Pagina 11 van 15

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 17 jan 2014 20:30
door malinois
Tara schreef:
jans&co schreef: je kan een hond niet iets verbieden/afleren maar hem wel iets aanleren wat belangrijker wordt.
Niet? Moet jij eens opletten!
:O: heb jij ook al van die knappe honden? Zijn wel een zeldzaamheid als ik het goed begrepen heb :hmmm:

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 17 jan 2014 20:36
door Belle
Inge O schreef:
Overigens zeg ik niet dat rangorde niet bestaat. Ik zeg dat ik bij mijn honden van nu en vroeger nog nooit een vaste rangorde heb gezien en dat ik er niks mee kan in de opvoeding of training. Ik zie de toevoeging ervan niet.
dat je er met jouw type honden niks mee moet kan ik me voorstellen maar dat is niet bij alle rassen zo en die bazen onthoud je voor de opvoeding (niet voor training) een erg belangrijk handvat als je doet alsof dat volledig onbelangrijk is of het zelfs ontkent.
We hebben toch genoeg hovawarts, herders etc. op cursus. Die honden groeien ook op tot fijne, gehoorzame honden, zonder dominantie of rangorde in de opvoeding te betrekken.
Vaak gaat het aanhangen van de dominantie/rangorde-theorie ook samen met het voorstander zijn van correcties. En ik ben zo'n positivo die daar niet aan doet (althans niet als uitgangspunt).

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 17 jan 2014 20:50
door maart
Belle schreef:
Inge O schreef:
Overigens zeg ik niet dat rangorde niet bestaat. Ik zeg dat ik bij mijn honden van nu en vroeger nog nooit een vaste rangorde heb gezien en dat ik er niks mee kan in de opvoeding of training. Ik zie de toevoeging ervan niet.
dat je er met jouw type honden niks mee moet kan ik me voorstellen maar dat is niet bij alle rassen zo en die bazen onthoud je voor de opvoeding (niet voor training) een erg belangrijk handvat als je doet alsof dat volledig onbelangrijk is of het zelfs ontkent.
We hebben toch genoeg hovawarts, herders etc. op cursus. Die honden groeien ook op tot fijne, gehoorzame honden, zonder dominantie of rangorde in de opvoeding te betrekken.
Vaak gaat het aanhangen van de dominantie/rangorde-theorie ook samen met het voorstander zijn van correcties. En ik ben zo'n positivo die daar niet aan doet (althans niet als uitgangspunt).
ik betrek dominantie of rangorde ook helemaal niet in de opvoeding van mijn honden, dat sluipt er gewoon vanzelf in.
Ik denk echt niet 'zo, vandaag ga ik even een training dominantie doen met de honden'.

Dat komt gewoon zo, door gewoon alles wat ik met de honden doe... Die rangorde hoef ik niet bevestigen of te bekrachtigen. Maandag zal mijn baas ook nog gewoon mijn baas zijn, zonder dat ze even op mijn bureau moet komen plassen :wink:

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 17 jan 2014 22:17
door Zoie
maart schreef:
Belle schreef:
Inge O schreef:
Overigens zeg ik niet dat rangorde niet bestaat. Ik zeg dat ik bij mijn honden van nu en vroeger nog nooit een vaste rangorde heb gezien en dat ik er niks mee kan in de opvoeding of training. Ik zie de toevoeging ervan niet.
dat je er met jouw type honden niks mee moet kan ik me voorstellen maar dat is niet bij alle rassen zo en die bazen onthoud je voor de opvoeding (niet voor training) een erg belangrijk handvat als je doet alsof dat volledig onbelangrijk is of het zelfs ontkent.
We hebben toch genoeg hovawarts, herders etc. op cursus. Die honden groeien ook op tot fijne, gehoorzame honden, zonder dominantie of rangorde in de opvoeding te betrekken.
Vaak gaat het aanhangen van de dominantie/rangorde-theorie ook samen met het voorstander zijn van correcties. En ik ben zo'n positivo die daar niet aan doet (althans niet als uitgangspunt).
ik betrek dominantie of rangorde ook helemaal niet in de opvoeding van mijn honden, dat sluipt er gewoon vanzelf in.
Ik denk echt niet 'zo, vandaag ga ik even een training dominantie doen met de honden'.

Dat komt gewoon zo, door gewoon alles wat ik met de honden doe... Die rangorde hoef ik niet bevestigen of te bekrachtigen. Maandag zal mijn baas ook nog gewoon mijn baas zijn, zonder dat ze even op mijn bureau moet komen plassen :wink:
de hondenfluisteraar klaas wijnberg doet b.v. wel dagelijks dominerende handelingen om de rangorde te bevestigen. Zelf ben ik er op die manier ook niet mee bezig, maar ik ben me toch wel enigszins bewust van de houding die ik t.o.v. onze honden aanneem, en ik twijfel er niet aan dat wij mensen iha met onze houding naar elkaar en naar onze honden communiceren hoe we de rangorde zien.

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 17 jan 2014 22:39
door Zoie
Belle schreef:
Inge O schreef:
Overigens zeg ik niet dat rangorde niet bestaat. Ik zeg dat ik bij mijn honden van nu en vroeger nog nooit een vaste rangorde heb gezien en dat ik er niks mee kan in de opvoeding of training. Ik zie de toevoeging ervan niet.
dat je er met jouw type honden niks mee moet kan ik me voorstellen maar dat is niet bij alle rassen zo en die bazen onthoud je voor de opvoeding (niet voor training) een erg belangrijk handvat als je doet alsof dat volledig onbelangrijk is of het zelfs ontkent.
We hebben toch genoeg hovawarts, herders etc. op cursus. Die honden groeien ook op tot fijne, gehoorzame honden, zonder dominantie of rangorde in de opvoeding te betrekken.
Vaak gaat het aanhangen van de dominantie/rangorde-theorie ook samen met het voorstander zijn van correcties. En ik ben zo'n positivo die daar niet aan doet (althans niet als uitgangspunt).
Met een hond samenleven is denk ik ook geen kwestie van het toepassen van de een of andere theorie. Ik hoef helemaal niks van wat voor theorie dan ook te weten om dominant over mijn hond te zijn. Of om sommige dingen wel of niet te pikken. Ik bedoel, het is niet omdat je er niet bewust mee bezig bent, dat je er niet mee bezig bent.

Eerlijk gezegd geloof ik er helemaal niks van dat je cursisten net zo rigide afkerig van correcties zijn als jij zegt te zijn. Als het je zou lukken zonder correcties op te voeden, dus ook zonder dreigende lichaamshouding en weet ik het wat je er allemaal onder wilt scharen, dan moet je wel bovenmenselijk beheerst en kundig zijn.

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 17 jan 2014 23:17
door Belle
Zoie schreef:
Belle schreef:
Inge O schreef:
Overigens zeg ik niet dat rangorde niet bestaat. Ik zeg dat ik bij mijn honden van nu en vroeger nog nooit een vaste rangorde heb gezien en dat ik er niks mee kan in de opvoeding of training. Ik zie de toevoeging ervan niet.
dat je er met jouw type honden niks mee moet kan ik me voorstellen maar dat is niet bij alle rassen zo en die bazen onthoud je voor de opvoeding (niet voor training) een erg belangrijk handvat als je doet alsof dat volledig onbelangrijk is of het zelfs ontkent.
We hebben toch genoeg hovawarts, herders etc. op cursus. Die honden groeien ook op tot fijne, gehoorzame honden, zonder dominantie of rangorde in de opvoeding te betrekken.
Vaak gaat het aanhangen van de dominantie/rangorde-theorie ook samen met het voorstander zijn van correcties. En ik ben zo'n positivo die daar niet aan doet (althans niet als uitgangspunt).
Met een hond samenleven is denk ik ook geen kwestie van het toepassen van de een of andere theorie. Ik hoef helemaal niks van wat voor theorie dan ook te weten om dominant over mijn hond te zijn. Of om sommige dingen wel of niet te pikken. Ik bedoel, het is niet omdat je er niet bewust mee bezig bent, dat je er niet mee bezig bent.

Eerlijk gezegd geloof ik er helemaal niks van dat je cursisten net zo rigide afkerig van correcties zijn als jij zegt te zijn. Als het je zou lukken zonder correcties op te voeden, dus ook zonder dreigende lichaamshouding en weet ik het wat je er allemaal onder wilt scharen, dan moet je wel bovenmenselijk beheerst en kundig zijn.
Ik vertel de cursisten altijd dat ik ervan uitga dat ze heus wel een keer hun geduld zullen verliezen of een keer zullen mopperen op de hond, het zijn tenslotte mensen, maar ik vertel ook dat ze dat niet als uitgangspunt moeten nemen.
Ik ben zelf zeker niet bovenmenselijk beheerst (hoewel ik met honden engelengeduld heb) en ook zeker niet bovenmenselijk kundig, maar ik gebruik geen correcties. Ja, ik ben weleens in een pestbui en dan mopper ik weleens, maar niet vanuit een opvoedkundig idee, het helpt namelijk niet en is ook eigenlijk nooit nodig. Een dreigende houding heb ik echt nog nooit tegenover mijn honden aangenomen.
Ondanks de positieve opvoeding heb ik echt geen vervelende, verwende of ongemanierde honden.

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 17 jan 2014 23:40
door korthaar
Belle schreef:Ondanks de positieve opvoeding heb ik echt geen vervelende, verwende of ongemanierde honden.
Ondanks?
Dankzij toch zeker? Zie in gedachten al vrolijke en meegaande Martin Gaus hondjes!

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 17 jan 2014 23:45
door Belle
korthaar schreef:
Belle schreef:Ondanks de positieve opvoeding heb ik echt geen vervelende, verwende of ongemanierde honden.
Ondanks?
Dankzij toch zeker? Zie in gedachten al vrolijke Martin Gaus hondjes!
Eens, maar volgens sommigen zal het ondanks zijn :D

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 00:50
door Zoie
Belle schreef: Ik vertel de cursisten altijd dat ik ervan uitga dat ze heus wel een keer hun geduld zullen verliezen of een keer zullen mopperen op de hond, het zijn tenslotte mensen, maar ik vertel ook dat ze dat niet als uitgangspunt moeten nemen.
Ik ben zelf zeker niet bovenmenselijk beheerst (hoewel ik met honden engelengeduld heb) en ook zeker niet bovenmenselijk kundig, maar ik gebruik geen correcties. Ja, ik ben weleens in een pestbui en dan mopper ik weleens, maar niet vanuit een opvoedkundig idee, het helpt namelijk niet en is ook eigenlijk nooit nodig. Een dreigende houding heb ik echt nog nooit tegenover mijn honden aangenomen.
Ondanks de positieve opvoeding heb ik echt geen vervelende, verwende of ongemanierde honden.
ik gebruik wel correcties, en bij voorkeur beheerst en aangepast aan de hond. Dat is een beetje een gevoelskwestie. Abra zit momenteel in een fase waarin ze haar tandjes zet in van alles en nog wat. Dit wordt soms bestraft met een duidelijk 'nee. ' , door de intonatie begrijpt ze dat dat niet de bedoeling is.

Ik weet dat ik dat 'nee ' ook positief kan aanleren, maar ik kies daar niet voor. Ik denk dat er helemaal niks mis is met een correctie. Ik denk dat een positieve straf de enige manier is waarop je kunt duidelijk maken dat je iets niet wilt. Ik denk dat het goed is als een hond leert dat ik als baas de grenzen aangeef.

Daarna bied ik haar een speeltje of ander ding aan wat ze wel mag slopen. Daar spelen we dan even mee.

Ik corrigeer haar niet zo hard dat ze het wel uit haar hoofd zal laten het ooit nog een keer te doen. Daarvoor vind ik haar te gevoelig, de relatie nog te broos, en het vergrijp te onbeduidend. Misschien niet goed, maar goed, zoals gezegd, het is een gevoelskwestie.

Laatst wilde ze op mijn bord eten duiken, hier was ik wat strenger.

Abra is een fila brasileiro, hoe rastypisch ze zich ontwikkelt weten we nog niet, maar als ze rastypisch is, is het belangrijk dat ze weet dat wij als het er op aan komt bepalen wat kan en niet. Niet luisteren is geen optie.

Of die nooit gecorrigeerde Martin Gauss hondjes werkelijk zo vrij en blij zijn als gezegd wordt, ik weet het niet. Ik weet wel dat ik teveel honden zie die maar wat aanklooien zonder dat de baas ook maar enige zeggenschap heeft.

Misschien kunnen we het er tenminste over eens zijn dat dat ook niet wenselijk is.

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 03:58
door Lief
Ik vraag me dan altijd af hoe mensen die niet aan corrigeren doen omgaan met een hond die echt vervelend agressief gedrag vertoond. Dus je hebt die hond niet van pup af geconditioneerd maar krijgt te maken met een herplaatser die bij het zien van 1 bepaald ras andere hond, compleet uit de stekker gaat en begint hard op die hond af te rennen om hem een kopje kleiner te gaan maken.
Je hebt de hond gelukkig aan de lijn ,maar moet op een smalle dijk die andere hond passeren. Je hond is in een rode waas en niet voer- en speeltjesgevoelig. Hoe doe je dat in godesnaam zonder jezelf ofwel heel dominant op te stellen ofwel te werken met correcties? Die andere hond moet namelijk wel blijven leven.

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 08:15
door S@ndr@
als je een hond aan de lijn hebt dan blijft die ander toch ongedeerd en een hond met een rode waas daar dring je toch niet door zonder echt over grenzen te gaan. dus gewoon heel kort houden, en pas weer aandacht geven als je hond weer een beetje is gekalmeerd en weten dat er werk aan de winkel is :engel: .
als een hond echt helemaal uit zijn stekker gaat dan ben je dus gewoon te laat.
Moet er bij zeggen dat ik Gil eigenlijk nooit corrigeer, is ook gewoon niet nodig, en als ik t eens per ongeluk doe is hij een week mak.
Sneeuw is een ander verhaal die heeft t wel gewoon nodig, en dan is t wat mij betreft ook geen probleem, moest er alleen even erg aan wennen :wink:
goed duidelijk zijn en ik heb haar al een paar keer flink geadresseerd ( en dan ook echt in 1 keer doorpakken) en t resultaat is er ook na.

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 08:28
door Biet
Blijf het raar vinden hoe positief en dominant tegenover elkaar worden gezet.
Hoe je positief dominant kan zijn lijkt mij veel meer op te leveren.

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 08:34
door S@ndr@
dat gaat toch ook altijd met elkaar t is nooit zwart of wit, maar een of andere tint grijs :engel:
alleen maar lijkt me heel moeilijk

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 08:48
door runninggirl
Lief schreef:Ik vraag me dan altijd af hoe mensen die niet aan corrigeren doen omgaan met een hond die echt vervelend agressief gedrag vertoond. Dus je hebt die hond niet van pup af geconditioneerd maar krijgt te maken met een herplaatser die bij het zien van 1 bepaald ras andere hond, compleet uit de stekker gaat en begint hard op die hond af te rennen om hem een kopje kleiner te gaan maken.
Je hebt de hond gelukkig aan de lijn ,maar moet op een smalle dijk die andere hond passeren. Je hond is in een rode waas en niet voer- en speeltjesgevoelig. Hoe doe je dat in godesnaam zonder jezelf ofwel heel dominant op te stellen ofwel te werken met correcties? Die andere hond moet namelijk wel blijven leven.
Ik ken mensen die er voor kiezen om gewoon om te draaien en terug te lopen. Of om door te lopen en er geen aandacht aan te besteden op dat moment.

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 09:09
door korthaar
Belle schreef:
korthaar schreef:
Belle schreef:Ondanks de positieve opvoeding heb ik echt geen vervelende, verwende of ongemanierde honden.
Ondanks?
Dankzij toch zeker? Zie in gedachten al vrolijke Martin Gaus hondjes!
Eens, maar volgens sommigen zal het ondanks zijn :D
Heb eerst een puppy / EG cursus op een MG achtige manier gevolgd.
Daarna even jachttraining op een wat andere manier, maar n.a.v het gedrag van de hond hierop snel weer teruggeschakeld.
Met die kennis gewapend zelf verder aan de slag gegaan, Ben i.e.g tevreden over de gehoorzaamheid en het is ook een enthousiaste apporteur geworden. ( Of gebleven, het zit er van nature eigenlijk gewoon in)

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 09:56
door TessaThomas
Bij ons op de club (kringgroep VDH, dus IPO) trainen we de jonge honden positief, dus zonder fysieke correcties. Het enige wat ze aan correcties te horen krijgen is nee/fout. Als ze de oefeningen onder de knie hebben komen er wel correcties bij. Maar het uitgangspunt is positief en dus niet gericht op correcties. De honden zijn allemaal vrolijk en willen werken, volgens mij omdat het gewoon erg duidelijk is. Goed = goed, fout = fout. Dus waarom moet positief trainen zonder correcties en wordt trainen met correcties beschouwd als nooit belonen?

EDIT: En dat is trainen, geen opvoeden. Maar met opvoeden leerde ik die kleine echt af om in mijn gezicht te bijten. Aanleren dat iets echt niet verstandig is en ervoor zorgen dat hij het nooit meer doet is voor mij toch afleren?

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 09:59
door Chris78
TessaThomas schreef:Dus waarom moet positief trainen zonder correcties en wordt trainen met correcties beschouwd als nooit belonen?
Als iemand een punt wil maken is het makkelijk en menselijk om de standpunten enigszins te radicaliseren. Dat maakt de discussie "makkelijker" en de argumenten steviger. Maarja, zoals met alles zijn er nogal wat nuances in het leven....en zo ook in dit onderwerp.

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 10:09
door malinois
korthaar schreef:
Belle schreef:
korthaar schreef:
Belle schreef:Ondanks de positieve opvoeding heb ik echt geen vervelende, verwende of ongemanierde honden.
Ondanks?
Dankzij toch zeker? Zie in gedachten al vrolijke Martin Gaus hondjes!
Eens, maar volgens sommigen zal het ondanks zijn :D
Heb eerst een puppy / EG cursus op een MG achtige manier gevolgd.
Daarna even jachttraining op een wat andere manier, maar n.a.v het gedrag van de hond hierop snel weer teruggeschakeld.
Met die kennis gewapend zelf verder aan de slag gegaan, Ben i.e.g tevreden over de gehoorzaamheid en het is ook een enthousiaste apporteur geworden. ( Of gebleven, het zit er van nature eigenlijk gewoon in)
We hadden t over dominantie onderling en rangorde. Sinds wanneer doen pups onderling een puppycursus??
Jij kunt alleen maar terugvallen op cursussen lijkt t...

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 10:33
door Lief
runninggirl schreef:
Lief schreef:Ik vraag me dan altijd af hoe mensen die niet aan corrigeren doen omgaan met een hond die echt vervelend agressief gedrag vertoond. Dus je hebt die hond niet van pup af geconditioneerd maar krijgt te maken met een herplaatser die bij het zien van 1 bepaald ras andere hond, compleet uit de stekker gaat en begint hard op die hond af te rennen om hem een kopje kleiner te gaan maken.
Je hebt de hond gelukkig aan de lijn ,maar moet op een smalle dijk die andere hond passeren. Je hond is in een rode waas en niet voer- en speeltjesgevoelig. Hoe doe je dat in godesnaam zonder jezelf ofwel heel dominant op te stellen ofwel te werken met correcties? Die andere hond moet namelijk wel blijven leven.
Ik ken mensen die er voor kiezen om gewoon om te draaien en terug te lopen. Of om door te lopen en er geen aandacht aan te besteden op dat moment.
Dan heb je toch al een lijncorrectie te pakken?

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 10:36
door TessaThomas
Lief schreef:
runninggirl schreef:
Lief schreef:Ik vraag me dan altijd af hoe mensen die niet aan corrigeren doen omgaan met een hond die echt vervelend agressief gedrag vertoond. Dus je hebt die hond niet van pup af geconditioneerd maar krijgt te maken met een herplaatser die bij het zien van 1 bepaald ras andere hond, compleet uit de stekker gaat en begint hard op die hond af te rennen om hem een kopje kleiner te gaan maken.
Je hebt de hond gelukkig aan de lijn ,maar moet op een smalle dijk die andere hond passeren. Je hond is in een rode waas en niet voer- en speeltjesgevoelig. Hoe doe je dat in godesnaam zonder jezelf ofwel heel dominant op te stellen ofwel te werken met correcties? Die andere hond moet namelijk wel blijven leven.
Ik ken mensen die er voor kiezen om gewoon om te draaien en terug te lopen. Of om door te lopen en er geen aandacht aan te besteden op dat moment.
Dan heb je toch al een lijncorrectie te pakken?
Ja. :) Misschien onbewust en niet bedoeld als, maar het is toch een correctie.

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 10:47
door runninggirl
TessaThomas schreef:
Lief schreef:
runninggirl schreef:
Lief schreef:Ik vraag me dan altijd af hoe mensen die niet aan corrigeren doen omgaan met een hond die echt vervelend agressief gedrag vertoond. Dus je hebt die hond niet van pup af geconditioneerd maar krijgt te maken met een herplaatser die bij het zien van 1 bepaald ras andere hond, compleet uit de stekker gaat en begint hard op die hond af te rennen om hem een kopje kleiner te gaan maken.
Je hebt de hond gelukkig aan de lijn ,maar moet op een smalle dijk die andere hond passeren. Je hond is in een rode waas en niet voer- en speeltjesgevoelig. Hoe doe je dat in godesnaam zonder jezelf ofwel heel dominant op te stellen ofwel te werken met correcties? Die andere hond moet namelijk wel blijven leven.
Ik ken mensen die er voor kiezen om gewoon om te draaien en terug te lopen. Of om door te lopen en er geen aandacht aan te besteden op dat moment.
Dan heb je toch al een lijncorrectie te pakken?
Ja. :) Misschien onbewust en niet bedoeld als, maar het is toch een correctie.
Als ik mijn hond opdraag een andere kant op te lopen dan gebruik ik de lijn daar niet voor, maar dan gebruik ik een commando. Of is ieder commando ook een correctie?

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 10:48
door dagmar88
runninggirl schreef: Als ik mijn hond opdraag een andere kant op te lopen dan gebruik ik de lijn daar niet voor, maar dan gebruik ik een commando. Of is ieder commando ook een correctie?

En als ze dat nu niet zou uitvoeren?

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 10:52
door TessaThomas
runninggirl schreef:
Lief schreef:
runninggirl schreef:
Lief schreef:Ik vraag me dan altijd af hoe mensen die niet aan corrigeren doen omgaan met een hond die echt vervelend agressief gedrag vertoond. Dus je hebt die hond niet van pup af geconditioneerd maar krijgt te maken met een herplaatser die bij het zien van 1 bepaald ras andere hond, compleet uit de stekker gaat en begint hard op die hond af te rennen om hem een kopje kleiner te gaan maken.
Je hebt de hond gelukkig aan de lijn ,maar moet op een smalle dijk die andere hond passeren. Je hond is in een rode waas en niet voer- en speeltjesgevoelig. Hoe doe je dat in godesnaam zonder jezelf ofwel heel dominant op te stellen ofwel te werken met correcties? Die andere hond moet namelijk wel blijven leven.
Ik ken mensen die er voor kiezen om gewoon om te draaien en terug te lopen. Of om door te lopen en er geen aandacht aan te besteden op dat moment.
Dan heb je toch al een lijncorrectie te pakken?
Als ik mijn hond opdraag een andere kant op te lopen dan gebruik ik de lijn daar niet voor, maar dan gebruik ik een commando. Of is ieder commando ook een correctie?
Maar een hond die al een rode waas heeft reageert niet meer zo makkelijk op een commando. Dus wat als het commando niet meer doorkomt?

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 10:57
door maart
Inge O schreef:
runninggirl schreef:
Als ik mijn hond opdraag een andere kant op te lopen dan gebruik ik de lijn daar niet voor, maar dan gebruik ik een commando. Of is ieder commando ook een correctie?
vreemd, je kan haar in zo'n adrenalinesituatie wel probleemloos opdragen om acuut 180° te draaien maar niet om 10 cm dichter bij jou te lopen?

bij ons noemen ze dat 'zich eruit lullen'.
:mrgreen:

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 11:00
door Lief
runninggirl schreef:
TessaThomas schreef:
Ja. :) Misschien onbewust en niet bedoeld als, maar het is toch een correctie.
Als ik mijn hond opdraag een andere kant op te lopen dan gebruik ik de lijn daar niet voor, maar dan gebruik ik een commando. Of is ieder commando ook een correctie?
Luistert jouw net nieuwe herplaatser in de red zone dan naar zo'n commando? Knap als het je lukt, maar ik vrees dat die strategie in genoemde situatie niet werkt. En nee, een commando is geen correctie in mijn ogen.

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 11:03
door ranetje
Lief schreef:Ik vraag me dan altijd af hoe mensen die niet aan corrigeren doen omgaan met een hond die echt vervelend agressief gedrag vertoond. Dus je hebt die hond niet van pup af geconditioneerd maar krijgt te maken met een herplaatser die bij het zien van 1 bepaald ras andere hond, compleet uit de stekker gaat en begint hard op die hond af te rennen om hem een kopje kleiner te gaan maken.
Je hebt de hond gelukkig aan de lijn ,maar moet op een smalle dijk die andere hond passeren. Je hond is in een rode waas en niet voer- en speeltjesgevoelig. Hoe doe je dat in godesnaam zonder jezelf ofwel heel dominant op te stellen ofwel te werken met correcties? Die andere hond moet namelijk wel blijven leven.
Denk dat die correcties dan ook niet doorkomen? :U:
Tijdig omkeren en weglopen, dus voor de hond uit zijn stekker gaat lijkt me handiger.
Daar kweek je rust en bereikbaarheid mee.

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 11:06
door TessaThomas
ranetje schreef:
Lief schreef:Ik vraag me dan altijd af hoe mensen die niet aan corrigeren doen omgaan met een hond die echt vervelend agressief gedrag vertoond. Dus je hebt die hond niet van pup af geconditioneerd maar krijgt te maken met een herplaatser die bij het zien van 1 bepaald ras andere hond, compleet uit de stekker gaat en begint hard op die hond af te rennen om hem een kopje kleiner te gaan maken.
Je hebt de hond gelukkig aan de lijn ,maar moet op een smalle dijk die andere hond passeren. Je hond is in een rode waas en niet voer- en speeltjesgevoelig. Hoe doe je dat in godesnaam zonder jezelf ofwel heel dominant op te stellen ofwel te werken met correcties? Die andere hond moet namelijk wel blijven leven.
Denk dat die correcties dan ook niet doorkomen? :U:
Tijdig omkeren en weglopen, dus voor de hond uit zijn stekker gaat lijkt me handiger.
Daar kweek je rust en bereikbaarheid mee.
Dat ben ik met je eens, dat heb ik zelf moeten doen. Alleen in sommige situaties kan je niet makkelijk omdraaien, of zijn ze al te dichtbij. Dan moet er toch iets gebeuren om er veilig langs te gaan of de hond mee te krijgen.

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 11:09
door runninggirl
Lief schreef:
runninggirl schreef:
TessaThomas schreef:
Ja. :) Misschien onbewust en niet bedoeld als, maar het is toch een correctie.
Als ik mijn hond opdraag een andere kant op te lopen dan gebruik ik de lijn daar niet voor, maar dan gebruik ik een commando. Of is ieder commando ook een correctie?
Luistert jouw net nieuwe herplaatser in de red zone dan naar zo'n commando? Knap als het je lukt, maar ik vrees dat die strategie in genoemde situatie niet werkt. En nee, een commando is geen correctie in mijn ogen.
Ik was niet duidelijk zie ik wel aan alle reacties.

Ik vroeg mij dus af of een commando ook een correctie is in de situatie.

Maar nee in een rode waas zal een commando niet werken. Dus dan zou ik bijvoorbeeld mijn hond de pas afsnijden zodat ze toch de andere kant op loopt.

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 11:09
door Lief
Correcties werken niet als training in zo'n geval nee, maar zorgen er wel voor dat je de situatie naar jouw hand modelleert. Natuurlijk wil je je hond niet in die zone en is voorkomen 100 keer beter, maar soms gebeurt dat zeer snel en zonder dat je het had kunnen zien aankomen.

Re: Dominantie achterhaald

Geplaatst: 18 jan 2014 11:10
door ranetje
Biet schreef:Blijf het raar vinden hoe positief en dominant tegenover elkaar worden gezet.
Hoe je positief dominant kan zijn lijkt mij veel meer op te leveren.
Lijkt mij ook :ok:

Zo lang op cursussen wordt gezegd "pas maar op want jij hebt een hele dominante hond" zal dominant een negatieve gevoelswaarde blijven houden.

Er wordt door de toon meteen een verband gelegd tussen "dominant" en agressief.
En als je niet uitkijkt wordt het nog bewaarheid ook.