Het HondenForum

Een kleine video van een rustige zondag middag massage.


Jos

Wat een gaaf topic!!

Is dit nog iets bijzonders?
Gr Bertus.


Beste hondenmensen,
Dit jaar organiseert Stichting Canidae zijn 3e symposium „WOLF VERSUS HOND“
op 1 oktober te Made (bij Breda). Op deze dag behandelen de sprekers tal van onderwerpen
welke betrekking hebben op de wolf en de hond, alsook hun onderlinge relatie.
Is het verrassend dat bijna 90% van het hondengedrag gelijk is aan het gedrag van wolven?
Is het te verklaren waarom een pup toch gebeten wordt door een volwassen hond?
Twee voorbeelden van de te behandelen vele thema’s
Kijk voor informatie op onze website www.cuonalpinus.nl
Vriendelijke hondengroeten namens Stichting Canidae,

Supermooi en interesant topic.

Juist omdat waar ik woon de honden buiten leven, zie ik heel veel wolvengedrag terug bij hun. Prachtig om te zien hoe ze echt hond kunnen zijn en lekker de hele dag op hagedissen en muizen jagen.

Na een tijdje weg geweest, Amerika. Hier een filmpje wolf leert huilen.

Jos

In welke state heb je gezeten?

Ik was op veel plaatsen maar hoofdzakelijk door Indiana en Ohio rond gereist.
Hier een filmpje hoe Knut met de anderen speelt. Veel submissief gedrag wat voor wolven normaal is.

Jos

Wauw... Wat een prachtige foto's!

Dan nu de gelegenheid een symposium mee te maken waar ik over wolvengedrag een deel doe. Maar ook Monty Sloan van wolfpark Battle ground Indiana aanwezig is en een lezing geeft. Het is wel in Duitsland en in Duitse taal en Engels. Waar ik natuurlijk wel wat vertalen kan. Ook de gelegenheid in het wildpark wolven en prooidieren te gaan bekijken. En de gelegenheid een wolf persoonlijk huidna mee te maken. Een dag vol met een interessant programma. Een zeer bijzondere gelegenheid en mogelijkheid de wolf echt te leren kennen.
http://www.wolf-auffang.de/seminar_granat2011.gif
Opgeven info@wolf-auffang.de
Hier een bezoeker die een wolfbegroeting mee maakt. Maar wat gebeurd er eigenlijk? Waarom doet een wolf dit? Waarom doet een hond wat hij doet? Want dit stamt toch echt van de oerinstinkten van de wolf.

Jos de Bruin

Lijkt op een vriendelijke begroeting, de wolf wil wel op niveau van de mens komen, vandaar het omhoog springen denk ik. En ook een stukje controle/misschien dominantie?

Ik ben nu wel nieuwsgierig...

erg mooi topic, nooit eerder opgevallen. Stukje meegelezen, filmpjes bekeken en ik herkende dat knuffelen en vastpakken van armen erg van mijn hond. Erg leuk om te zien dat de hond toch nog veel weg heeft van de wolf

Hoe vaak geef je je wolven te eten?

En hoe tam zijn ze?

Wolven hoeven niet elke dag te eten maar kunnen wel grote hoeveelheden weg krijgen. Ligt ook een beetje aan het type wolf. Noordelijke wolven bv Arctisce kunnen grotere hoeveelheden dan een zuidek voorkomende. Arctics kunnen in uitzonderlijke gevallen wel 15 kilo wegvreten. De Karpaten bv krijgen ook wel tot 5 of 6 kilo weg maar gemiddeld 1 tot 2 kilo per dag, afhankelijk van buitentemperatuur en beweging. De een leeft ook van grotere prooidieren en dat heeft ook weer met de roedelgrootte te maken. Hangt weer samen de sociale vaardigheden. Zo zijn zuidelijklevende wolven iets minder sociaal of sneller agressief en leven ze van kleinere prooidieren waar je ook niet met een groot roedel van kunt eten. Maar het hangt ook weer een beetje af van de prooidichtheid enz.
Op de foto het beklikken is eigenlijk van pupgedrag afkomstig en is een soort ritueelgedrag en stamt van het voedingbedelen af. Wolven accepteren puppen automatisch en braken de puppen voer voor. Een hond kan dat ook maar die instincten zijn wat minder sterk aanwezig. Later is het een begroetings ritueel wat de jonge wolven bij vreemden nog deden maar nu niet meer. Bij mij wel en als ik op twee benen sta moeten ze dus wel opspringen. Wanneer dat wat erg anthosiast gebeurd krijg ik wel wat poten in mijn gezicht maar daar is wat mee te leven. Het is ook een soort van actieve submissie want zo begroet je geen ranglagere.
Amerikaanse wolven gegroeten anders, die geven high five


Jos

http://www.gelderlander.nl/voorpagina/l ... erland.ece
Wolf in Nederland??
Ik lees over wolvenroedels vlakbij de Nederlandse grens!
Nu zijn er vlak bij de Nederlandse grens geen wolven roedels hoor. Maar begin van dit jaar wel een wolf die was aangereden bij Giessen en die liep richting de Duitse Eifel. ( http://www.lauterbacher-anzeiger.de/lok ... 149765.htm) Aan de andere kant van die Eifel werd enkele weken geleden wel twee weken lang een wolf of wolfachtige gefilmt die schapen doodde en ik heb die films gezien. Toen een week later net over de grens bij Aken een wolf door een jager gezien, of die het verschil met een wolfhond weet is me niet duidelijk. Enkele dagen later een gedood schaap iets noordelijker. Maar nu iets later dit dat is wel toevallig. Een wilde wolf kom je niet zo dichtbij. Een tamme of gesocialiseerde wolf is een andere zaak en ik mis er geen. Belgie misschien? Maar een wolfhond of hybride kan ook nog. En een gewonde of zieke wolf kan wel weer makkelijker dichter bij mensen komen. Dus dat is ook niet uitgesloten. Jammer genoeg wordt zo'n dood schaap nog niet onderzocht en de plek ook niet als crime scene bekeken, jammer. Uitwerpselen als markering zijn vaak aanwezig als een wolf dit doet en afdrukken van de poten wordt ook geen foto van gemaakt. Verder zijn er geen meldingen van vermiste Saarloosjes geloof ik. En iedereen zou toch toch melden wanneer je (wolf)hond wegloopt?



Jos

Joswolf schreef:http://www.gelderlander.nl/voorpagina/l ... erland.ece
Wolf in Nederland??
Ik lees over wolvenroedels vlakbij de Nederlandse grens!
Nu zijn er vlak bij de Nederlandse grens geen wolven roedels hoor. Maar begin van dit jaar wel een wolf die was aangereden bij Giessen en die liep richting de Duitse Eifel. ( http://www.lauterbacher-anzeiger.de/lok ... 149765.htm) Aan de andere kant van die Eifel werd enkele weken geleden wel twee weken lang een wolf of wolfachtige gefilmt die schapen doodde en ik heb die films gezien. Toen een week later net over de grens bij Aken een wolf door een jager gezien, of die het verschil met een wolfhond weet is me niet duidelijk. Enkele dagen later een gedood schaap iets noordelijker. Maar nu iets later dit dat is wel toevallig. Een wilde wolf kom je niet zo dichtbij. Een tamme of gesocialiseerde wolf is een andere zaak en ik mis er geen. Belgie misschien? Maar een wolfhond of hybride kan ook nog. En een gewonde of zieke wolf kan wel weer makkelijker dichter bij mensen komen. Dus dat is ook niet uitgesloten. Jammer genoeg wordt zo'n dood schaap nog niet onderzocht en de plek ook niet als crime scene bekeken, jammer. Uitwerpselen als markering zijn vaak aanwezig als een wolf dit doet en afdrukken van de poten wordt ook geen foto van gemaakt. Verder zijn er geen meldingen van vermiste Saarloosjes geloof ik. En iedereen zou toch toch melden wanneer je (wolf)hond wegloopt?



Jos

Het was er dus wel degelijk een volgens jou?
http://www.gelderlander.nl/voorpagina/l ... to%27s.ece

De foto toont een wolf. En de foto is niet (of zeer onwaarschijnlijk) van internet geplukt want een wolf langs de weg komt niet vaak voor. En de andere meldingen en info en gezien de tijdstippen denk ik idd dat dat een wolf is. Poos terug doken foto's op in Duitsland die iemand herkende van een oud forum en zo kwam uit dat de foto was gejat. Maar hier lijkt me dat niet. Er zijn ook wolfkruisingen en die zijn soms moielijk te onderscheiden. Vooral wanneer de foto onduidelijk is. Het mooiste zou zijn als er meldingen komen dat er uitwerpselen veilig gesteld kunnen worden en er DNA vergeleken kan worden.
Jos

http://www.trouw.nl/tr/nl/5948/Dierenwe ... luwe.dhtml
Zou die echt nu op dce veluwe zijn? Wel jammer dat er een foto van een veel grotere wolvensoort wordt afgebeeld. Een leek zal het niet zien maar de noord canadese wolven zijn beduidend groter dan de karpatenwolven.
Jos

natuurlijk is er plek genoeg voor zo'n enkel wolfje. We hebben 20000 wolven in Europa. 2000 in Spanje. Maar Nederland heeft niet meer gebieden dan de veluwe die geschikt zijn. Oost vaarderse plassen zou er ook wel een kunnen overleven maar als territorium is het klein. En een roedel dan daar niet binnen blijven. Je kunt wel een voedsel aanbod hebben en biologen berekenden eens dat er plek voor 100 tot 200 wolven was op die O. Plassen. Maar het is 4 bij 10 km land grenzend aan de A6 het water en de steden Lelystad en Almere. In het Duitse grens gebied zijn meer uitwijkmogelijkheden. In Duitsland zijn meer grotere bossen en veel meer wild. Dus een bestand van 80 als in Duitsland is in ons kikkerlandje niet denkbaar. Maar een of twee is een aanvulling voor de natuur.
Jos

Jos, is een of twee exemplaren voor een wolf voldoende om een "roedel" te vormen?
Die roedel wordt dan toch groter?
Wat doe je met de rest?

Tja ik doe niets met de rest. Wolven leven eigenlijk niet echt in een roedel. Een roedel bestaat uit papa mama en de jongen van het vorige jaar maar de jongen van anderhalf die in de tweede winter komen verlaten meestal het roedel. Onze kinders verlaten ook ons roedel als ze volwassen worden. Alleen als wij er een hek omheen zetten kan dat niet en ontstaan conflicten die steeds erger worden. Wanneer jongen het roedel willen verlaten en een nieuw roedel willen stichten is Nederland eigennlijk te klein daarvoor. Een roedel heeft nu eenmaal een territorium van 100 tot 300 vierkante kilometer afhanlelijk van het voedselaanbod. Dus waar moeten ze dan blijven is een goede vraag. Terug naar Duitsland denk ik. Maar voorlopig is daar ook nog lange geen sprake van. Roedels die elk jaar jongen krijgen zitten in Duitsland ook alleen nog maar aan de Poolse Tjechische grens. En een enkel rondzwervende wolf kan geen kwaad.
Jos

ik ben blij als ze weer terug in NL komen,hoeven ze ook geen wild meer af te schieten.
Maar wat ik me afvraag,als je nu op de veluwe gaat wandelen en er leven daar wolven,ben je dan nog veilig?
Zullen ze gewoon vluchten op het moment dat ze je ruiken,net als herten en zwijnen of moet je wat behoedzamer zijn?

Dank je voor je uitleg Jos

Citeer, "Maar wat ik me afvraag,als je nu op de veluwe gaat wandelen en er leven daar wolven,ben je dan nog veilig?
Zullen ze gewoon vluchten op het moment dat ze je ruiken,net als herten en zwijnen of moet je wat behoedzamer zijn?"

Ja je bent gewoon veilig. Vreemd is dat dat nooit iemand zich afvraagt als ze naar Spanje gaan. Ladderzat in een tent slapen en dat terwijl er 2000 wolven wild in Spanje leven! Kunnen ze bijten? Ja net als die duizenden zwijnen in Nederland. Een wolf is voor niemand een bedreiging. Wanneer er een bestaand reodel een vast territorium zou hebben is een wolf-managementplan zinvol over hoe je te gedragen, loslopende honden in bepaalde jaargetijde en schapen in dat gebied snacht's beschermen met stroomdraaf of binnen zetten. Maar vergeet niet dat in bepaalde jaargetijde wilde zwijnen ook loslopende honden kunnen pakken. Ook herten moeders met jongen vallen een hond aan wanneer die in de buurt van een jong komt. En dat is altijd zo geweest maar niemand die daar wakker van ligt.
Jos

By the way, je kunt ook wandelingen met mij afspreken via http://www.naturesgift.nl/exchange/prod ... ar-de-wolf
Neit vreemd opkijken als het niet echt bij mijn profiel past als non profit maar ik ben ook enkel maar als gids gevraagt en doe dit ook graag dus wie interesse heeft!
Jos

Joswolf schreef:Citeer, "Maar wat ik me afvraag,als je nu op de veluwe gaat wandelen en er leven daar wolven,ben je dan nog veilig?
Zullen ze gewoon vluchten op het moment dat ze je ruiken,net als herten en zwijnen of moet je wat behoedzamer zijn?"

Ja je bent gewoon veilig. Vreemd is dat dat nooit iemand zich afvraagt als ze naar Spanje gaan. Ladderzat in een tent slapen en dat terwijl er 2000 wolven wild in Spanje leven! Kunnen ze bijten? Ja net als die duizenden zwijnen in Nederland. Een wolf is voor niemand een bedreiging. Wanneer er een bestaand reodel een vast territorium zou hebben is een wolf-managementplan zinvol over hoe je te gedragen, loslopende honden in bepaalde jaargetijde en schapen in dat gebied snacht's beschermen met stroomdraaf of binnen zetten. Maar vergeet niet dat in bepaalde jaargetijde wilde zwijnen ook loslopende honden kunnen pakken. Ook herten moeders met jongen vallen een hond aan wanneer die in de buurt van een jong komt. En dat is altijd zo geweest maar niemand die daar wakker van ligt.
Jos

Ik ga niet naar spanje in een tentje slapen dus ik hoef daar niet bang te zijn dat ik wolven tegenkom
Maar hier in NL hebben ze ook minder ruimte en is de kans dus groter dat je ze treft(indien ze zich vestigen)
Daar kwam mijn vraag vandaan en ik dank je voor je antwoord,ik kijk met herten en zwijnen ook uit,ik begeef me tenslotte in hun leefgebied ,en zal dat dus ook doen als er wolven zouden zijn

http://www.gelderlander.nl/voorpagina/a ... Arnhem.ece

Ik kom dit topic net tegen. Wat een interressant onderwerp. Wat bijzonder om zo met wolven te kunnen werken en ervaren.

Wandelend op zoek naar de wolf vanavond hart v Ned. Het was natuurlijk niet meer dan wandelen in de natuur en vertellen over de wolf.
Jos

ja ik de joswolf gezien vanavond

fenneke schreef:ja ik de joswolf gezien vanavond

Ik ook ,tenminste vanaochtend in de herhaling dan