Het HondenForum

estelle schreef:Ik geloof dat ik het spoor met die TT's even helemaal kwijt ben.
Waarom hangen jullie je hond een TT om zijn nek als hij er toch niks van voelt? Als het de hond toch niks meer doet als een akelig gevoel?
Dat akelige gevoel kun je dan toch ook geven dmv een slipketting waar je even een tikje mee geeft dmv de lijn?

omdat ik niet op het juiste moment kan corrigeren met de slipketting, vind het sowieso ondingen is me nog nooit gelukt... daarom liep ik altijd met een prikker... dat was sneller en beter getimed alleen werkte dat averechts bij mn reuen die werden daar juist gekker van. Met de TT is het exact getimed, correctie wordt niet aan mij gekoppeld en op afstand is de hond ook te prikkelen of corrigeren...

tineke schreef:

malinois schreef:

tineke schreef:Een hond die niet kan opschieten met pups waar toch een pup bij wordt gezet,omdat het moet voor de sport ,daar heb ik dus inderdaad moeite mee.
Diens kwalitiet van leven gaat dus achteruit en dat is blijkbaar een bewuste imo egoistische keuze die gemaakt wordt voor de sport.
Je roedel is te groot om leuk te kunnen functioneren maar dat geeft niet als er maar gesport kan worden.

deze hond zit allang buiten al ruim voordat de laatste 2 pups erbij kwamen, voordat er uberhaupt pups bijkwamen en niet om die reden maar om de reden dat die hond niet binnen wil en kan zijn... zou ik hem binnen nemen DAN zou ik hem mishandelen idd. want dat wil hij niet....
Dan gaat de kwaliteit van zijn leven inderdaad achteruit...dan is het geen schim meer van de hond die het nu is, hoe ik dat weet, omdat hij 2 jaar heeft binnengezeten omdat ik het zo zielig vond... wat heb ik daar een spijt van gehad overigens.
Mijn roedel hoeft niet leuk te functioneren, daar heb ik geen roedel voor... ze hoeven niet allemaal bij elkaar... waarom zouden honden dat moeten als ze dat niet willen... Ze gaan lekker allemaal mee naar het bos en per 2 of 3 lekker uit.. hun eigen kleine groepje en al hadden ze allemaal bij elkaar gekund had ik dat nooit gedaan...

Natuurlijk we schaffen allemaal meerdere honden aan in de hoop dat ze elkaar niet moeten

nee ik ga er bij voorbaat niet van uit dat ze elkaar geweldig vinden inderdaad... het zijn allemaal reuen en een teef dus je weet dat dit wat spanningen met zich mee kan brengen... ja ik zoek wel uit wat het beste karakter zou kunnen zijn bij de andere honden maar ga er niet vanuit dat het met alle honden goed zal blijven gaan.

tineke schreef:

crutz schreef:

tineke schreef:

malinois schreef: deze hond zit allang buiten al ruim voordat de laatste 2 pups erbij kwamen, voordat er uberhaupt pups bijkwamen en niet om die reden maar om de reden dat die hond niet binnen wil en kan zijn... zou ik hem binnen nemen DAN zou ik hem mishandelen idd. want dat wil hij niet....
Dan gaat de kwaliteit van zijn leven inderdaad achteruit...dan is het geen schim meer van de hond die het nu is, hoe ik dat weet, omdat hij 2 jaar heeft binnengezeten omdat ik het zo zielig vond... wat heb ik daar een spijt van gehad overigens.
Mijn roedel hoeft niet leuk te functioneren, daar heb ik geen roedel voor... ze hoeven niet allemaal bij elkaar... waarom zouden honden dat moeten als ze dat niet willen... Ze gaan lekker allemaal mee naar het bos en per 2 of 3 lekker uit.. hun eigen kleine groepje en al hadden ze allemaal bij elkaar gekund had ik dat nooit gedaan...

Natuurlijk we schaffen allemaal meerdere honden aan in de hoop dat ze elkaar niet moeten

hier zitten ze ook in kennels, alleen daarbuiten konden ze wel prima met elkaar....dat gaat sinds een klein jaartje ook niet meer, helaas, want dat betekend dubbele boswandelingen (of om de dag, dus die die die dag mee zijn geweest naar het bos lekker een rondje aan de fiets en andersom...)

hier zijn ze gewoon met elkaar opgegroeid (vader - zoon) en is er niets vreemds voorgevallen, maar toch gaat t niet, nee, want er kwamen krachtmetingen....had dat wel door kunnen laten gaan hoor...maar dan had is op de "natuurlijke wijze" een hond minder gehad...

Dat is toch anders dan maar oeverloos blijven aanschaffen omdat dat moet voor de sport terwijl je op voorhand weet dat de honden elkaar niet zullen verdragen.
Dat betekent dat hun kwaliteit van leven ondergergeschikt is aan jouw sportwens want het moge duidelijk zijn dat honden die elkaar niet verdragen en toch dicht bij elkaar ,weliswaar gescheiden wonen , daar toch een mate van stress door ondervinden.
Ik vind dat dus een egoistische keuze waarbij sport voor de hond gaat.

dat mag jij vinden... ik zie dat anders. dus omdat 1 hond niets van andere honden wil weten zou ik 10 jaar geen andere hond kunnen halen... amahoela...een hond die altijd al buiten zit, al nooit binnen wilde zitten etc.

estelle schreef:Ik geloof dat ik het spoor met die TT's even helemaal kwijt ben.
Waarom hangen jullie je hond een TT om zijn nek als hij er toch niks van voelt? Als het de hond toch niks meer doet als een akelig gevoel?
Dat akelige gevoel kun je dan toch ook geven dmv een slipketting waar je even een tikje mee geeft dmv de lijn?

Jullie hebben het allemaal over harde honden, waarom denkt zo'n hond dan, bij schijnbaar alleen maar een akelig gevoel, dat ie maar beter heel snel het gewneste gedrag kan laten zien?

Ik vat het namelijk niet.

omdat als de hond op 50 m afstand van mij aan een pakwerker zijn arm hangt, ik daar met mijn riempje niet aankan

en ik kan niet werken met slip :N:

maart schreef:

estelle schreef:Ik geloof dat ik het spoor met die TT's even helemaal kwijt ben.
Waarom hangen jullie je hond een TT om zijn nek als hij er toch niks van voelt? Als het de hond toch niks meer doet als een akelig gevoel?
Dat akelige gevoel kun je dan toch ook geven dmv een slipketting waar je even een tikje mee geeft dmv de lijn?

Jullie hebben het allemaal over harde honden, waarom denkt zo'n hond dan, bij schijnbaar alleen maar een akelig gevoel, dat ie maar beter heel snel het gewneste gedrag kan laten zien?

Ik vat het namelijk niet.

omdat als de hond op 50 m afstand van mij aan een pakwerker zijn arm hangt, ik daar met mijn riempje niet aankan

en ik kan niet werken met slip :N:

zou dat vrouw-eigen zijn :N:

malinois schreef:

maart schreef:

estelle schreef:Ik geloof dat ik het spoor met die TT's even helemaal kwijt ben.
Waarom hangen jullie je hond een TT om zijn nek als hij er toch niks van voelt? Als het de hond toch niks meer doet als een akelig gevoel?
Dat akelige gevoel kun je dan toch ook geven dmv een slipketting waar je even een tikje mee geeft dmv de lijn?

Jullie hebben het allemaal over harde honden, waarom denkt zo'n hond dan, bij schijnbaar alleen maar een akelig gevoel, dat ie maar beter heel snel het gewneste gedrag kan laten zien?

Ik vat het namelijk niet.

omdat als de hond op 50 m afstand van mij aan een pakwerker zijn arm hangt, ik daar met mijn riempje niet aankan

en ik kan niet werken met slip :N:

zou dat vrouw-eigen zijn :N:

ik kan evengoed werken met een slipketting, als ik een apportblok kan gooien :N: :N: :N:

malinois schreef:

maart schreef:

estelle schreef:Ik geloof dat ik het spoor met die TT's even helemaal kwijt ben.
Waarom hangen jullie je hond een TT om zijn nek als hij er toch niks van voelt? Als het de hond toch niks meer doet als een akelig gevoel?
Dat akelige gevoel kun je dan toch ook geven dmv een slipketting waar je even een tikje mee geeft dmv de lijn?

Jullie hebben het allemaal over harde honden, waarom denkt zo'n hond dan, bij schijnbaar alleen maar een akelig gevoel, dat ie maar beter heel snel het gewneste gedrag kan laten zien?

Ik vat het namelijk niet.

omdat als de hond op 50 m afstand van mij aan een pakwerker zijn arm hangt, ik daar met mijn riempje niet aankan

en ik kan niet werken met slip :N:

zou dat vrouw-eigen zijn :N:

Nee, want ik werk veel prettiger met een slip als met een vaste halsband (prikband heb ik nooit gebruikt)
Ook prettig, vooral bij verder gevorderde honden: lichte dunne nylon slipband, en bij sommige honden rondgenaaide leren slipband.

maart schreef:

malinois schreef:

maart schreef:

estelle schreef:Ik geloof dat ik het spoor met die TT's even helemaal kwijt ben.
Waarom hangen jullie je hond een TT om zijn nek als hij er toch niks van voelt? Als het de hond toch niks meer doet als een akelig gevoel?
Dat akelige gevoel kun je dan toch ook geven dmv een slipketting waar je even een tikje mee geeft dmv de lijn?

Jullie hebben het allemaal over harde honden, waarom denkt zo'n hond dan, bij schijnbaar alleen maar een akelig gevoel, dat ie maar beter heel snel het gewneste gedrag kan laten zien?

Ik vat het namelijk niet.

omdat als de hond op 50 m afstand van mij aan een pakwerker zijn arm hangt, ik daar met mijn riempje niet aankan

en ik kan niet werken met slip :N:

zou dat vrouw-eigen zijn :N:

ik kan evengoed werken met een slipketting, als ik een apportblok kan gooien :N: :N: :N:

daar ben ik heel goed in heb het als enige nog voor elkaar gekregen om een gat in de haag te gooien met het blok :N:

Ennath schreef:

malinois schreef:

maart schreef:

estelle schreef:Ik geloof dat ik het spoor met die TT's even helemaal kwijt ben.
Waarom hangen jullie je hond een TT om zijn nek als hij er toch niks van voelt? Als het de hond toch niks meer doet als een akelig gevoel?
Dat akelige gevoel kun je dan toch ook geven dmv een slipketting waar je even een tikje mee geeft dmv de lijn?

Jullie hebben het allemaal over harde honden, waarom denkt zo'n hond dan, bij schijnbaar alleen maar een akelig gevoel, dat ie maar beter heel snel het gewneste gedrag kan laten zien?

Ik vat het namelijk niet.

omdat als de hond op 50 m afstand van mij aan een pakwerker zijn arm hangt, ik daar met mijn riempje niet aankan

en ik kan niet werken met slip :N:

zou dat vrouw-eigen zijn :N:

Nee, want ik werk veel prettiger met een slip als met een vaste halsband (prikband heb ik nooit gebruikt)
Ook prettig, vooral bij verder gevorderde honden: lichte dunne nylon slipband, en bij sommige honden rondgenaaide leren slipband.

ook al geprobeerd, werd ook al niks

malinois schreef:

Ennath schreef:

malinois schreef:

maart schreef: omdat als de hond op 50 m afstand van mij aan een pakwerker zijn arm hangt, ik daar met mijn riempje niet aankan

en ik kan niet werken met slip :N:

zou dat vrouw-eigen zijn :N:

Nee, want ik werk veel prettiger met een slip als met een vaste halsband (prikband heb ik nooit gebruikt)
Ook prettig, vooral bij verder gevorderde honden: lichte dunne nylon slipband, en bij sommige honden rondgenaaide leren slipband.

ook al geprobeerd, werd ook al niks

Ik denk dat het gebruik van een slipband je moet liggen: of je kan er goed mee overweg, óf het wordt een marteltuig.

maart schreef:

estelle schreef:Ik geloof dat ik het spoor met die TT's even helemaal kwijt ben.
Waarom hangen jullie je hond een TT om zijn nek als hij er toch niks van voelt? Als het de hond toch niks meer doet als een akelig gevoel?
Dat akelige gevoel kun je dan toch ook geven dmv een slipketting waar je even een tikje mee geeft dmv de lijn?

Jullie hebben het allemaal over harde honden, waarom denkt zo'n hond dan, bij schijnbaar alleen maar een akelig gevoel, dat ie maar beter heel snel het gewneste gedrag kan laten zien?

Ik vat het namelijk niet.

omdat als de hond op 50 m afstand van mij aan een pakwerker zijn arm hangt, ik daar met mijn riempje niet aankan

en ik kan niet werken met slip :N:

Ja op afstand snap ik ook wel dat je dan niet met een lijn kunt corrigeren.
Alleen gebruiken jullie die TT niet alleen als de hond op afstand is maar ook als hij dus gewoon in apel naast je loopt e.d.

estelle schreef:

maart schreef:

estelle schreef:Ik geloof dat ik het spoor met die TT's even helemaal kwijt ben.
Waarom hangen jullie je hond een TT om zijn nek als hij er toch niks van voelt? Als het de hond toch niks meer doet als een akelig gevoel?
Dat akelige gevoel kun je dan toch ook geven dmv een slipketting waar je even een tikje mee geeft dmv de lijn?

Jullie hebben het allemaal over harde honden, waarom denkt zo'n hond dan, bij schijnbaar alleen maar een akelig gevoel, dat ie maar beter heel snel het gewneste gedrag kan laten zien?

Ik vat het namelijk niet.

omdat als de hond op 50 m afstand van mij aan een pakwerker zijn arm hangt, ik daar met mijn riempje niet aankan

en ik kan niet werken met slip :N:

Ja op afstand snap ik ook wel dat je dan niet met een lijn kunt corrigeren.
Alleen gebruiken jullie die TT niet alleen als de hond op afstand is maar ook als hij dus gewoon in apel naast je loopt e.d.

dat zei ik toch...

omdat ik niet op het juiste moment kan corrigeren met de slipketting, vind het sowieso ondingen is me nog nooit gelukt... daarom liep ik altijd met een prikker... dat was sneller en beter getimed alleen werkte dat averechts bij mn reuen die werden daar juist gekker van. Met de TT is het exact getimed, correctie wordt niet aan mij gekoppeld en op afstand is de hond ook te prikkelen of corrigeren...

malinois schreef:

estelle schreef:

maart schreef:

estelle schreef:Ik geloof dat ik het spoor met die TT's even helemaal kwijt ben.
Waarom hangen jullie je hond een TT om zijn nek als hij er toch niks van voelt? Als het de hond toch niks meer doet als een akelig gevoel?
Dat akelige gevoel kun je dan toch ook geven dmv een slipketting waar je even een tikje mee geeft dmv de lijn?

Jullie hebben het allemaal over harde honden, waarom denkt zo'n hond dan, bij schijnbaar alleen maar een akelig gevoel, dat ie maar beter heel snel het gewneste gedrag kan laten zien?

Ik vat het namelijk niet.

omdat als de hond op 50 m afstand van mij aan een pakwerker zijn arm hangt, ik daar met mijn riempje niet aankan

en ik kan niet werken met slip :N:

Ja op afstand snap ik ook wel dat je dan niet met een lijn kunt corrigeren.
Alleen gebruiken jullie die TT niet alleen als de hond op afstand is maar ook als hij dus gewoon in apel naast je loopt e.d.

dat zei ik toch...

omdat ik niet op het juiste moment kan corrigeren met de slipketting, vind het sowieso ondingen is me nog nooit gelukt... daarom liep ik altijd met een prikker... dat was sneller en beter getimed alleen werkte dat averechts bij mn reuen die werden daar juist gekker van. Met de TT is het exact getimed, correctie wordt niet aan mij gekoppeld en op afstand is de hond ook te prikkelen of corrigeren...

Tsja, ik snap gewoon niet dat er totaal geen enkele andere mogelijkheid bestaat om je hond te corrigeren/laten weten wat hij fout doet zonder TT.

estelle schreef:

malinois schreef:

estelle schreef:

maart schreef: omdat als de hond op 50 m afstand van mij aan een pakwerker zijn arm hangt, ik daar met mijn riempje niet aankan

en ik kan niet werken met slip :N:

Ja op afstand snap ik ook wel dat je dan niet met een lijn kunt corrigeren.
Alleen gebruiken jullie die TT niet alleen als de hond op afstand is maar ook als hij dus gewoon in apel naast je loopt e.d.

dat zei ik toch...

omdat ik niet op het juiste moment kan corrigeren met de slipketting, vind het sowieso ondingen is me nog nooit gelukt... daarom liep ik altijd met een prikker... dat was sneller en beter getimed alleen werkte dat averechts bij mn reuen die werden daar juist gekker van. Met de TT is het exact getimed, correctie wordt niet aan mij gekoppeld en op afstand is de hond ook te prikkelen of corrigeren...

Tsja, ik snap gewoon niet dat er totaal geen enkele andere mogelijkheid bestaat om je hond te corrigeren/laten weten wat hij fout doet zonder TT.

en ik snap niet wat er zo dramatisch is aan een TT, je doet net of dit het laatste is wat gebruikt kan worden en zo zie ik het dus helemaal niet... het is eenzelfde hulpmiddel als een slipketting of prikker voor mij...mits door de juiste persoon bediend natuurlijk maar dat geldt overal voor

nvt

estelle schreef:

malinois schreef:

estelle schreef:

maart schreef: omdat als de hond op 50 m afstand van mij aan een pakwerker zijn arm hangt, ik daar met mijn riempje niet aankan

en ik kan niet werken met slip :N:

Ja op afstand snap ik ook wel dat je dan niet met een lijn kunt corrigeren.
Alleen gebruiken jullie die TT niet alleen als de hond op afstand is maar ook als hij dus gewoon in apel naast je loopt e.d.

dat zei ik toch...

omdat ik niet op het juiste moment kan corrigeren met de slipketting, vind het sowieso ondingen is me nog nooit gelukt... daarom liep ik altijd met een prikker... dat was sneller en beter getimed alleen werkte dat averechts bij mn reuen die werden daar juist gekker van. Met de TT is het exact getimed, correctie wordt niet aan mij gekoppeld en op afstand is de hond ook te prikkelen of corrigeren...

Tsja, ik snap gewoon niet dat er totaal geen enkele andere mogelijkheid bestaat om je hond te corrigeren/laten weten wat hij fout doet zonder TT.

Het valt me nog mee dat je nu pas in bold gaat. Je hebt tot nu toe een eindeloos geduld aan de dag gelegd.

De sport die jij uitoefend met jouw honden zou ik prachtig vinden, als er geen correctiemiddelen bij te pas kwamen waar ik wat moeite mee blijf hebben, niet alleen vanwege de middelen zelf maar gewoon vanwege de menselijke natuur, waarbij er altijd wel mensen zullen zijn die te ver gaan met hun honden. En ik ben dan niet zo'n prater. Als ik zou meemaken dat iemand mijn hond een schop verkoopt dan kunnen ze mij met prikband èn TT op standje hoog nog niet laten lossen Ook sta ik niet voor mezelf in als iemand de hond naast me over de grond laat kruipen. Maar misstanden heb je overal (zie algemeen, topic over fokken in de UK).

Maar het geduld waarmee jij en andere mensen het een en ander toelichten heeft er wel toe geleid dat ik nu wel inzie dat het een prachtige sport kan zijn die door goede mensen wel met discipline en beleid kan worden beoefend, en dat jullie honden dan zeker ook een gelukkig leven kunnen leiden. En ik denk dat dat voor meer geldt. Dus deze discussies, ze hebben wel degelijk hun nut.

Toch zijn er erg veel jachthonden die juist niet parforce maar wél succesvol worden getraind, veel op afstand werken en minstens zoveel "last" hebben van hun driften
Ik heb de indruk dat er binnen de jachthoek momenteel snel zaken veranderen, en meer "oudgedienden" bereidt zijn om te onderkennen dat dat minstens zo goed werkt.
Vanavond eens even bij een KNJV groep gekeken en ik was aangenaam verrast moet ik zeggen. Daar werd leuk getraind.
Het feit dat steeds meer "burgers" meetrainen draagt daar aan bij heb ik het idee.

Jaap* schreef:Toch zijn er erg veel jachthonden die juist niet parforce maar wél succesvol worden getraind, veel op afstand werken en minstens zoveel "last" hebben van hun driften
Ik heb de indruk dat er binnen de jachthoek momenteel snel zaken veranderen, en meer "oudgedienden" bereidt zijn om te onderkennen dat dat minstens zo goed werkt.
Vanavond eens even bij een KNJV groep gekeken en ik was aangenaam verrast moet ik zeggen. Daar werd leuk getraind.
Het feit dat steeds meer "burgers" meetrainen draagt daar aan bij heb ik het idee.

Laten we wel wezen, zo zachtjes ging het er vroeger met het gewone gehoorzaamheidstrainen er ook niet aan toe. Met mensen die zo'n losse slipketting in de hand houden en die naar hun hond toegooien 'want als hij dit hoort is dit al voldoende'. Dat is gelukkig ook aan het veranderen.

Misschien is dat ook wat je merkt, dat mensen die hun jonge hond zonder correcties op gehoorzaamheid hebben getraind, bij het africhten niet zo snel bereid zijn om met corrigeren te beginnen.

Jaap* schreef:Toch zijn er erg veel jachthonden die juist niet parforce maar wél succesvol worden getraind, veel op afstand werken en minstens zoveel "last" hebben van hun driften
Ik heb de indruk dat er binnen de jachthoek momenteel snel zaken veranderen, en meer "oudgedienden" bereidt zijn om te onderkennen dat dat minstens zo goed werkt.
Vanavond eens even bij een KNJV groep gekeken en ik was aangenaam verrast moet ik zeggen. Daar werd leuk getraind.
Het feit dat steeds meer "burgers" meetrainen draagt daar aan bij heb ik het idee.

Dezelfde trend is binnen de africhting aan de gang hoor.

Er gaat nu vanuit de KNPV een masterclass starten

Dit najaar gaat de Masterclass Coach cursus van start. Deze cursus is ontwikkeld door een werkgroep van het HB in samenwerking met het Kynologisch Adviesbureau “Tinley”. Dit centrum heeft o.a. ook de Kynologisch Instructeur opleiding van de VDH ontwikkeld.
Waarom nu deze cursus?
Zoals we allemaal wel weten staan de diverse africhtingsporten met dieren onder druk. Of het nu hondensport of paardensport is, er wordt door de buitenwacht met een kritisch oog gekeken naar onze sporten. Het HB is er van overtuigd dat africhters meer theoretische kennis nodig hebben om een goed weerwoord te geven aan een ieder die de hondensport niet zo goed gezind is. Vooroordelen waren er altijd wel maar tegenwoordig staat ook het dierenwelzijn hoog op de politieke
agenda. Het is een kwestie van tijd voordat africhters ter verantwoording geroepen worden over alles wat zich op en rond om het trainingsveld afspeelt. Willen we de hondensport in zijn huidige vorm behouden dan moeten we in staat zijn aan te tonen dat we niet alleen praktisch maar ook theoretisch op de hoogte zijn van de nieuwste inzichten aangaande het trainen van dieren. Alleen dan kunnen we de critici duidelijk maken dat er weliswaar veel overeenkomsten zijn tussen honden onderling
maar ook verschillen. Een KNPV hond africhten is anders dan een huishond trainen.
Inhoud van de cursus
In deze cursus wordt aandacht besteed aan de volgende onderwerpen:
° Leren bij Honden in theorie en praktijk
° Oorzaken en ontwikkeling van gedrag: Prikkel, motivatie, ontogenie
° Zintuigen van de hond: mogelijkheden en werking
° Rangorde en dominantieverhaal
° Conflictgedrag en stress
° Rassenkennis van diverse werkhonden
° Socialisatie, eerste levensjaar, MAG=maatschappelijk aanvaardbaar gedrag ontwikkelen
° Gebruik hulpmiddelen waaronder slip- en prikketting, hoofdhalsters en de clicker en target
° Gebruik stroom en werking van diverse stroombanden
° Theoretisch achtergrondkennis van een aantal trainingsmethoden
° Agressie, angst,
° Didactiek, motiveren van cursisten c.q. nieuwe leden
° EHBO, en ziekten van belang bij KNPV training
° Handboek Brave Hond KNPV (nieuwe versie)
° Keuringsreglementen KNPV (wat de geleider moet weten)
Het mag een ieder dus duidelijk zijn dat je deze opleiding niet even tussen neus en lippen doet en dat er een redelijke inspanning van de cursisten wordt gevraagd.
Hoelang duurt deze cursus?
De cursus zal in totaal bestaan uit 15 zaterdagen die beginnen om 09:00 uur en eindigen om 16:00 uur. Dit zullen niet 15 aaneengesloten zaterdagen zijn want we begrijpen natuurlijk dat er ook geoefend dient te worden. Onze voorkeur gaat uit naar een zaterdag in de twee weken.
Hoeveel leden kunnen er deelnemen?
In totaal kunnen er 20 leden deelnemen aan deze cursus en het HB heeft een verdeelsleutel gemaakt voor de toewijzing van het aantal deelnemers per afdeling. Zeker is dat elke afdeling minimaal een persoon kan afvaardigen.
Waar moet ik aan voldoen?
De cursisten moeten aan het volgende profiel voldoen;
° Een zeer ruime aantoonbare ervaring hebben als africhter van honden binnen de KNPV
° Een behoorlijk draagvlak hebben onder de leden.
° Representatief zijn, moet goed kunnen communiceren en een pre is, de vaardigheid bezitten voor een goede kennisoverdracht aan een grotere groep leden van de KNPV.
° Wil investeren in de cursus en moet bereid zijn kennis over te dragen aan de leden van de KNPV.
° Heeft minstens een middelbaar werk- of denkniveau zodat hij/zij kennis en vaardigheden zoals in lid 3 voornoemd kan aanleren en uitdragen.
° Aanmelding geschiedt door of namens het afdelingsbestuur van een afdeling van de KNPV, waartoe de kandidaat behoort.
° De kandidaat dient van onbesproken gedrag te zijn.
Wat kost het?
De cursus wordt volledig door het HB betaald. De enige kosten die een cursist moet maken zijn de reiskosten naar de cursuslocatie. Deze cursus wordt gegeven op de “Kolonel Palm” kazerne te Bussum.
Hoe kan ik me opgeven?
Aanmelden voor deze cursus kan bij uw eigen afdelingsbestuur. Deze zullen een selectie maken uit de diverse aanmeldingen
en het aantal toegewezen plaatsen opgeven aan het HB.
Tot slot
Het HB nodigt een ieder die meer theoretische onderbouw een goede zaak vindt uit om zich op te geven voor deze cursus.
Veel gestelde vragen en vooroordelen
Als mijn club geen persoon afvaardigt dan vervalt de erkenning?
Dit is zeker niet het geval. Er zullen in eerste instantie “slechts” 20 leden kunnen deelnemen.
De Masterclass cursisten gaan als een soort inspecteurs vertellen hoe we de honden moeten africhten.
Natuurlijk gaan deze cursisten dit niet doen. Zij zijn net als jullie fanatieke africhters die gek zijn van ons spelletje.
Wel heb je aan een Masterclass cursist iemand in je omgeving of afdeling waarmee je eens een boom op kan zetten over wat het effect van je methode zou kunnen zijn op de psyche van de hond.
Ze vinden dat we de honden anders moeten africhten en daarom is deze cursus.
Of er anders afgericht moet worden hangt van de persoon en de hond af. Er zijn honderden wegen die naar Rome leiden echter
is het HB wel van mening dat hondensport een denksport is met een praktische uitvoering. Er worden betere resultaten behaald door gebruikmaking van diverse dresseur systemen, methoden en technieken. Een betere communicatie tussen, leden, clubs en afdelingen voor deze methoden wordt door het HB toegejuicht en we hopen met deze cursus een vervolgstap te maken in die richting.

Dick (de man van Selena) is één van de mensen die deze cursus zal gaan doen.
Ik zou willen dat ik deze cursus kon doen, maar ik voldoe niet aan de eisen

De tijd verandert en de manier van africhten ook. Dat gaat langzaam, maar het is wel ingezet en er zijn al behoorlijk wat mensen die hun uiterste best doen om het negatieve imago te veranderen door op een andere manier te trainen als pakweg 20 jaar geleden gebruikelijk was.
Je ziet op het veld steeds meer balletjes, voerbeloningen, clickers etc., en dat is alleen maar goed. Excessen zijn er ook nog, maar dat is niet iets waar de KNPV mee geassocieerd wil worden, het kan je dus een schorsing opleveren (of meer) als je over een grens heen gaat wat dat betreft.

Wij hebben hier in Brabant geruchten gehoord dat SBS6 (ik meen samen met de dierenbescherming) excessen in beeld wil brengen. Mij mogen ze filmen hoor, ik doe in mijn ogen niets verkeerd.

christo schreef:

Jaap* schreef:Toch zijn er erg veel jachthonden die juist niet parforce maar wél succesvol worden getraind, veel op afstand werken en minstens zoveel "last" hebben van hun driften
Ik heb de indruk dat er binnen de jachthoek momenteel snel zaken veranderen, en meer "oudgedienden" bereidt zijn om te onderkennen dat dat minstens zo goed werkt.
Vanavond eens even bij een KNJV groep gekeken en ik was aangenaam verrast moet ik zeggen. Daar werd leuk getraind.
Het feit dat steeds meer "burgers" meetrainen draagt daar aan bij heb ik het idee.

Laten we wel wezen, zo zachtjes ging het er vroeger met het gewone gehoorzaamheidstrainen er ook niet aan toe. Met mensen die zo'n losse slipketting in de hand houden en die naar hun hond toegooien 'want als hij dit hoort is dit al voldoende'. Dat is gelukkig ook aan het veranderen.

Misschien is dat ook wat je merkt, dat mensen die hun jonge hond zonder correcties op gehoorzaamheid hebben getraind, bij het africhten niet zo snel bereid zijn om met corrigeren te beginnen.

Nah, een slipketting als fisher-discs gebruiken mag van mij hoor
Verder weet ik het niet, gaan mensen met een mechelaarpup en africhtings aspiraties naar Martin Gaus?
Veel mensen met een viszla, lab, golden etc zie ik wel veel op een klikkerachtige cursus.
Ik vind het flauw om te moeten zeggen, maar op een steenworp afstand zit een hondenschool waar de honden geen brood van lusten (ik kan ze hier bij wijze van spreken horen gillen en schreeuwen), en daar komen practisch alleen mensen met jonge honden die de africhting in willen.
En daar is het niet leuk om toeschouwer te zijn

estelle schreef:

Gos schreef:

estelle schreef: Hera heeft een keer een beste trap gekregen van mijn speurtrainer omdat ze van het spoor raakte, ze dook even in elkaar en liep daarna met staart in de lucht en vol enthousiasme verder. Ik kan je vertelen dat ik heb staan janken en dat ik die vent nooit meer in de buurt van mijn hond wilde hebben. Op zo'n moment houdt het voor mij op, dan is voor mij de lol er vanaf.

Dat begrijp ik, dat zou ik van niemand pikken. Gelukkig heb ik andere ervaringen met mijn speurtrainer

Ik daarna ook hoor, gelukkig.
Heb het geluk gehad bij mijn laatste club een trainer te hebben gevonden die enorm veel kennis in huis had en die ook zonder straffen problemen op wist te lossen en ook heel goed begreep hoe de clicker in elkaar steekt.

Zie je nou, ze zijn er wel

Waarschijnlijk heb ik dan het geluk gehad dat ik nooit bij zo een rotte club terecht gekomen ben.
Er werd heus wel gecorrigeerd, maar er werd nooit een hond in elkaar getimmerd.
Ik geloof daar ook helemaal niet in, want waarom zou zo een hond nog voor jou willen werken dan?

janinca2002 schreef:

Muk schreef:

janinca2002 schreef:
http://www.knpv.nl/ en dan onder kopje politiehond

Hierin staat ook dat je alleen met toestemming mag filmen tijden een NK. Waarom is dat? Moeten er dingen verborgen of geheim blijven?

je kunt ook op alle slakken zout leggen. Tijdens een wedstrijd van Ajax moet de fotograven en dergelijke zich ook melden en kunnen een plekje langs de kant zoeken om foto's te maken.

Toch jammer dat je op een wedstrijd niet mag corrigeren anders had je leuk wat gevonden......

malinois schreef:

maart schreef:

estelle schreef:Ik geloof dat ik het spoor met die TT's even helemaal kwijt ben.
Waarom hangen jullie je hond een TT om zijn nek als hij er toch niks van voelt? Als het de hond toch niks meer doet als een akelig gevoel?
Dat akelige gevoel kun je dan toch ook geven dmv een slipketting waar je even een tikje mee geeft dmv de lijn?

Jullie hebben het allemaal over harde honden, waarom denkt zo'n hond dan, bij schijnbaar alleen maar een akelig gevoel, dat ie maar beter heel snel het gewneste gedrag kan laten zien?

Ik vat het namelijk niet.

omdat als de hond op 50 m afstand van mij aan een pakwerker zijn arm hangt, ik daar met mijn riempje niet aankan

en ik kan niet werken met slip :N:

zou dat vrouw-eigen zijn :N:

ja

Jaap* schreef:

christo schreef:

Jaap* schreef:Toch zijn er erg veel jachthonden die juist niet parforce maar wél succesvol worden getraind, veel op afstand werken en minstens zoveel "last" hebben van hun driften
Ik heb de indruk dat er binnen de jachthoek momenteel snel zaken veranderen, en meer "oudgedienden" bereidt zijn om te onderkennen dat dat minstens zo goed werkt.
Vanavond eens even bij een KNJV groep gekeken en ik was aangenaam verrast moet ik zeggen. Daar werd leuk getraind.
Het feit dat steeds meer "burgers" meetrainen draagt daar aan bij heb ik het idee.

Laten we wel wezen, zo zachtjes ging het er vroeger met het gewone gehoorzaamheidstrainen er ook niet aan toe. Met mensen die zo'n losse slipketting in de hand houden en die naar hun hond toegooien 'want als hij dit hoort is dit al voldoende'. Dat is gelukkig ook aan het veranderen.

Misschien is dat ook wat je merkt, dat mensen die hun jonge hond zonder correcties op gehoorzaamheid hebben getraind, bij het africhten niet zo snel bereid zijn om met corrigeren te beginnen.

Nah, een slipketting als fisher-discs gebruiken mag van mij hoor
Verder weet ik het niet, gaan mensen met een mechelaarpup en africhtings aspiraties naar Martin Gaus?
Veel mensen met een viszla, lab, golden etc zie ik wel veel op een klikkerachtige cursus.
Ik vind het flauw om te moeten zeggen, maar op een steenworp afstand zit een hondenschool waar de honden geen brood van lusten (ik kan ze hier bij wijze van spreken horen gillen en schreeuwen), en daar komen practisch alleen mensen met jonge honden die de africhting in willen.
En daar is het niet leuk om toeschouwer te zijn

Dan zou ik daar niet graag heengaan met mn jonge hond, trouwens ook niet met mn oudere hond.
Het is al zo vaak gezegd, maar wat schieten die mensen ermee op als ze bij hun jonge honden al zoveel druk cq correcties toepassen.
Ik kan alleen voor mezelf praten uiteraard, maar toen ik met Jan begon in de africhting heb ik een tijdlang met de clicker getraind.
Op den duur kon ik daar niet zo goed meer mee overweg, ben ik van club veranderd en ging verder met als beloning de bal.
De correcties zijn er pas ingekomen toen Jan zo oud was dat ie ook de druk aankon en ik meer van hem kon eisen.
Ik kan ook niet met de slipketting overweg dus ik heb voornamelijk getraind met de prikker.
Ik heb persoonlijk niet veel ervaring met de TT, heb hem wel zien gebruiken op mijn club (en hij is ook een paar keer voor Jan gebruikt, omdat eindeloos corrigeren voor hetzelfde vergrijp met de prikker geen nut had en de TT dat doorbrak en dus wel gevolg had) maar ook bij ons werd hij alleen gebruikt door een van de trainers, die heel goed wist waar hij mee bezig was en die wij ook allemaal volledig vertrouwden.

Mijn hondje is helemaal geen harde hond, maar wel heel erg werkwillig.
Op de schaal van 1 tot 10 krijgt appèl bij hem een 9 en pakwerk een 10.
Je kunt hem geen groter plezier doen dan het veld op te lopen om te gaan trainen.
Zelfs nu, nadat hij al jaren niet meer traint bij een club, vraagt hij bij elk uitlaatrondje als hij klaar is met plassen en poepen om een stukje appèl.Waarschijnlijk zou hij het ver gebracht hebben in de africhting, maar dan had hij een andere geleider moeten hebben.
Met andere woorden, mijn hond was beter dan ik.

Maar ook mijn niet zo harde hond heeft geen nadelige gevolgen ondervonden van het gebruik van de TT. Hij ging nog steeds met hetzelfde over-enthousiasme het veld op en ik weet zeker dat hij dat nog steeds zou doen als hij de kans had.

Wat ik met dit betoog eigenlijk alleen maar wil zeggen is dat als de honden (want mijn hond is echt niet de enige) dit africhtingswerk zo verschrikkelijk graag doen ik niet inzie waarom mensen, die dat zelf nooit gedaan hebben en alleen een mening hebben gevormd door filmpjes te kijken op het i-net of te praten met africhters en zelfs nooit een training in het echt hebben gezien, het daar zo vreselijk moeilijk mee hebben en zelfs de indruk wekken te vinden dat de africhtingssport bedrijven heel dicht ligt bij dierenmishandeling.

Ik vond dat ik daar toch tegen moest protesteren, want dat is absoluut niet per definitie zo.
Natuurlijk zijn er slechte clubs en natuurlijk zijn er africhters die niet goed voor hun honden zijn, maar zowel bij de clubs waar ik getraind heb als bij de clubs waar ik ben wezen kijken heb ik die niet of nauwelijks gezien.
En wat Estelle zegt van een hond totaal tegen de grond slaan, dat heb ik echt nog nooit gezien.
Niet op een club in elk geval, wel in het 'gewone leven'.

christo schreef:

estelle schreef:

malinois schreef:

estelle schreef: Ja op afstand snap ik ook wel dat je dan niet met een lijn kunt corrigeren.
Alleen gebruiken jullie die TT niet alleen als de hond op afstand is maar ook als hij dus gewoon in apel naast je loopt e.d.

dat zei ik toch...

omdat ik niet op het juiste moment kan corrigeren met de slipketting, vind het sowieso ondingen is me nog nooit gelukt... daarom liep ik altijd met een prikker... dat was sneller en beter getimed alleen werkte dat averechts bij mn reuen die werden daar juist gekker van. Met de TT is het exact getimed, correctie wordt niet aan mij gekoppeld en op afstand is de hond ook te prikkelen of corrigeren...

Tsja, ik snap gewoon niet dat er totaal geen enkele andere mogelijkheid bestaat om je hond te corrigeren/laten weten wat hij fout doet zonder TT.

Het valt me nog mee dat je nu pas in bold gaat. Je hebt tot nu toe een eindeloos geduld aan de dag gelegd.

De sport die jij uitoefend met jouw honden zou ik prachtig vinden, als er geen correctiemiddelen bij te pas kwamen waar ik wat moeite mee blijf hebben, niet alleen vanwege de middelen zelf maar gewoon vanwege de menselijke natuur, waarbij er altijd wel mensen zullen zijn die te ver gaan met hun honden. En ik ben dan niet zo'n prater. Als ik zou meemaken dat iemand mijn hond een schop verkoopt dan kunnen ze mij met prikband èn TT op standje hoog nog niet laten lossen Ook sta ik niet voor mezelf in als iemand de hond naast me over de grond laat kruipen. Maar misstanden heb je overal (zie algemeen, topic over fokken in de UK).

Maar het geduld waarmee jij en andere mensen het een en ander toelichten heeft er wel toe geleid dat ik nu wel inzie dat het een prachtige sport kan zijn die door goede mensen wel met discipline en beleid kan worden beoefend, en dat jullie honden dan zeker ook een gelukkig leven kunnen leiden. En ik denk dat dat voor meer geldt. Dus deze discussies, ze hebben wel degelijk hun nut.

dank je

Jaap* schreef: Het feit dat steeds meer "burgers" meetrainen draagt daar aan bij heb ik het idee.

ehm... ik ben toch ook ooit begonnen... ben niet in de africhting opgegroeid nl. Ben naar de dichtsbijzijnde club gegaan, prima vereniging als je verder geen sportwensen hebt, maar niet goed genoeg in mijn ogen om verder te komen....Daarom naar een vereniging waar dat naar mijn idee wel kan, maar dan heb je wel een wachtrij voor je lid kan worden ALS je lid mag worden (jij goed genoeg, hond goed genoed, combi goed genoeg, pas je in de groep etc.)
Overigens geldt dit laatste bij de meeste verenigingen.

Jaap* schreef: Verder weet ik het niet, gaan mensen met een mechelaarpup en africhtings aspiraties naar Martin Gaus?

nee maar daar was ik ook niet met mn volwassen hond of mn huishondje naar toe gegaan

Ik vind het flauw om te moeten zeggen, maar op een steenworp afstand zit een hondenschool waar de honden geen brood van lusten (ik kan ze hier bij wijze van spreken horen gillen en schreeuwen), en daar komen practisch alleen mensen met jonge honden die de africhting in willen.
En daar is het niet leuk om toeschouwer te zijn

wat is dat voor school dan? EG ofzo? Waarom trainen die mensen niet gewoon bij een africhtingsvereniging dan als ze er toch in willen?

renee-uk schreef:Wat ik met dit betoog eigenlijk alleen maar wil zeggen is dat als de honden (want mijn hond is echt niet de enige) dit africhtingswerk zo verschrikkelijk graag doen ik niet inzie waarom mensen, die dat zelf nooit gedaan hebben en alleen een mening hebben gevormd door filmpjes te kijken op het i-net of te praten met africhters en zelfs nooit een training in het echt hebben gezien, het daar zo vreselijk moeilijk mee hebben en zelfs de indruk wekken te vinden dat de africhtingssport bedrijven heel dicht ligt bij dierenmishandeling.

Dat vind ik allemaal niet per definitie, ik vraag mij alleen af waarom er eigenlijk een sport is waarbij het corrigeren op, in wezen wenselijk, gedrag bestaat.
Het gebruik van hulpmiddelen als tt, prikker etc vind ik daarnaast net zoiets als een wielrenner die epo gebruikt of een gewichtheffer die anabolen gebruikt.
Het zorgt ervoor dat het "publiek" geen empathie meer met de "sporter" heeft en zich ervan afkeert.
En dat is precies wat er aan de hand is en waarom de africhting onder een slecht imago lijdt.

Inge schreef: Dezelfde trend is binnen de africhting aan de gang hoor.

Er gaat nu vanuit de KNPV een masterclass starten

Onze gasttrainster (zoekhonden) gaat deze masterclass ook doen. Nou ja, gast, ze is er bijna elke training dat betekent helaas wel dat ze er minder zal kunnen zijn. Maar zij is een voorbeeld van hoe je kan proberen van binnenuit zienswijzes en werkwijzes te veranderen (bij haar "eigen" club traint ze voor het "reguliere" PH programma). Je moet de mesnen leren nadenken, en dat gaat meestal niet zo goed door hard te gaan lopen roepen dat ze dierenbeulen zijn. Veel van de nare dingen die er hier en daar gebeuren komen voort uit gebrek aan kennis en eigenwijsheid. Dat er sporadisch een echte sadist tussen zal zitten, zal best wel waar zijn. Die zitten er in de rest van de maatschappij ook, dus waarom zou dat in de africhting niet zo zijn? (van die huidplooien tot een maar mm boven de grond en van de mopshondjes van de BBC docu van gisteren werd ik ook heel erg naar....)

Ik denk dat de aanpak van mensen zoals zij (want zo lopen er natuurlijk nog wel meer rond) veel meer effect kan hebben op de africhtingswereld dan vanaf de zijlijn gaan roepen dat africhtingsmensen met hun pupje eerst maar eens een jaar G&G bij Gaus moeten gaan doen. Zoiets maakt geen schijn van kans.

renee-uk schreef:

estelle schreef:

Gos schreef:

estelle schreef: Hera heeft een keer een beste trap gekregen van mijn speurtrainer omdat ze van het spoor raakte, ze dook even in elkaar en liep daarna met staart in de lucht en vol enthousiasme verder. Ik kan je vertelen dat ik heb staan janken en dat ik die vent nooit meer in de buurt van mijn hond wilde hebben. Op zo'n moment houdt het voor mij op, dan is voor mij de lol er vanaf.

Dat begrijp ik, dat zou ik van niemand pikken. Gelukkig heb ik andere ervaringen met mijn speurtrainer

Ik daarna ook hoor, gelukkig.
Heb het geluk gehad bij mijn laatste club een trainer te hebben gevonden die enorm veel kennis in huis had en die ook zonder straffen problemen op wist te lossen en ook heel goed begreep hoe de clicker in elkaar steekt.

Zie je nou, ze zijn er wel

Waarschijnlijk heb ik dan het geluk gehad dat ik nooit bij zo een rotte club terecht gekomen ben.
Er werd heus wel gecorrigeerd, maar er werd nooit een hond in elkaar getimmerd.
Ik geloof daar ook helemaal niet in, want waarom zou zo een hond nog voor jou willen werken dan?

Dan geloof je het niet.
Ik heb honden met het bloed rond de bek van het veld af zien gaan.
En ja ook toen het bloed rond zn bek stond bleef de hond attent en bereidt te werken voor zn baas.
Wat denk je dat er met die hond gebeurd als hij niet werkwillig blijft tov zijn baas? Dan krijgt hij nogmaals schoenmaat 43 in zn ribben....

Ach ik hou het weer voor gezien.
En vooral blivjen doen alsof het allemaal zo lief en schattig er aan toe gaat.