Geplaatst: 08 okt 2004 15:34
aan die prijs zit er goedkoop diermeel in en granen, aangevuld met wat vitamines.
Dat is niet waar. Bij merken als Royal Canin enzo betaal je vooral voor de marketing.mechelaar_fan schreef:aan die prijs zit er goedkoop diermeel in en granen, aangevuld met wat vitamines.
Maar wat zit er dan wel in?sypke schreef:Dat is niet waar. Bij merken als Royal Canin enzo betaal je vooral voor de marketing.mechelaar_fan schreef:aan die prijs zit er goedkoop diermeel in en granen, aangevuld met wat vitamines.
Dat klopt. Hopa werkt met wederverkopers en maakt geen reclame, behalve van-mond-tot-mond dan. Het is een kleine onderneming die eens per maand een partij voer maakt (zelf) en daarvoor zelf de ingredienten inkoopt. Er zitten geen chemische toevoegingen in, geen kunstmatige conserveringsmiddelen en geen troep. De houdbaarheid is daardoor ook beperkt. De marge voor de wederverkopers is klein en het zijn dan ook allemaal mensen die vooral het belang van kwaliteit voorop hebben staan en Hopa niet voor (hoofd)inkomsten hebben. De grondstoffen zijn van goede kwaliteit en de producent let er bovendien op dat er geen grondstoffen uit de bio-industrie inzitten maar alleen van "biologische" bedrijven.sypke schreef:Dat is niet waar. Bij merken als Royal Canin enzo betaal je vooral voor de marketing.mechelaar_fan schreef:aan die prijs zit er goedkoop diermeel in en granen, aangevuld met wat vitamines.
Wat zijn die grondstoffen zoal?Marjoleine schreef: Dat klopt. Hopa werkt met wederverkopers en maakt geen reclame, behalve van-mond-tot-mond dan. Het is een kleine onderneming die eens per maand een partij voer maakt (zelf) en daarvoor zelf de ingredienten inkoopt. Er zitten geen chemische toevoegingen in, geen kunstmatige conserveringsmiddelen en geen troep. De houdbaarheid is daardoor ook beperkt. De marge voor de wederverkopers is klein en het zijn dan ook allemaal mensen die vooral het belang van kwaliteit voorop hebben staan en Hopa niet voor (hoofd)inkomsten hebben. De grondstoffen zijn van goede kwaliteit en de producent let er bovendien op dat er geen grondstoffen uit de bio-industrie inzitten maar alleen van "biologische" bedrijven.
Marjolein
Kan je er geen foto van maken en die plaatsen? Ik ben ook wel benieuwd.sypke schreef:Ik heb een voedingstabel maar die wordt heel raar als ik hem kopieer en plak in een berichtje hier. Pb me maar even dan mail ik je 'm als Word document.
Volgens mij is er geen 1 brokkenproducent die dat precies bekend maakt. Of heb je voorbeelden?jelle schreef:Ik zou als ik een brok voerde (wat ik overigens niet doe) graag willen weten wat er nu ECHT in zit. Welke diersoorten, welke onderdelen, in welke verhoudingen, hoe wordt het bewerkt? Wat zit er in aan granen etc.?
De meesten zijn daar heel erg duister over inderdaad. De omschrijvingen op de verpakkingen zijn meestal zodanig gesteld dat er heel veel kan vallen onder de gebruikte termen.sypke schreef:Volgens mij is er geen 1 brokkenproducent die dat precies bekend maakt. Of heb je voorbeelden?jelle schreef:Ik zou als ik een brok voerde (wat ik overigens niet doe) graag willen weten wat er nu ECHT in zit. Welke diersoorten, welke onderdelen, in welke verhoudingen, hoe wordt het bewerkt? Wat zit er in aan granen etc.?
geldt ook geen versvoederfabrikanten!!!!!sypke schreef: Volgens mij is er geen 1 brokkenproducent die dat precies bekend maakt. Of heb je voorbeelden?
Nah, dan weet ik ook niet wat ik zelf te eten krijg. Dan ga ik ook maar over op astronauten-voersypke schreef:Ik zou natuurlijk ook het liefst precies willen weten wat mijn honden eten, wat er in de brokken en het versvlees dat ik geef zit. Maar daar kom je helaas nooit achter. Maar als je barft heb je ook een probleem. Je weet ook niet precies waar het vlees van de slager of slachter vandaan komt. Je weet niet wat voor hormonen en antibiotica en andere rotzooi de koeien en andere beesten toegediend hebben gekregen. Ik denk dat het een illusie is dat barfen gezonder is. Leuker voor de honden wel, daar ben ik van overtuigd.
Eigenlijk weet je (en ik) dat ook nietMarion. schreef:Nah, dan weet ik ook niet wat ik zelf te eten krijg.
Precies. Als ik een brood koop heb ik geen idee wat er allemaal in zit en waar de grondstoffen vandaan komen en hoe het brood is behandeld. Er zijn natuurlijk wel allemaal regels en wetten over voedsel, maar of iedereen zich daaraan houdt?BessieTurf schreef:Eigenlijk weet je (en ik) dat ook nietMarion. schreef:Nah, dan weet ik ook niet wat ik zelf te eten krijg.
Dan nog heb je een probleem, want bha en bht zijn wettelijk ook toegestaan in o.a.a diervoer, maar het is maar de vraag of dat wel zo goed is voor ze. Gelijke gaat op voor al die e-nummers lijkt mij zo. En wat te denken van al die vergiften die wettelijk wel mogen.sypke schreef:Er zijn natuurlijk wel allemaal regels en wetten over voedsel, maar of iedereen zich daaraan houdt?
Ik heb dat tussen aanhalingstekens gezet omdat ik ermee bedoel: geen bio-industrie-produkten. Bij wat geen bio-industrie is, zijn nog steeds meerdere opties, denk bv aan scharrelkippen, vrij uitloop-kippen, dat soort verschillen. De grondstoffen voor Hopa komen dus van biologische boeren, zeg maar, rare term, maar snap je wat ik bedoel?jelle schreef:
En wat is "biologisch" als het tussen aanhalingstekens staat?
Ja, sterk hè? Je zou je ook af kunnen vragen voor hoeveel je wordt afgezet bij andere merken natuurlijk...jelle schreef: Ik vind het toch erg sterk als je een voer met werkelijk kwalitatief GOEDE ingredienten kunt maken voor een prijs van rond de euro per kilo.
Neuh, die marge is bepaald geen 1,5 tot 2. Tussen de 2 en 4 euro per zak, feitelijk.jelle schreef:En dan hebben we het nog niet over het fabricageproces en de "kleine" marge voor de verkopers, ik denk dat daar ook in totaal nog wel een factor 1,5 a 2 overheen gaat zelfs als je het zo goedkoop mogelijk houdt?
Zoals ik al eerder zei, in hoeverre wordt je afgezet door andere fabrikanten?jelle schreef:Dan hebben we het dus nog over grondstoffen die rond de 30 cent per kilo kosten.
Wat koop je daarvoor en hoe stel je daaruit een goed, gezond en evenwichtig voer samen? Honden zijn natuurlijk voornamelijk carnivoren, dus je zult er toch voornamelijk vlees in moeten stoppen. En dan, om een voldoende uitgebalanceerde voeding te kunnen maken, niet van een maar van meerdere diersoorten. En verschillende onderdelen (divers spiervlees, divers orgaanvlees).
ja, ik snap het, maar ik denk dat je vele malen voorzichtiger moet zijn met de term "biologisch". Daar hangt een heel keurmerk aan vast en ik denk niet dat Hopa een EKO keurmerk heeft, toch?Marjoleine schreef: De grondstoffen voor Hopa komen dus van biologische boeren, zeg maar, rare term, maar snap je wat ik bedoel?
Dat bij andere merken er misschien nog veel meer winst wordt behaald geloof ik best. Blijft de vraag staan wat voor grondstoffen dat zijn, voor die prijs.
Ja, sterk hè? Je zou je ook af kunnen vragen voor hoeveel je wordt afgezet bij andere merken natuurlijk...
Voor de tussenhandelaar bedoel je? Ik neem aan dat de fabricage ook bepaald niet gratis is.Neuh, die marge is bepaald geen 1,5 tot 2. Tussen de 2 en 4 euro per zak, feitelijk.jelle schreef:En dan hebben we het nog niet over het fabricageproces en de "kleine" marge voor de verkopers, ik denk dat daar ook in totaal nog wel een factor 1,5 a 2 overheen gaat zelfs als je het zo goedkoop mogelijk houdt?
Ik heb het niet over anderen, het ging nu over dit voer. Wat zit er nou zoal in? Welke diersoorten, welke onderdelen, welke andere dingen dan dierlijk materiaal?Zoals ik al eerder zei, in hoeverre wordt je afgezet door andere fabrikanten?jelle schreef:Dan hebben we het dus nog over grondstoffen die rond de 30 cent per kilo kosten.
Wat koop je daarvoor en hoe stel je daaruit een goed, gezond en evenwichtig voer samen? Honden zijn natuurlijk voornamelijk carnivoren, dus je zult er toch voornamelijk vlees in moeten stoppen. En dan, om een voldoende uitgebalanceerde voeding te kunnen maken, niet van een maar van meerdere diersoorten. En verschillende onderdelen (divers spiervlees, divers orgaanvlees).
Marjolein
Ik zeg ook niet dat BARFen gezonder is, althans niet waar het zaken als antibiotica en hormonen betreft. Wel waar het de manier van voeren, de samenstelling en de afstemming op de spijsvertering van de hond betreft naar ik denk.sypke schreef:Ik zou natuurlijk ook het liefst precies willen weten wat mijn honden eten, wat er in de brokken en het versvlees dat ik geef zit. Maar daar kom je helaas nooit achter. Maar als je barft heb je ook een probleem. Je weet ook niet precies waar het vlees van de slager of slachter vandaan komt. Je weet niet wat voor hormonen en antibiotica en andere rotzooi de koeien en andere beesten toegediend hebben gekregen. Ik denk dat het een illusie is dat barfen gezonder is. Leuker voor de honden wel, daar ben ik van overtuigd.
Als jij een brood (slechts een klein onderdeel van onze voeding) koopt weet je dat daar in de basis tarwemeel, water en gist in zit, en de bakker zal je ongetwijfeld kunnen vertellen in welke verhoudingen ongeveer.sypke schreef:Precies. Als ik een brood koop heb ik geen idee wat er allemaal in zit en waar de grondstoffen vandaan komen en hoe het brood is behandeld. Er zijn natuurlijk wel allemaal regels en wetten over voedsel, maar of iedereen zich daaraan houdt?BessieTurf schreef:Eigenlijk weet je (en ik) dat ook nietMarion. schreef:Nah, dan weet ik ook niet wat ik zelf te eten krijg.
Nee, dat heeft Hopa inderdaad niet, maar de bedrijven waar de grondstoffen vandaan komen hebben dat wel. Dat plus de gedachtengang van de maker van dit voer is voor mij voldoende.jelle schreef: ja, ik snap het, maar ik denk dat je vele malen voorzichtiger moet zijn met de term "biologisch". Daar hangt een heel keurmerk aan vast en ik denk niet dat Hopa een EKO keurmerk heeft, toch?
Je kunt de ingredientenlijst krijgen als je wilt. Stuur maar een pb-tje. Die is niet zo gespecificeert als jij graag wilt zien, maar ik wil wel voor je kijken of ik een gespecificeerde lijst kan krijgen.jelle schreef: Ik heb het niet over anderen, het ging nu over dit voer. Wat zit er nou zoal in? Welke diersoorten, welke onderdelen, welke andere dingen dan dierlijk materiaal?
Heb jij aandelen in Hopa, Marjolein???Marjoleine schreef:Overigens zou een iets tolerantere toon best mogen, hoor. Jij bent voorstander van barfen, daar val ik je toch ook niet op aan?
Ik heb geen aandelen, hoor. Ik geef alleen een kritisch antwoord. Ik vind Jelles toon wel wat intolerant, terwijl ik alleen maar inga op de vraag van dit topic. Daarbij is de vraag of je door de diverse fabrikanten wordt afgezet volgens mij wel degelijk relevant, toch?Marion. schreef: Heb jij aandelen in Hopa, Marjolein???
Volgens mij valt Jelle helemaal niets en niemand aan. Ze stelt alleen een paar kritische vragen
Ik ben ook wel heel benieuwd.jelle schreef:Ik ben nu wel benieuwd naar de ingrediëntenlijst ja, maar misschien kun je hem gewoon hier neer zetten? Dan kan iedereen meekijken en voor zichzelf nadenken. Gaat die lijst verder dan termen als "diermeel" en "dierlijke bijprodukten" ?
Sypke, graag deze vergelijking niet meer maken, want wanneer de verkoopprijs voor 20 kilo 22 euro (= 18,50 euro excl. BTW) is, betekent dit dat de verkoopprijs reeds lager is dan onze kale kostprijs (grondstoffen en productiekosten). Dan praten we nog niet eens over arbeidsvergoeding (niemand werkt voor niks), transport en dergelijke.sypke schreef:Ik voer Hopa, dat is net zoiets als Farm Food. Een zak van 20 kilo kost 22 euro.
volgens mij zit dat inderdaad in RC.Tarz schreef:Nou ik ben dus begonnen met Wielco. Ik had die zak liggen en ik ga het niet weggooien of weggeven.
Hun ontlasting is tot nu toe goed en ze vinden het erg lekker. Eigenlijk vraag ik me af of BHT echt zo schadelijk is en in welke hoeveelheden dat in het voer zit. Zit er BHT in meerdere voeders? Ik dacht een keer gehoord te hebben dat het ook in Royal Canin zit of is dat niet zo?