Het HondenForum

Hahahaha!
Ga toch punniken!

Stang schreef:

Angus schreef:

Stang schreef:Ik stelde de vraag wat het gedrag betekende en niet de vraag hoe ik mijn hond moet opvoeden!!!

Snap je het verschil?!

Hoe ik mijn hond op moet voeden, dat weet ik zelf wel en anders kom ik zeker niet voor advies bij jou!

Ik snap het verschil, mijn excuses Stang.

Stang schreef:Joh, jij kent mij helemaal niet en jij kent mijn hond al helemaal niet!

Klopt als een bus, ik ken je hond niet.
Wat jouzelf betreft gaat dat niet op. Je laat je flink kennen.

Ach mens barst!

Angus schreef:Je hebt wederom gelijk. Je praat alleen over iets anders.
Mijn honden gaan ook voor mij de bank af als ik dat wil, gewoon op commando. Als ze het commando zouden negeren heb ik alle recht om op een hondse manier duidelijk te maken dat ik het meen.
Als een hond daarintegen niet begrijpt wat de bedoeling is en je vertoont ploteseling agressie dan komt die voor je hond uit het niets en daar wordt je geen betrouwbare roedelleider van.

Het is niet plots agressie. Het is plots agressie als je hond altijd schoenen mag mollen totdat hij plots je nieuwe bordeelsluipers opeet en je dan ineens wel uit je tent gaat. Dat is onbetrouwbaar.
Er is niks onbetrouwbaars aan het hanteren van normale hondenregeltjes die iedere hond kent. We hebben het niet over aangeleerd gedrag, we hebben het over hondentaal.

linlin schreef:maar, maar, maar, als moritz normaliter gewoon van de bank af springt als caroline duidelijk maakt dat zij dat wil, en dan nu opeens onderdanig gaat liggen doen, dan is dat toch anders.

en dan vraag ik me af of moritz niet een klein beetje zich aanstelt om maar vooral niet van de bank af gestuurd te worden.

bij ursula heb ik soms het donkerbruine vermoeden dat ze zich onderdaniger voordoet dan dat ze op dat moment is.

of ben ik nu weer 'ns helemaal de weg kwijt ??

Volgens mij zit je juist een heel eind in de goede richting Lin.

Moritz´ poging om het vrouwtje in de maling te nemen is jou niet ontgaan.

Op zijn manier probeerde hij gewoon te ontkomen aan het "onvermijdelijke" einde van zijn bankhang-moment.

Is althans mijn mening, vanuit Verwegistan.

Onderdanig doen is per slot van rekening een manier om te pogen een andere hond mild te stemmen.

linlin schreef:maar, maar, maar, als moritz normaliter gewoon van de bank af springt als caroline duidelijk maakt dat zij dat wil, en dan nu opeens onderdanig gaat liggen doen, dan is dat toch anders.

en dan vraag ik me af of moritz niet een klein beetje zich aanstelt om maar vooral niet van de bank af gestuurd te worden.

bij ursula heb ik soms het donkerbruine vermoeden dat ze zich onderdaniger voordoet dan dat ze op dat moment is.

of ben ik nu weer 'ns helemaal de weg kwijt ??

Kan, maar dan is het dus geconditioneerd gedrag..gedrag wat beloond is geweest en wat de hond dus heeft onthouden en zo nodig gebruikt.

Eline* schreef:

linlin schreef:maar, maar, maar, als moritz normaliter gewoon van de bank af springt als caroline duidelijk maakt dat zij dat wil, en dan nu opeens onderdanig gaat liggen doen, dan is dat toch anders.

en dan vraag ik me af of moritz niet een klein beetje zich aanstelt om maar vooral niet van de bank af gestuurd te worden.

bij ursula heb ik soms het donkerbruine vermoeden dat ze zich onderdaniger voordoet dan dat ze op dat moment is.

of ben ik nu weer 'ns helemaal de weg kwijt ??

Kan, maar dan is het dus geconditioneerd gedrag..gedrag wat beloond is geweest en wat de hond dus heeft onthouden en zo nodig gebruikt.

Dat kan het in dit geval dus niet zijn, omdat hij simpelweg altijd een stukje op moet schuiven als ik op de bank wil gaan zitten (hij zit altijd op het plekje waar ik zit).
Hier maak ik nooit een uitzondering in.

Daarbij heb ik dit gedrag nooit beloond, want hij heeft dit gedrag nooit eerder vertoond

Ik geloof ook niet dat hij me in de 'maling' wilde nemen (nu doet hij dat weleens hoor ), maar dat was nu volgens mij echt niet het geval.

Het is bij Moritz gewoon vaak zoeken naar een juiste correctie: soms reageert hij op een zachtjes 'nee' al heftig en een andere keer is hij oostindisch doof. Het is net hoe zijn pet staat op dat moment hoe hij reageert erop.

Stang schreef: Dat kan het in dit geval dus niet zijn, omdat hij simpelweg altijd een stukje op moet schuiven als ik op de bank wil gaan zitten (hij zit altijd op het plekje waar ik zit).
Hier maak ik nooit een uitzondering in.

Daarbij heb ik dit gedrag nooit beloond, want hij heeft dit gedrag nooit eerder vertoond

Ik geloof ook niet dat hij me in de 'maling' wilde nemen (nu doet hij dat weleens hoor ), maar dat was nu volgens mij echt niet het geval.

Het is bij Moritz gewoon vaak zoeken naar een juiste correctie: soms reageert hij op een zachtjes 'nee' al heftig en een andere keer is hij oostindisch doof. Het is net hoe zijn pet staat op dat moment hoe hij reageert erop.

oké, duidelijk !

Eline* schreef:Kan, maar dan is het dus geconditioneerd gedrag..gedrag wat beloond is geweest en wat de hond dus heeft onthouden en zo nodig gebruikt.

Waarom kan het niet voor het eerst zijn dat hij dit probeert, in deze situatie?

Weet je....... ik zit nog zo eens te denken he (moet ik niet doen natuurlijk ), maar eigenlijk leek het erop alsof hij voor iets anders bang was, alsof hij niet doorhad dat de boze woorden van mij afkwamen en dus bescherming bij mij zocht.

Lijkt me op zich stug, want een hond herkent natuurlijk wel de stem van zijn eigen baasje, maar ik word zeer zelden wat boos op Moritz.

Nou ja, het zal ongetwijfeld wel de onderdanigheid geweest zijn, maar ergens vond ik het toch een beetje een vreemd gebeuren

Eline* schreef:Het is niet plots agressie. Het is plots agressie als je hond altijd schoenen mag mollen totdat hij plots je nieuwe bordeelsluipers opeet en je dan ineens wel uit je tent gaat. Dat is onbetrouwbaar.
Er is niks onbetrouwbaars aan het hanteren van normale hondenregeltjes die iedere hond kent. We hebben het niet over aangeleerd gedrag, we hebben het over hondentaal.

ALS (lees ALS) de hond niet weet waar het over gaat is het plots agressie.
Dat staat los van het feit dat een ranglagere dient te wijken voor een ranghogere als hij dat aangeeft, wat natuurlijk zo is.

Het voorbeeld wat ik geef over "op commando van de bank af" is alleen maar omdat je dan zeker weet dat de hond begrijpt wat je bedoelt (als hij het commando kent natuurlijk) en vervolgens kan je weer lekker over op hondentaal. Als je goed gelezen had had je gezien dat ik hondentaal en geconditioneerd gedrag niet door elkaar haal.

Een ranghogere die een ranglagere corrigeert (in dit geval verbaal) omdat hij wil dat hij wijkt is ook absoluut hele normale hondentaal.
Maar een gezonde hond spreekt de hondentaal duidelijk en corrigeert in de juiste mate, hier heeft de gemiddelde eigenaar in de regel nog wel eens moeite mee.

Ik herken het wel een beetje. Als Dino van mij een dringende oproep krijgt om niet zo te blaffen tegen de konijnen, hoort hij precies aan mijn stem wanneer ik het echt zat ben. Dan komt hij ook altijd direct naar me toe, in plaats dat je zou verwachten dat hij vooral niet komt als ik boos ben. Maar hij doet dan heel onderdanig en knuffelig. Terwijl hij anders helemaal geen tijd heeft om te knuffelen. Dat zijn zeldzame momenten dat hij daarvoor in is.........

Hij komt dan op schoot zitten en komt helemaal tegen me aan liggen. Maar ik vraag me soms wel eens af of het een verkapte vorm van dominant gedrag is. Maar ja, het is wel gezellig en er ontstaan geen schokkende gedragsafwijkingen door................... dus ik maak dan maar van de gelegenheid gebruik en vertel hem dan hoe vreselijk braaf hij eigenlijk heel soms is.............

Baily schreef:Ik herken het wel een beetje. Als Dino van mij een dringende oproep krijgt om niet zo te blaffen tegen de konijnen, hoort hij precies aan mijn stem wanneer ik het echt zat ben. Dan komt hij ook altijd direct naar me toe, in plaats dat je zou verwachten dat hij vooral niet komt als ik boos ben. Maar hij doet dan heel onderdanig en knuffelig. Terwijl hij anders helemaal geen tijd heeft om te knuffelen. Dat zijn zeldzame momenten dat hij daarvoor in is.........

Hij komt dan op schoot zitten en komt helemaal tegen me aan liggen. Maar ik vraag me soms wel eens af of het een verkapte vorm van dominant gedrag is. Maar ja, het is wel gezellig en er ontstaan geen schokkende gedragsafwijkingen door................... dus ik maak dan maar van de gelegenheid gebruik en vertel hem dan hoe vreselijk braaf hij eigenlijk heel soms is.............

Hahahahahahaha
Opvoedkundige wonders zijn we ook

Stang schreef:

Baily schreef:Ik herken het wel een beetje. Als Dino van mij een dringende oproep krijgt om niet zo te blaffen tegen de konijnen, hoort hij precies aan mijn stem wanneer ik het echt zat ben. Dan komt hij ook altijd direct naar me toe, in plaats dat je zou verwachten dat hij vooral niet komt als ik boos ben. Maar hij doet dan heel onderdanig en knuffelig. Terwijl hij anders helemaal geen tijd heeft om te knuffelen. Dat zijn zeldzame momenten dat hij daarvoor in is.........

Hij komt dan op schoot zitten en komt helemaal tegen me aan liggen. Maar ik vraag me soms wel eens af of het een verkapte vorm van dominant gedrag is. Maar ja, het is wel gezellig en er ontstaan geen schokkende gedragsafwijkingen door................... dus ik maak dan maar van de gelegenheid gebruik en vertel hem dan hoe vreselijk braaf hij eigenlijk heel soms is.............

Hahahahahahaha
Opvoedkundige wonders zijn we ook

Tja.... gelukkig is er altijd nog dit forum...................

Baily schreef:

Stang schreef:

Baily schreef:Ik herken het wel een beetje. Als Dino van mij een dringende oproep krijgt om niet zo te blaffen tegen de konijnen, hoort hij precies aan mijn stem wanneer ik het echt zat ben. Dan komt hij ook altijd direct naar me toe, in plaats dat je zou verwachten dat hij vooral niet komt als ik boos ben. Maar hij doet dan heel onderdanig en knuffelig. Terwijl hij anders helemaal geen tijd heeft om te knuffelen. Dat zijn zeldzame momenten dat hij daarvoor in is.........

Hij komt dan op schoot zitten en komt helemaal tegen me aan liggen. Maar ik vraag me soms wel eens af of het een verkapte vorm van dominant gedrag is. Maar ja, het is wel gezellig en er ontstaan geen schokkende gedragsafwijkingen door................... dus ik maak dan maar van de gelegenheid gebruik en vertel hem dan hoe vreselijk braaf hij eigenlijk heel soms is.............

Hahahahahahaha
Opvoedkundige wonders zijn we ook

Tja.... gelukkig is er altijd nog dit forum...................

Waar zouden we zijn zonder de trei..... o nee, het forum

Angus schreef:

Eline* schreef:Het is niet plots agressie. Het is plots agressie als je hond altijd schoenen mag mollen totdat hij plots je nieuwe bordeelsluipers opeet en je dan ineens wel uit je tent gaat. Dat is onbetrouwbaar.
Er is niks onbetrouwbaars aan het hanteren van normale hondenregeltjes die iedere hond kent. We hebben het niet over aangeleerd gedrag, we hebben het over hondentaal.

ALS (lees ALS) de hond niet weet waar het over gaat is het plots agressie.
Dat staat los van het feit dat een ranglagere dient te wijken voor een ranghogere als hij dat aangeeft, wat natuurlijk zo is.

Het voorbeeld wat ik geef over "op commando van de bank af" is alleen maar omdat je dan zeker weet dat de hond begrijpt wat je bedoelt (als hij het commando kent natuurlijk) en vervolgens kan je weer lekker over op hondentaal. Als je goed gelezen had had je gezien dat ik hondentaal en geconditioneerd gedrag niet door elkaar haal.

Een ranghogere die een ranglagere corrigeert (in dit geval verbaal) omdat hij wil dat hij wijkt is ook absoluut hele normale hondentaal.
Maar een gezonde hond spreekt de hondentaal duidelijk en corrigeert in de juiste mate, hier heeft de gemiddelde eigenaar in de regel nog wel eens moeite mee.

Ik weet niet hoe jij erover denkt, maar volgens mij zijn we het gewoon met elkaar eens maar verwoorden we ons alleen anders. Ik ben alleen niet met je eens dat je door de reactie van Moritz kan concluderen dat Caroline iets verkeerd heeft gedaan.