Het HondenForum

Ik heb er ook geen verstand van maar zou het een optie zijn om meer filmpjes te maken als deze "aanvalletjes" er zijn en deze aan een specialist laten zien? Het lijkt mij dat een specialist (neuroloog) wel vaker filmpjes te zien krijgt van hondeneigenaren en m.s. komt het hem/haar wel bekend voor.
In elk geval sterkte want het lijkt me echt heel vervelend om dit steeds te moeten zien en niet te weten wat het is.

Rami schreef:

Caro. schreef:Je kan natuurlijk ook je door laten verwijzen zonder dat je meteen een CT of MRI laat maken.
Dat je alleen een neuroloog laat kijken, misschien dat een neuroloog wel aanwijzingen heeft waar dit op duidt en dan kan je altijd verder kijken welke onderzoeken wel of niet zinnig zijn.

Ja, dat lijkt mij ook. Laat een neuroloog maar bepalen welke onderzoeken er eventueel nog uitsluitsel kunnen geven. Een da is geen specialist, net zo goed als een huisarts dat niet is. Die verwijst immers ook gewoon door als hij of zij het niet weet / twijfelt.

ook mee eens. en dan daarbij, je da weet het niet dus dan maar niets doen?
naar hoor, voor jullie!

Liam heeft tot eind 2007 in Spanje gewoond. geschatte leeftijd was toen 7..nu dus 9.
Bij dit onderzoek wordt die hele riedel dus niet meegenomen . Lever , nieren, kijken of er aan het beeld te zien is of er ontstekingen bezig zijn ed.
We hebben het er nog over gehad maar zagen geen aanleiding omdat we verder geen tekenen zagen.
potdomme...wat ben ik toch een kalf.
Vorig jaar hebben we getest en dat was toen allemaal negatief... wat geen klap voor nu wil zeggen natuurlijk.
Okay..uitgebreide bloedtest. dat wordt het eerste om te doen...

Hutsje schreef:
ook mee eens. en dan daarbij, je da weet het niet dus dan maar niets doen?
naar hoor, voor jullie!

neenee, zo is het niet...tenminste zo kwam het niet op me over.
Ik ben daar gister geweest met dit. Gistermiddag het filmpje afgeleverd en vandaag , eind van de dag, hebben we contact over de bloedwaarde's en kunnen we weer meer brainstormen .

Ik ga zo werken maar wil even dank je wel zeggen voor het meedenken !

MJ schreef:

Hutsje schreef:
ook mee eens. en dan daarbij, je da weet het niet dus dan maar niets doen?
naar hoor, voor jullie!

neenee, zo is het niet...tenminste zo kwam het niet op me over.
Ik ben daar gister geweest met dit. Gistermiddag het filmpje afgeleverd en vandaag , eind van de dag, hebben we contact over de bloedwaarde's en kunnen we weer meer brainstormen .

nee, sanp ik, ik was ook (bewust) een beetje hard maar vind wel dat een specialist dingen vanuit een hele andere invalshoek bekijkt en waar een da iets niet opmerkt een spec. wel, en ook andere ideeen heeft vwb onderzoeken etc. eniweez, het blijft moeilijk. werkze en sterkte weer!

MJ schreef:Liam heeft tot eind 2007 in Spanje gewoond. geschatte leeftijd was toen 7..nu dus 9.
Bij dit onderzoek wordt die hele riedel dus niet meegenomen . Lever , nieren, kijken of er aan het beeld te zien is of er ontstekingen bezig zijn ed.
We hebben het er nog over gehad maar zagen geen aanleiding omdat we verder geen tekenen zagen.
potdomme...wat ben ik toch een kalf.
Vorig jaar hebben we getest en dat was toen allemaal negatief... wat geen klap voor nu wil zeggen natuurlijk.
Okay..uitgebreide bloedtest. dat wordt het eerste om te doen...

Ik dacht dat er al uitgebreid bloedonderzoek was geweest, vandaar dat ik niks zei over Ehrlichia.

Ik moet even spitten in wat papieren, maar uit mijn hoofd is het even zo dat een enorme eiwitverhoging 'attacks' in de hersenen kunnen geven.
Dus sowieso op algemene eiwitten laten testen en dat zit in ieder standaard bloedonderzoek (nieren en lever uiteraard ook, maar ook dat is standaard).

MJ, ik heb het nog even nagekeken en inderdaad is het eigenlijk een standaard bloedonderzoek: eiwitten, albumine, creatine, bloedplaatjes (ivm bloedarmoede).
Bij Ehrlichia is het zo, dat het bloed zo slecht kan worden, dat dit aanvallen in de hersenen geeft. Tenminste, zo is mij dat uitgelegd door de specialist destijds, dat de oorzaak van Moritz' aanvallen zijn enorm slechte bloed was en dan met name de enorme verhoging van eiwitten in het bloed.

Het zou dus echt goed duidelijk in het bloed te zien moeten zijn, als dit de oorzaak is en het gaat om een vrij eenvoudig bloedonderzoek wat een beetje dierenarts ter plekke kan bekijken.

Wat ik bij Moritz ook zag, was een verkleuring aan de ogen: zijn ene oog werd een stuk lichter dan het andere oog. Maar dat hoeft natuurlijk niet bij iedere hond zo te zijn, maar ik meld het omdat het soms dingen zijn waar je niet standaard op let.

och manneke toch...

Jouw DA zou dat filmpje eens op kunnen sturen naar een specialist.
Of jij zelf met een verwijzing van de DA.

Misschien is het een blijvende beschadiging in de hersenen na zijn ziekte?
Als het hierbij blijft en hij is verder meteen weer vrolijk is het misschien helemaal zo erg niet

Caro. schreef: Dus sowieso op algemene eiwitten laten testen en dat zit in ieder standaard bloedonderzoek (nieren en lever uiteraard ook, maar ook dat is standaard).

Ah, dus het zou in de uitslag van dit bloedonderzoek al duidelijk moeten zijn of het Ehrlichia is begrijp ik?

Heel herkenbaar deze aanvalletjes.

Senta, DH mix van nu 15 jaar oud, heeft dit soort aanvallen een paar jaar geleden ook gehad. Eerst kort durende aanvalletjes, later drie zware aanvallen. De laatste zware aanval is alweer ruim 1,5 jaar geleden, daarna nog een lichte en ze is nu meer dan een jaar aanvalvrij.

Ze loopt nog steeds wat onstabiel en haar hoofd staat niet helemaal goed, maar verder heeft ze nergens last van.

Ik ben bij drie verschillende DA's geweest, de 1e zette er gelijk een spuit in om vocht in de hersenen te laten resorberen. De tweede aanval was in het weekend en de dienstdoende DA zei dat ik het maar 24 uur moest aanzien en bij de derde aanval zei DA nummer drie dat ik beter binnen 24 uur had kunnen komen want dan had hij nog iets kunnen doen. Wat het geweest is??? Ook daarover verschillen de heren van mening. Wat ik wel weet is dat Senta nu weer vrolijk rondhuppelt en van haar oude dag geniet.

Hopelijk stelt mijn verhaal je een beetje gerust. Het is akelig om aan te zien, maar m.i. heeft de hond er weinig last van. Die reageert meer zo van: Wat doet de wereld toch raar!!!

Zoek stok! schreef:

Caro. schreef: Dus sowieso op algemene eiwitten laten testen en dat zit in ieder standaard bloedonderzoek (nieren en lever uiteraard ook, maar ook dat is standaard).

Ah, dus het zou in de uitslag van dit bloedonderzoek al duidelijk moeten zijn of het Ehrlichia is begrijp ik?

Nou nee, dat is ook niet helemaal waar.
Als de eiwitten erg verhoogd zijn, dan zou er een vrij grote kans op Ehrlichia kunnen zijn.
Maar het bloedbeeld wat Moritz had, zie je ook bij leukemie.

Ik ging dus met Moritz naar de dierenarts omdat hij zo vermagerde en zijn oog verkleurde, verder was niet zo gek veel aan hem te merken.
Toen heeft de dierenarts dus een standaard bloedtest gedaan (wat ik hierboven beschreef) en werd dus binnen 15 minuten duidelijk dat hij zeer ernstig ziek was. De afwijkingen in het bloed, waren zo extreem, dat je dit alleen ziet bij leukemie. Omdat Moritz uit Griekenland kwam, was er ook de mogelijkheid van Leishmania of Erhlichia.

Dat is uiteindelijk bij de specialist onderzocht dmv beenmergpunctie waaruit dus bleek dat het Ehrlichia was.

Maar uit een standaard bloedonderzoek, zou dus moeten blijken of deze aanvallen van Liam veroorzaakt kunnen worden door een ernstige afwijking aan zijn bloed (wat dan weer veroorzaakt zou kunnen worden door Ehrlichia of eventueel dus ook Leukemie).
Bij minder ernstige afwijkingen aan het bloed, kan je waarschijnlijk nog aan 10 andere ziektes denken. Het is dus afhankelijk van de ernst van de afwijking van het bloedbeeld.

net terug van het werk en even snel bijgelezen.
Senta , dank je voor je geruststellende verhaal ( oooh, wat hoop ik dat het daar op uitdraait !) en Caro ...heel erg bedankt voor jouw info.
Ik kan me zo voorstellen dat dit toch best moeilijk voor je moet wezen....het spijt me dat je er op deze manier weer zo mee geconfronteerd wordt.
Ranetje...kan dat..hersenbeschadiging nav het gebeuren ? VS heeft toch alleen met het evenwichtsorgaan van doen toch niet met de hersenen ?
Ik heb snel wat dingen opgeschreven voor het telefoongesprek met DA en ga nu als de wiedeweerga met de hondjes uit.
Nogmaals dank !


Oh ja....kan ik dan het beste doorverwezen worden naar Dhr. Mandigers ?

Mandigers is in ieder geval wel een hele goeie neuroloog

Of wat ik zei (kleine hersenbeschadiging) kan weet ik niet.
Het hangt er ook vanaf of het een perifeer VS is of een centraal VS waarbij in het laatste geval de hersenstam of de hersenen betrokken zijn.
Veel kleine beschadigingen herstellen na een wat langere periode.(dacht ik )

MJ schreef:

Hutsje schreef:
ook mee eens. en dan daarbij, je da weet het niet dus dan maar niets doen?
naar hoor, voor jullie!

neenee, zo is het niet...tenminste zo kwam het niet op me over.
Ik ben daar gister geweest met dit. Gistermiddag het filmpje afgeleverd en vandaag , eind van de dag, hebben we contact over de bloedwaarde's en kunnen we weer meer brainstormen .

misschien kun je je door je DA laten doorverwijzen naar dr Gerritsen van de Kompaan in Ommen?
Ik heb daar hele goede ervaringen mee....

De Kompaan..gaan we onthouden Fenella !

Nou..geen uitslag vandaag. Hopelijk morgen.

MJ schreef:net terug van het werk en even snel bijgelezen.
Senta , dank je voor je geruststellende verhaal ( oooh, wat hoop ik dat het daar op uitdraait !) en Caro ...heel erg bedankt voor jouw info.
Ik kan me zo voorstellen dat dit toch best moeilijk voor je moet wezen....het spijt me dat je er op deze manier weer zo mee geconfronteerd wordt.
Ranetje...kan dat..hersenbeschadiging nav het gebeuren ? VS heeft toch alleen met het evenwichtsorgaan van doen toch niet met de hersenen ?
Ik heb snel wat dingen opgeschreven voor het telefoongesprek met DA en ga nu als de wiedeweerga met de hondjes uit.
Nogmaals dank !


Oh ja....kan ik dan het beste doorverwezen worden naar Dhr. Mandigers ?

Geeft niet hoor MJ, als ik met wat info kan helpen, dan doe ik het graag.

Maar ik vermoed eigenlijk niet zoiets bij Liam. Ik denk dat je dan ook nog hele andere dingen zou merken, want hij zou dus een enorme bloedafwijking moeten hebben om dit te veroorzaken. Dan had je allang gemerkt dat hij zeer ernstig vermagerd was, veel diarree, of andere ziekte-aandoeningen.

Maar goed 'better safe than sorry' en vandaar dat het wel verstandig is om zijn bloed te laten controleren.

Caro. schreef:

Maar ik vermoed eigenlijk niet zoiets bij Liam. Ik denk dat je dan ook nog hele andere dingen zou merken, want hij zou dus een enorme bloedafwijking moeten hebben om dit te veroorzaken. Dan had je allang gemerkt dat hij zeer ernstig vermagerd was, veel diarree, of andere ziekte-aandoeningen.

Ziek is hij niet. Hij zit gewoon op hetzelfde gewicht en ik kan verder niets aan hem ontdekken. ( gelukkig maar ) Hij is gewoon..op die gekke aanvalletjes na dan die er zomaar ineens zijn. Ik kan er geen dingen in ontdekken van regelmaat of wat dan ook. Ze zijn er onverwachts en op verschillende momenten.
Net even naar het kanaal gereden waar hij nog steeds los kan (ongelooflijk maar waar ) en daar zie je een genietende Liam met een grijns van oor tot oor.

Ik zou persoonlijk liever naar de Wagenrenk gaan dan naar Ommen
Mandigers is een hele fijne man

Heel veel succes met Liam ik hoop dat je snel wat meer duidelijkheid hebt

Sylvi@ schreef:Ik zou persoonlijk liever naar de Wagenrenk gaan dan naar Ommen
Mandigers is een hele fijne man

Heel veel succes met Liam ik hoop dat je snel wat meer duidelijkheid hebt

en ik heb juist weer betere ervaring met Ommen... overigens van meerdere mensen inmiddels gehoord maar dat maakt ook niets uit... Je moet gewoon doen wat je goed lijkt. Ik heb de ervaring met Gerritsen dat het een hele goede specialist is, heel veel nazorg en ik mag hem nog steeds dag of nacht bellen op zn mobiel als er iets zou zijn met mn hond.
Hij wist als enige direct wat er aan de hand was bij mijn hond... (gelukkig) want anders was ik hem kwijt geweest waarschijnlijk.

Ik hoop ook dat je snel wat duidelijkheid hebt

ik hoop dat je snel wat duidelijkheid hebt en ik wil je heel veel succes met Liam wensen

malinois schreef:

Sylvi@ schreef:Ik zou persoonlijk liever naar de Wagenrenk gaan dan naar Ommen
Mandigers is een hele fijne man

Heel veel succes met Liam ik hoop dat je snel wat meer duidelijkheid hebt

en ik heb juist weer betere ervaring met Ommen... overigens van meerdere mensen inmiddels gehoord maar dat maakt ook niets uit... Je moet gewoon doen wat je goed lijkt. Ik heb de ervaring met Gerritsen dat het een hele goede specialist is, heel veel nazorg en ik mag hem nog steeds dag of nacht bellen op zn mobiel als er iets zou zijn met mn hond.
Hij wist als enige direct wat er aan de hand was bij mijn hond... (gelukkig) want anders was ik hem kwijt geweest waarschijnlijk.

Ik hoop ook dat je snel wat duidelijkheid hebt

je zal mij er ook niet zien met mijn honden .

Vanavond gebeld door DA maar er was niet echt iets noemenswaardig raars aan het bloedonderzoek.
Van de week haal ik even een kopie op. Gister heeft Liam 1 aanvalletje 's morgensvroeg gehad en vandaag geen ! Hartstikke fijn natuurlijk maar het maakt het er ook niet duidelijker op.
Ik heb vanavond tijdens het werk er over na lopen denken wat nu te doen en ik wacht even af en ga kijken of die aanvalletjes weer terugkomen. Zo ja en blijven ze , dan ga ik naar de neuroloog.
Ik ga daar niet nu gelijk heen omdat Liam al zo'n vreselijk gevoelig stresskippie is en ik hem dus niet 'onnodig' wil belasten met een vreemde omgeving, onderzoeken etc.
Mijn hoop is dat het hetzelfde gaat hier als bij Senta, van voorbijgaande aard en ws met het VS van doen.
Mochten die aanvalletjes toch blijven dan ondernemen we wel actie natuurlijk.

MJ schreef:Vanavond gebeld door DA maar er was niet echt iets noemenswaardig raars aan het bloedonderzoek.
Van de week haal ik even een kopie op. Gister heeft Liam 1 aanvalletje 's morgensvroeg gehad en vandaag geen ! Hartstikke fijn natuurlijk maar het maakt het er ook niet duidelijker op.
Ik heb vanavond tijdens het werk er over na lopen denken wat nu te doen en ik wacht even af en ga kijken of die aanvalletjes weer terugkomen. Zo ja en blijven ze , dan ga ik naar de neuroloog.
Ik ga daar niet nu gelijk heen omdat Liam al zo'n vreselijk gevoelig stresskippie is en ik hem dus niet 'onnodig' wil belasten met een vreemde omgeving, onderzoeken etc. Mijn hoop is dat het hetzelfde gaat hier als bij Senta, van voorbijgaande aard en ws met het VS van doen.
Mochten die aanvalletjes toch blijven dan ondernemen we wel actie natuurlijk.

de ervaring die ik met Gerritsen heb, is toen ik daar met mijn hond kwam, helemaal in de stress en van voor niet meer wetend dat hij van achter leefde zeg maar, dat hij gewoon is gaan zitten (eerst buiten en later binnen) en gewoon heeft gekeken naar de hond en ondertussen wat vragen stelde... hij heeft de hond niet aangeraakt. Liet hem lopen, voor zover het kon op zn gemak stellen door mij alles te laten doen wat nodig was om dat voor elkaar te krijgen, dus of ik nu op de grond bij hem moest zitten of wat dan ook...
En vanuit daar kwam zijn conclussie met die vergifiting toch ook, door heel simpel op alle reacties te letten en deze te noteren... dat leverde een lijstje op die hij heeft doorgesproken met het vergifigingscentrum, (dit alles terwijl ik er nog bij zat met de hond)
Dat kon ik dus enorm waarderen deze manier van aanpakken want had een vreemde hem op dat moment aangeraakt (dus hijzelf bijv.) dan had je helemaal geen fatsoenlijk resultaat gekregen omdat hij alleen maar gestressder zou reageren... hij moet al geen vreemden en zeker niet als hij ook niet weet wat er allemaal met hem gebeurd op dat moment.

Dank je wel Fenella voor je verhaal. Liam trekt zichzelf helemaal terug in stress en iemand met begrip daarvoor is wel handig dan ,ja.
Hij lijkt dan ook erger qua hoofdstand en gedrag als dat hij thuis merendeel is. Iemand moet daar wel doorheen kunnen prikken. Mijn DA zei bijv toen ik binnenkwam van de week: gut, wat is dat kereltje nog gehandicapt !
Koppie stond haaks op zijn lijf en meneertje wilde het liefst geen stap verzetten. heel bedeesd en in zichzelf gekeerd. Laat alles gelaten toe..is op dat moment meer een lappen popje .
Terwijl hij thuis en buiten met wandelen echt wel goed is en vrolijk. Koppie staat scheef en hij staat niet 100 % vast op de pootjes maar hij redt zich prima en is niet zo gehandicapt als dat bij de DA lijkt.
DA neemt nog contact met een KNO arts op ivm Liams oortjes...misschien zijn daar ervaringen etc waar we wat aan hebben. dat ga ik dan weer te horen krijgen natuurlijk en ik denk dat we van daaruit maar een verwijzing gaan aanvragen.
Ik heb het er al wel over gehad gister aan de telefoon en DA gaf aan dan naar Mandigers te willen verwijzen.

Ik kom jou en Liam even een extra knuffel geven.
Ik volg alles, maar kan geen zinnige dingen zeggen op dit gebied.

Hoe is 't ermee ?

elly p schreef:Hoe is 't ermee ?

He, wat attent van je.
Tja, de aanvalletjes blijven dus .....
Morgen ligt de verwijsbrief voor me klaar bij de DA en dan een afspraak maken.Ik heb toch besloten om naar Utrecht heen te gaan ipv naar Mandigers.
Daar zit alles en hoef ik niet meer doorverwezen te worden als er een bepaald onderzoek toch nodig is zoals MRI of zo. Of als het toch een KNO-probleem blijkt te zijn dan zit ik daar gelijk goed met de KNO-arts die ook al op de hoogte is. DA heeft met hem gebeld en de situatie voorgelegd. De KNO arts herkent het ook niet als zodanig dat het een restverschijnsel is van het VS. Dat wil zeggen...hij heeft het niet eerder als rest verschijnsel gezien.
Een patroon kan ik niet ontdekken in zijn aanvalletjes en de ene keer lijkt ie wel bereikbaar en de andere keer niet.Zoals net had ie er ook één en dat had ik niet 1-2-3 door . Ik roep hem, hij komt naar me toe in timide , lage houding en ik zie zijn oogjes schieten.Andere keren lijkt het of hij niet bereikbaar is om het moment van aanval. Ze duren over het algemeen kort, gisterochtend was het wat langer maar over het algemeen een 30 seconden en dan is het klaar.
Maar goed..ik vind het 3 keer niks.



De aanvalletjes blijven..1 keer of 2 keer daags. Ik heb het nu beter op film.

Ach, wat een sneu gezicht. Dat schieten met die ogen ziet er echt heel apart uit. Ik vind het wel fijn om te zien dat hij er nog redelijk rustig onder blijft, hij lijkt niet in paniek te raken o.i.d. Desalniettemin ziet het er naar uit. Ik zou willen dat ik ergens mee kon helpen wat betreft tips, maar ik kan je alleen veel sterkte wensen. Dus bij deze, heel veel succes met Liam!