde. Tot hoever ga je wel? In de provincie? Tot een straal van 50 kilometer om je huis? 100? 200? 1000? 2000? Dan zitten we dus inmiddels dik in Spanje. En wat is het verschil nu helemaal? Als DAAR nu die leuke hond zit die je zoekt, wat is dan het probleem?

En als je dan een hond uit een ander asiel haalt, al is het maar op 40 kilometer van je huis... dan blijft er in het asiel bij jou in de buurt toch weer een hond zitten?

twinkeltje schreef:nee oke maar je doet er wel aan mee

ja natuurlijk! logisch toch, ik doe aan africhting... mijn honden zijn ervoor gefokt...!

jelle schreef:

malinois schreef:
tja en toch vind ik het niets... maar goed, meningen verschillen. Als ik naar een asiel ga een hondje halen, ga ik niet alleen naar de dichtsbijzijnde ... ga kijken wat voor hondje me aanstaat...
en dus krijg je hetzelfde... maar we komen hier toch niet uit..

Als jij gaat zoeken naar een nieuw hondje, ga je dus niet alleen naar het dichtstbijzijnde. Tot hoever ga je wel? In de provincie? Tot een straal van 50 kilometer om je huis? 100? 200? 1000? 2000? Dan zitten we dus inmiddels dik in Spanje. En wat is het verschil nu helemaal? Als DAAR nu die leuke hond zit die je zoekt, wat is dan het probleem?

En als je dan een hond uit een ander asiel haalt, al is het maar op 40 kilometer van je huis... dan blijft er in het asiel bij jou in de buurt toch weer een hond zitten?

ik ga geen honden in het buitenland halen... ook geen stamboomhonden. Al mijn honden komen gewoon uit NL. Dus het blijft in NL, en als het asiel in de buurt geen geschikte hond heeft nee, dan zoek ik verder... maar wel in NL.

Martijn schreef:

Neeltje schreef:Maar waarom zou een hond uit het buitenland voor moeten gaan op een hond die hier in het asiel zit? Dat snap ik dus echt niet.

Omdat ze hier niet broodmager en met al heel lang gebroken poten expres doodgereden worden.
Tjongejonge.

Vind dat elk dier recht heeft op hulp of opvang of dat nou hier is of bv in Spanje of hij nou broodmager is of niet.

Neeltje schreef: Maar waarom zou een hond uit het buitenland voor moeten gaan op een hond die hier in het asiel zit? Dat snap ik dus echt niet. En dat er hier in Nederland geen een hond in alle asiels zou zitten die bij die mensen zou passen??? Met zoeken en geduld hebben komt er vast wel een, of misschien even een blokje verder rijden??

Ik wilde me er niet mee bemoeien, meer het onzingehalte van wat er wordt neergepend is weer eens in die mate hoog dat ik het niet kan laten.
Er wordt plaatselijk hulp geboden. Het topje van de ijsberg wordt ondergebracht in andere landen.
Ik word gewoonweg pissig over dat hypocriete gedoe hier.

Neeltje schreef:M'n dieren zijn me het dierbaarst, m'n hond, katten en cavia (ja jammer genoeg is er vorige week eentje overleden), maar ik houd ook van alle wilde dieren, zolang het maar een vachtje of veren heeft!

Hier Neeltje, maar wel eigen volk eerst hè? Gatver!

Martijn schreef:

malinois schreef:

Martijn schreef:

Neeltje schreef:Maar waarom zou een hond uit het buitenland voor moeten gaan op een hond die hier in het asiel zit? Dat snap ik dus echt niet.

Omdat ze hier niet broodmager

wel waar heb ik net verteld hierboven...

Ja hoor...jouw hondje was ook broodmager. In spanje mag je blij zijn als broodmager het enige mankementje is.

nee die van mij was niet broodmager maar er zitten er genoeg in het asiel die niet willen vreten, doodziek zijn van het alleen zijn...

malinois schreef:
ik ga geen honden in het buitenland halen... ook geen stamboomhonden. Al mijn honden komen gewoon uit NL. Dus het blijft in NL, en als het asiel in de buurt geen geschikte hond heeft nee, dan zoek ik verder... maar wel in NL.

Wat is het verschil tussen een hond in een asiel in Nederland en een hond in een asiel in Belgie? (Afgezien van dat die in Belgie een stuk slechtere kans maakt om herplaatst te worden?)

jelle schreef:

malinois schreef:
ik ga geen honden in het buitenland halen... ook geen stamboomhonden. Al mijn honden komen gewoon uit NL. Dus het blijft in NL, en als het asiel in de buurt geen geschikte hond heeft nee, dan zoek ik verder... maar wel in NL.

Wat is het verschil tussen een hond in een asiel in Nederland en een hond in een asiel in Belgie? (Afgezien van dat die in Belgie een stuk slechtere kans maakt om herplaatst te worden?)

ik woon in NL, ik haal ook geen rashonden in het buitenland ... dus ook geen asielhonden...

malinois schreef:

jelle schreef:

malinois schreef:
ik ga geen honden in het buitenland halen... ook geen stamboomhonden. Al mijn honden komen gewoon uit NL. Dus het blijft in NL, en als het asiel in de buurt geen geschikte hond heeft nee, dan zoek ik verder... maar wel in NL.

Wat is het verschil tussen een hond in een asiel in Nederland en een hond in een asiel in Belgie? (Afgezien van dat die in Belgie een stuk slechtere kans maakt om herplaatst te worden?)

ik woon in NL, ik haal ook geen rashonden in het buitenland ... dus ook geen asielhonden...

Het is duidelijk hoor mailnois...Jouw dierenliefde gaat totaan de grens!

Er worden helemaal geen karrevrachten met honden hier in nederland neergedonderd zonder dat er een baasje voor is.
Het merendeel van de hondjes wordt juist eerst geadopteerd en dan naar nederland gehaald. Juist om ellende te voorkomen. En voor die groep honden die wel met een noodvaart uit een bepaalde situatie gehaald moeten worden zijn er de particuliere opvangadressen, waar hele leuk mensen die honden opvangen, zindelijk maken en al wat dingen leren zodat toekomstige baasjes snel gevonden zijn.

En het geld van die adoptie gaat naar het asiel in het buitenland om daar de projecten ter plaatse te financieren!!!

En honden die hier in het asiel zitten weg te kwijnen, dan is het een rot asiel, want de asiels die ik ken zorgen er dan voor dat die hond ook op een opvangadres komt, in plaats van in het asiel zelf.

Maar zolang veel mensen nog denken in grenzen, maakt het niet uit wat ik hier zit te schrijven.
Het gaat om het grotere geheel!!!

Overigens zegt hier ook niemand dat iedereen nu maar een buitenlandertje moet nemen. Zie ik hier nergens staan. Neem vooral een hond uit het nederlandse asiel. Maar mensen hebben net zo goed recht om hun hond ergens anders vandaan te halen.

Wil de hond schreef:

Neeltje schreef:Dat iemand 'n keer 'n hond meeneemt vanuit het buitenland ok, maar op het moment gebeurt het zo massaal door al die stichtingen dat ik me vaak afvraag of de nieuwe eigenaars weten waar ze aan beginnen?

Hoe massaal is dat dan? Je bedoelt vrachtwagens vol? Of enkele honderden per jaar?

Of heb je het eigenlijk over een druppeltje op een gloeiende plaat?

Het gaat echt om honderdduizenden honden die stuk voor stuk een verhaal achter zich hebben waar je de tranen van in je ogen springen waar niets voor is. Behalve dan de grote leegte, en de walgelijke maar verlossende dood.

Ik bedoel niet perse het aantal honden, maar het aantal Stichtingen dat honden uit het buitenland halen.

Ik weet heus wel dat er weet ik hoeveel honden een zeer slecht leven hebben in diverse landen (heel veel landen), maar moeten we dan ook niet alle zielige mensen die verhongeren in alle landen met burgeroorlog etc etc hier naar toe halen??

malinois schreef:

jelle schreef:

malinois schreef:
ik ga geen honden in het buitenland halen... ook geen stamboomhonden. Al mijn honden komen gewoon uit NL. Dus het blijft in NL, en als het asiel in de buurt geen geschikte hond heeft nee, dan zoek ik verder... maar wel in NL.

Wat is het verschil tussen een hond in een asiel in Nederland en een hond in een asiel in Belgie? (Afgezien van dat die in Belgie een stuk slechtere kans maakt om herplaatst te worden?)

ik woon in NL, ik haal ook geen rashonden in het buitenland ... dus ook geen asielhonden...

Dat vroeg ik niet. Ik vroeg wat het verschil is. Wat is er anders aan een hond die net over de grens in Belgie in een asiel zit tov een hond die net aan de Nederlandse kant van de grens in een asiel zit.

Neeltje schreef:
Ik bedoel niet perse het aantal honden, maar het aantal Stichtingen dat honden uit het buitenland halen.

Ik weet heus wel dat er weet ik hoeveel honden een zeer slecht leven hebben in diverse landen (heel veel landen), maar moeten we dan ook niet alle zielige mensen die verhongeren in alle landen met burgeroorlog etc etc hier naar toe halen??

Het is niet zo dat alle zielige hondjes uit het buitenland hierheen worden gehaald. Een relatief klein aantal van die honden wordt geschikt geacht voor plaatsing in een huisgezin en het blijkt dat er in Nederland genoeg mensen zijn met hart voor die dieren om een deel ervan een goed thuis te bieden.

Martijn schreef:

Neeltje schreef:maar moeten we dan ook niet alle zielige mensen die verhongeren in alle landen met burgeroorlog etc etc hier naar toe halen??

Ja, dat moeten we. Dat is je plicht als mens.
Je laat iemand niet de tering krijgen als je iets kunt doen.

En als het hier te vol wordt weet ik nog wel een paar nitwits die ge-exporteerd kunnen worden.

Ik bedoel dan wel de echt zielige mensen en niet die hier om asiel komen vragen, want dat zijn alleen de rijken. De echte arme zielige mensen kunnen dat niet want dat kost kapitalen.

En die halen we toch niet hier naar toe? We proberen ze ter plekke te helpen en proberen daar de situatie te verbeteren. Met mensen/dieren hier naar toe te halen los je geen problemen op.

Neeltje schreef:

Martijn schreef:

Neeltje schreef:maar moeten we dan ook niet alle zielige mensen die verhongeren in alle landen met burgeroorlog etc etc hier naar toe halen??

Ja, dat moeten we. Dat is je plicht als mens.
Je laat iemand niet de tering krijgen als je iets kunt doen.

En als het hier te vol wordt weet ik nog wel een paar nitwits die ge-exporteerd kunnen worden.

Ik bedoel dan wel de echt zielige mensen en niet die hier om asiel komen vragen, want dat zijn alleen de rijken. De echte arme zielige mensen kunnen dat niet want dat kost kapitalen.

En die halen we toch niet hier naar toe? We proberen ze ter plekke te helpen en proberen daar de situatie te verbeteren. Met mensen/dieren hier naar toe te halen los je geen problemen op.

Ik heb het geprobeerd uit te leggen aan Moritz...... maar hij begrijpt het niet.......

Neeltje schreef:
Ik bedoel dan wel de echt zielige mensen en niet die hier om asiel komen vragen, want dat zijn alleen de rijken. De echte arme zielige mensen kunnen dat niet want dat kost kapitalen.

En die halen we toch niet hier naar toe? We proberen ze ter plekke te helpen en proberen daar de situatie te verbeteren. Met mensen/dieren hier naar toe te halen los je geen problemen op.

Voor elke hond die uit een rotsituatie komt in het buitenland en hier een goed thuis krijgt is er wél een probleem opgelost. En nog maar weer een keer: er wordt ook wel degelijk hard gewerkt aan de situatie ter plekke.

Maar als ik je goed begrijp zouden er ook geen (wees)kinderen uit het buitenland meer geadopteerd moeten mogen worden?

Neeltje schreef:

Wil de hond schreef:

Neeltje schreef:Dat iemand 'n keer 'n hond meeneemt vanuit het buitenland ok, maar op het moment gebeurt het zo massaal door al die stichtingen dat ik me vaak afvraag of de nieuwe eigenaars weten waar ze aan beginnen?

Hoe massaal is dat dan? Je bedoelt vrachtwagens vol? Of enkele honderden per jaar?

Of heb je het eigenlijk over een druppeltje op een gloeiende plaat?

Het gaat echt om honderdduizenden honden die stuk voor stuk een verhaal achter zich hebben waar je de tranen van in je ogen springen waar niets voor is. Behalve dan de grote leegte, en de walgelijke maar verlossende dood.

Ik bedoel niet perse het aantal honden, maar het aantal Stichtingen dat honden uit het buitenland halen.

Ik weet heus wel dat er weet ik hoeveel honden een zeer slecht leven hebben in diverse landen (heel veel landen), maar moeten we dan ook niet alle zielige mensen die verhongeren in alle landen met burgeroorlog etc etc hier naar toe halen??

Nee, daar moeten we schijt aan hebben..... daarom wordt er ook zoveel aan ontwikkelingshulp betaald en hebben we talloze stichtingen in het leven geroepen
Sommige mensen (de huidige regering) hebben echter wél schijt aan de armoede en verhongerende mensen in de wereld.

Nogmaals: Dat er in de landen zélf iets aan het hondenprobleem gedaan moet worden, daar is iedereen het mee eens!!!!!! Ga jij even oa de Spaanse, Griekse en Turkse regering daarvan overtuigen? Misschien kan jij het beter dan de vele vrijwilligers die daar al lange tijd mee bezig zijn, zich een slag in de rondte werken en ondertussen nog enkele (de druppels op de gloeiende plaat) honden proberen te redden door ze naar Nederland te halen.

Nee, de regering geeft geen geld hiervoor..... dit moeten allemaal vrijwilligers doen en ik neem m'n petje voor ze af!!!

Het zal me een rotzorg zijn of er een hond uit een Nederlands asiel gehaald wordt of een hond uit het buitenland: elke hond is in mijn ogen gelijk!

Ik heb m'n laatste woorden maar ge-edit (ging te ver, excuses).