Pagina 13 van 27

Geplaatst: 18 jul 2005 11:02
door ashanti
:devil: het is te erg voor woorden ik zou het mijn honden nooit aan doen. :neenee:

Geplaatst: 18 jul 2005 11:25
door malinois
ashanti schreef::devil: het is te erg voor woorden ik zou het mijn honden nooit aan doen. :neenee:
is je goed recht. Ik zou het wel gebruiken indien nodig

Geplaatst: 18 jul 2005 11:53
door visaton
malinois schreef:
ashanti schreef::devil: het is te erg voor woorden ik zou het mijn honden nooit aan doen. :neenee:
is je goed recht. Ik zou het wel gebruiken indien nodig
Ik blijf toch heel sterk de indruk hebben dat iedereen hier de TT ziet als een laatst reddingsmiddel waar je een hond eens flink mee van langs kan geven als het op de “normaleâ€

Geplaatst: 18 jul 2005 12:06
door malinois
visaton schreef:
malinois schreef:
ashanti schreef::devil: het is te erg voor woorden ik zou het mijn honden nooit aan doen. :neenee:
is je goed recht. Ik zou het wel gebruiken indien nodig
Ik blijf toch heel sterk de indruk hebben dat iedereen hier de TT ziet als een laatst reddingsmiddel waar je een hond eens flink mee van langs kan geven als het op de “normaleâ€

Geplaatst: 18 jul 2005 12:46
door visaton
malinois schreef:
ik heb het niet nodig, dus ik gebruik hem niet. Ik weet hoe hij werkt en het hoeft niet als laatste redmiddel te zijn en zeker niet om hem er eens flink van langs te geven. Maar indien nodig, zal ik hem dus wel gebruiken.
Iedere imbeciel weet hoe een TT werkt, niet hoe je er mee moet trainen.Maar je zegt het nu weer….Ik heb hem niet nodig, maar indien nodig….Ik vertaal dat dus zo:Mijn manier van trainen werkt goed voor mijn honden maar als dat niet meer werkt dan zal ik een TT gebruiken..laatste “reddingsmiddelâ€

Geplaatst: 18 jul 2005 13:14
door malinois
visaton schreef:
malinois schreef:
ik heb het niet nodig, dus ik gebruik hem niet. Ik weet hoe hij werkt en het hoeft niet als laatste redmiddel te zijn en zeker niet om hem er eens flink van langs te geven. Maar indien nodig, zal ik hem dus wel gebruiken.
Iedere imbeciel weet hoe een TT werkt, niet hoe je er mee moet trainen.Maar je zegt het nu weer….Ik heb hem niet nodig, maar indien nodig….Ik vertaal dat dus zo:Mijn manier van trainen werkt goed voor mijn honden maar als dat niet meer werkt dan zal ik een TT gebruiken..laatste “reddingsmiddelâ€

Geplaatst: 18 jul 2005 13:42
door ashanti
het gaat er niet om of ik weet hoe het werk.ik weet dat het voor mijn honden niet goed is om met geweld dingen aan te leren.we hebben het altijd met veel liefde en geduld gedaan en dat heeft altijd goed gewerkt.

Geplaatst: 18 jul 2005 14:00
door visaton
ashanti schreef:het gaat er niet om of ik weet hoe het werk.ik weet dat het voor mijn honden niet goed is om met geweld dingen aan te leren.we hebben het altijd met veel liefde en geduld gedaan en dat heeft altijd goed gewerkt.
Je kan niet oordelen over iets waar je niets van af weet.Een TT heeft trouwens niets met geweld te maken, je weet er inderdaad helemaal niets van

Geplaatst: 18 jul 2005 14:03
door Ca Cajuina
zepenko schreef: Ja, als jullie dat eens zouden doen zeg. Daar zou de hondenwereld een stuk beter van worden.
PARDON :oeps:

Ik ben niet diegene die andere denkwijze veroordeelt hoor. Gezien het hierboven geschrevene kan je beter je hand in eigen boezem steken.

Veel succes!

Geplaatst: 18 jul 2005 14:07
door Ca Cajuina
ashanti schreef:het gaat er niet om of ik weet hoe het werk.ik weet dat het voor mijn honden niet goed is om met geweld dingen aan te leren.we hebben het altijd met veel liefde en geduld gedaan en dat heeft altijd goed gewerkt.
Zoekfunctie!!!

Geplaatst: 18 jul 2005 18:00
door ashanti
ieder zijn eigen menig. we gaan allemaal anders met onze honden om dat is maar goed ook. :pffff:

Geplaatst: 18 jul 2005 18:32
door visaton
ashanti schreef:ieder zijn eigen menig. we gaan allemaal anders met onze honden om dat is maar goed ook. :pffff:
Da's nog maar de vraag

Geplaatst: 18 jul 2005 18:51
door malinois
ashanti schreef:het gaat er niet om of ik weet hoe het werk.ik weet dat het voor mijn honden niet goed is om met geweld dingen aan te leren.we hebben het altijd met veel liefde en geduld gedaan en dat heeft altijd goed gewerkt.
dus lees ook jij weer es niet goed....
ik gebruik geen correcties (over geweld heb ik het al helemaal nooit gehad trouwens :roll: ) bij het aanleren. Aanleren wordt altijd gedaan d.m.v. beloning. Raar he, als je hond niet weet wat hij moet doen, hem daarvoor te bestraffen... :wink:
Alles gebeurd hier ook met heel veel liefde, geduld en spel...
Maar sommige honden hebben wel bepaalde werkdriften die jouw huishondje (gelukkig!) niet heeft. Daar worden ze op gefokt, daar zoeken we ze op uit. Alleen die driften kunnen zo hoog oplopen dat ze niet meer willen luisteren en je dus moet corrigeren en daar zijn diverse manieren voor.

Geplaatst: 18 jul 2005 19:02
door ashanti
malinois schreef:
ashanti schreef:het gaat er niet om of ik weet hoe het werk.ik weet dat het voor mijn honden niet goed is om met geweld dingen aan te leren.we hebben het altijd met veel liefde en geduld gedaan en dat heeft altijd goed gewerkt.
dus lees ook jij weer es niet goed....
ik gebruik geen correcties (over geweld heb ik het al helemaal nooit gehad trouwens :roll: ) bij het aanleren. Aanleren wordt altijd gedaan d.m.v. beloning. Raar he, als je hond niet weet wat hij moet doen, hem daarvoor te bestraffen... :wink:
Alles gebeurd hier ook met heel veel liefde, geduld en spel...
Maar sommige honden hebben wel bepaalde werkdriften die jouw huishondje (gelukkig!) niet heeft. Daar worden ze op gefokt, daar zoeken we ze op uit. Alleen die driften kunnen zo hoog oplopen dat ze niet meer willen luisteren en je dus moet corrigeren en daar zijn diverse manieren voor.
het klop helemaal wat je zeg(dat zeg mijn man ook) :wink: maar ik zal het zelf nooit gebruiken bij onze honden,

Geplaatst: 18 jul 2005 19:12
door malinois
ashanti schreef:maar ik zal het zelf nooit gebruiken bij onze honden,
dat is een 2e, maar een hond heeft alleen maar baat bij duidelijkheid. Dus beloning bij iets goeds en een correctie bij iets fouts.
En dat krijgen ze zowel thuis als op het veld hier.

Geplaatst: 19 jul 2005 03:09
door scooby doo
mijn hond lost de laatste tijd niet meer .

dan maar terug een tijdje trainen met de lange lijn .

het is niet omdat ik geen tt gebruikt dat ik het een rotding vind .

beter een keertje de tt bij een hond dan hem een trap geven en verschrikkelijke schade aanrichten

Geplaatst: 19 jul 2005 07:15
door Rob*
scooby doo schreef:mijn hond lost de laatste tijd niet meer .

dan maar terug een tijdje trainen met de lange lijn .

het is niet omdat ik geen tt gebruikt dat ik het een rotding vind .

beter een keertje de tt bij een hond dan hem een trap geven en verschrikkelijke schade aanrichten

Dus als je geen tt gebruikt dan maar trappen? :roll:

Geplaatst: 19 jul 2005 13:33
door zepenko
malinois schreef:
zepenko schreef:Ja, als jullie dat eens zouden doen zeg. Daar zou de hondenwereld een stuk beter van worden.
ik respecteer alle meningen maar een persoon als jij doet dat niet.
Jij oordeelt zonder er verstand van te hebben, oordelen kun je pas als je je erin verdiept hebt, en aan je antwoorden te zien heb je dat dus niet.
Als het erover uit gaat strijdt een ieder hier om zijn/haar eigen mening. Er zijn mensen die mijn mening niet aannemen, er zijn er die jouw mening niet aannemen en er zijn er met een eigen mening. Dus als je wil zeggen dat ik jou mening niet respecteer, kan ik dat net zo makkelijk andersom zeggen. Dat jij de mijne niet respecteert.

Hetzelfde kan ik zeggen over jouw oordeel over mijn visie op hondenopvoeding en -training. Daar heb jij ook zichtbaar geen kaas van gegeten. En dat je brokken aan je honden als beloning geeft, heeft op zich niks te maken met de visie waar ik achter sta. Dus ook jij kunt niet oordelen over mijn visie.

Geplaatst: 19 jul 2005 13:38
door visaton
Angel-eyes schreef:
scooby doo schreef:mijn hond lost de laatste tijd niet meer .

dan maar terug een tijdje trainen met de lange lijn .

het is niet omdat ik geen tt gebruikt dat ik het een rotding vind .

beter een keertje de tt bij een hond dan hem een trap geven en verschrikkelijke schade aanrichten

Dus als je geen tt gebruikt dan maar trappen? :roll:
En zo krijg ik weer sterker het idee dat de meeste mensen hier de TT zien als een alternatief om gemakkelijk ( met één druk op een knop) een hond eens bij te werken

Geplaatst: 19 jul 2005 13:38
door malinois
zepenko schreef:Als het erover uit gaat strijdt een ieder hier om zijn/haar eigen mening. Er zijn mensen die mijn mening niet aannemen, er zijn er die jouw mening niet aannemen en er zijn er met een eigen mening. Dus als je wil zeggen dat ik jou mening niet respecteer, kan ik dat net zo makkelijk andersom zeggen. Dat jij de mijne niet respecteert.
ik respecteer alle meningen want dat is persoonlijk. Maar jij oordeelt over iets waar je geen verstand van hebt. Dat doe ik dus niet. Ik ga niet oordelen over bijvoorbeeld middelen die bij de jacht gebruikt worden, of bij schapendrijven (gewoon een voorbeeld vraag me niet hoe ik erop kom...) Ik weet daar niets van dus ik zal niet oordelen over de manier waarop daar getraint wordt tot ik me erin verdiept heb.
Dat doe jij dus wel... dat is het verschil.

het enige is dat jij ontkent dat sommige honden bepaalde driften hebben die andere honden (gelukkig) niet hebben.
Aangezien ik met zulke honden wekelijks in aanraking kom weet ik dat daar dus wel degelijk rekening mee gehouden moet worden. Dus vandaar mijn vraag om het eens op jouw manier te proberen maar daar weiger je op te antwoorden dus dat vat ik dan maar op als een nee....
Hetzelfde kan ik zeggen over jouw oordeel over mijn visie op hondenopvoeding en -training. Daar heb jij ook zichtbaar geen kaas van gegeten. En dat je brokken aan je honden als beloning geeft, heeft op zich niks te maken met de visie waar ik achter sta. Dus ook jij kunt niet oordelen over mijn visie.
ik heb daar geen kaas van gegeten? nou vertel :roll: ben erg benieuwd!
brokken als beloning geven man waar heb je het in vredesnaam over :19: ben de weg geloof ik effe kwijt dus help me effe op weg.

Geplaatst: 19 jul 2005 13:40
door malinois
scooby doo schreef:mijn hond lost de laatste tijd niet meer .

dan maar terug een tijdje trainen met de lange lijn .

het is niet omdat ik geen tt gebruikt dat ik het een rotding vind .

beter een keertje de tt bij een hond dan hem een trap geven en verschrikkelijke schade aanrichten
:denken:

Geplaatst: 19 jul 2005 13:55
door zepenko
malinois schreef:
zepenko schreef:Als het erover uit gaat strijdt een ieder hier om zijn/haar eigen mening. Er zijn mensen die mijn mening niet aannemen, er zijn er die jouw mening niet aannemen en er zijn er met een eigen mening. Dus als je wil zeggen dat ik jou mening niet respecteer, kan ik dat net zo makkelijk andersom zeggen. Dat jij de mijne niet respecteert.
ik respecteer alle meningen want dat is persoonlijk. Maar jij oordeelt over iets waar je geen verstand van hebt. Dat doe ik dus niet. Ik ga niet oordelen over bijvoorbeeld middelen die bij de jacht gebruikt worden, of bij schapendrijven (gewoon een voorbeeld vraag me niet hoe ik erop kom...) Ik weet daar niets van dus ik zal niet oordelen over de manier waarop daar getraint wordt tot ik me erin verdiept heb.
Dat doe jij dus wel... dat is het verschil.
Hetzelfde kan ik zeggen over jouw oordeel over mijn visie op hondenopvoeding en -training. Daar heb jij ook zichtbaar geen kaas van gegeten. En dat je brokken aan je honden als beloning geeft, heeft op zich niks te maken met de visie waar ik achter sta. Dus ook jij kunt niet oordelen over mijn visie.
ik heb daar geen kaas van gegeten? nou vertel :roll: ben erg benieuwd!
brokken als beloning geven man waar heb je het in vredesnaam over :19: ben de weg geloof ik effe kwijt dus help me effe op weg.
Ik bedoelde dat jij net zo snel een oordeel trekt over mijn visie, terwijl je mij verwijt dat bij jouw visie te doen.
En over mijn visie dan: Ik ben van mening dat elke hond alle kunstjes aan te leren zijn met bekrachtiging van het gewenste gedrag. Als (bekende) kunstjes niet uitgevoerd worden, is daar een reden voor. En daarom vind ik dat je de reden moet uitzoeken en daar een oplossing voor moet verzinnen ipv van tot correcties over te gaan. De baas wil zijn hond een kunstje laten doen, dus vind ik niet dat de hond daar onder mag leiden. Zeker niet als het ook niet hoeft.

Duidelijk(er)?

Geplaatst: 19 jul 2005 13:56
door visaton
Waarom spendeer je nog tijd om te reageren op het geneuzel van zepenko..Hij laat duidelijk merken dat hij wat hondenopvoeding en –training betreft alleswetend is en dat ieder ander hier die zijn mening hierover niet deelt er niets van af weet.Hij weet precies waar tie over praat…hij heeft ook massa’s voorbeelden van mensen die bijvoorbeeld het certificaat PH1 hebben behaald met de door hem onbetwiste methoden.

Geplaatst: 19 jul 2005 14:00
door zepenko
visaton schreef:Waarom spendeer je nog tijd om te reageren op het geneuzel van zepenko..Hij laat duidelijk merken dat hij wat hondenopvoeding en –training betreft alleswetend is en dat ieder ander hier die zijn mening hierover niet deelt er niets van af weet.Hij weet precies waar tie over praat…hij heeft ook massa’s voorbeelden van mensen die bijvoorbeeld het certificaat PH1 hebben behaald met de door hem onbetwiste methoden.
Die voorbeelden heb ik niet vanwege die ontzettend eigenwijze horken in jullie sport, zoals jijzelf.

Geplaatst: 19 jul 2005 14:00
door malinois
zepenko schreef:Ik bedoelde dat jij net zo snel een oordeel trekt over mijn visie, terwijl je mij verwijt dat bij jouw visie te doen.
En over mijn visie dan: Ik ben van mening dat elke hond alle kunstjes aan te leren zijn met bekrachtiging van het gewenste gedrag. Als (bekende) kunstjes niet uitgevoerd worden, is daar een reden voor. En daarom vind ik dat je de reden moet uitzoeken en daar een oplossing voor moet verzinnen ipv van tot correcties over te gaan. De baas wil zijn hond een kunstje laten doen, dus vind ik niet dat de hond daar onder mag leiden. Zeker niet als het ook niet hoeft.

Duidelijk(er)?
nee, eigenlijk wordt het steeds onduidelijk :denken:
AANLEREN doe ik altijd met beloning. Waarom ze iets niet doen als ze het zeker wel kunnen, nou simpelweg omdat ze iets anders op dat moment veel leuker vinden of gewoon lekker eigenwijs het niet willen doen.
Het moet wel, dus dat zinnetje, zeker als het niet hoeft, slaat al nergens op. Zal lekker zijn dat mijn hond jou arm vastheeft en niet wil lossen omdat hij er geen zin in heeft..... en dat ik dan zeg.. ach ja, hij heeft geen zin dus hij hoeft het niet.... :ok:

Geplaatst: 19 jul 2005 14:01
door malinois
visaton schreef:Waarom spendeer je nog tijd om te reageren op het geneuzel van zepenko..Hij laat duidelijk merken dat hij wat hondenopvoeding en –training betreft alleswetend is en dat ieder ander hier die zijn mening hierover niet deelt er niets van af weet.Hij weet precies waar tie over praat…hij heeft ook massa’s voorbeelden van mensen die bijvoorbeeld het certificaat PH1 hebben behaald met de door hem onbetwiste methoden.
doe nog steeds pogingen om hem te begrijpen maar wordt alsmaar lastiger :wink:

Geplaatst: 19 jul 2005 14:03
door malinois
zepenko schreef:Die voorbeelden heb ik niet vanwege die ontzettend eigenwijze horken in jullie sport, zoals jijzelf.
als jij je nou eens wat meer in 'onze' sport zou verdiepen, zou je al bij les 1 weten dat er zoveel verschillende africhtingssporten zijn... KNPV, IPO, Ringsport, BHN en ik zal er vast nog wel wat vergeten zijn.
Dus 'jullie' sport bestaat al niet, want Visaton en ik beoefenen zover ik weet beide een andere sport.
Maar nogmaals voor de 5e keer kom je het een keer op jouw manier proberen?

Geplaatst: 19 jul 2005 14:04
door visaton
zepenko schreef:
visaton schreef:Waarom spendeer je nog tijd om te reageren op het geneuzel van zepenko..Hij laat duidelijk merken dat hij wat hondenopvoeding en –training betreft alleswetend is en dat ieder ander hier die zijn mening hierover niet deelt er niets van af weet.Hij weet precies waar tie over praat…hij heeft ook massa’s voorbeelden van mensen die bijvoorbeeld het certificaat PH1 hebben behaald met de door hem onbetwiste methoden.
Die voorbeelden heb ik niet vanwege die ontzettend eigenwijze horken in jullie sport, zoals jijzelf.
Uiteraard..aan jou methoden kan het niet liggen…Je hebt echt een enorme plaat voor je kop

Geplaatst: 19 jul 2005 14:07
door malinois
:denken: wat is een 'hork'?

Geplaatst: 19 jul 2005 14:09
door visaton
malinois schreef::denken: wat is een 'hork'?
Da ben ik :ok: