Pagina 15 van 27

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 15:39
door Maxine
Ik had eigenlijk nog een 'algemene' vraag. Toch wel een beetje gericht op hetgeen SiberischeHuskyinfo zei. Namelijk dat een husky een hond is die geboren is om te trekken. En dat zijn (of 'haar'. Sorry, ik ben slecht in dit soort dingen onthouden op forums.) husky altijd aan de lijn staat te trekken.

Het lijkt me namelijk ENORM vermoeiend voor de hond zelf als ie nooit eens op een rustige manier van een wandeling kan genieten. Ik snap het wel als je zegt dat een husky nu eenmaal graag loopt of trekt aan de riem maar toch niet /altijd/?

Ik vind nu eenmaal dat een hond naast het sport gebeuren of eender ander 'werk', ook eens rust mag kennen. En daarmee bedoel ik dus ook buitenhuis en niet alleen wanneer ze binnenshuis zonder riem zitten.

Een hond die constant driftig is en zich zo fysiek (en ook mentaal) zit uit te putten, lijkt me dat ook niet erg goed voor de gezondheid.

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 15:41
door blondie
SiberischeHuskyinfo schreef: In huis hebben ze hier ook geen banden meer om, in het hele begin wel trouwens toen ze 1-2 maanden waren. Heb je een plaatje van de banden die jij hebt? Kan best hoor dat ik 2 dingen door elkaar haal. Wat vind jij van de mensen die zeggen dat een husky ook naast kan lopen, net zo makkelijk als een ander ras?
Een meneer hier bij mij in de buurt had 2 husky's, die werden altijd aan de riem uitgelaten en liepen keurig naast die meneer.. nu heeft hij er nog maar 1 maar die grote hond loopt nog steeds keurig naast hem.. er wordt niet getrokken.. jut en jul van mij lopen nog wel eens in de lijn, dat zie ik die husky van die meneer echt niet doen, en hij loopt heel wat kilometertjes met die hond.

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 15:42
door SiberischeHuskyinfo
Maxine schreef:Ik had eigenlijk nog een 'algemene' vraag. Toch wel een beetje gericht op hetgeen SiberischeHuskyinfo zei. Namelijk dat een husky een hond is die geboren is om te trekken. En dat zijn (of 'haar'. Sorry, ik ben slecht in dit soort dingen onthouden op forums.) husky altijd aan de lijn staat te trekken.

Het lijkt me namelijk ENORM vermoeiend voor de hond zelf als ie nooit eens op een rustige manier van een wandeling kan genieten. Ik snap het wel als je zegt dat een husky nu eenmaal graag loopt of trekt aan de riem maar toch niet /altijd/?

Ik vind nu eenmaal dat een hond naast het sport gebeuren of eender ander 'werk', ook eens rust mag kennen. En daarmee bedoel ik dus ook buitenhuis en niet alleen wanneer ze binnenshuis zonder riem zitten.

Een hond die constant driftig is en zich zo fysiek (en ook mentaal) zit uit te putten, lijkt me dat ook niet erg goed voor de gezondheid.
Daarom ga ik met Django ook kijken of het te minderen is zijn energiekheid. Het is bij hem namelijk extreem, behalve als hij binnen is dan ligt hij lekker op de deurmat :) En als hij naar buiten wil dan word hij ook helemaal wild. Layka is maar een luie Husky met af en toe dr nukken :D

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 15:42
door gyanty
SiberischeHuskyinfo schreef:
gyanty schreef:
SiberischeHuskyinfo schreef:
In huis hebben ze hier ook geen banden meer om, in het hele begin wel trouwens toen ze 1-2 maanden waren. Heb je een plaatje van de banden die jij hebt? Kan best hoor dat ik 2 dingen door elkaar haal. Wat vind jij van de mensen die zeggen dat een husky ook naast kan lopen, net zo makkelijk als een ander ras?
Ik heb het niet gezegd, maar niemand heeft dat ook gezegd. In ieder geval niet zo makkelijk als elk ras. Maar wel dat je als eigenaar weet wat je voor ras hebt en als je neit wilt dat ze trekken daar ook zeer zeker mogelijkheden zijn.
Is wel gezegd paar pagina's terug lees maar eens.
Ik heb alle pagina's gelezen en heb een goed geheugen.

Er is niet gezegd dat ze even gemakkelijk ALS ELK HONDENRAS het niet-trekken aan de lijn kunnen aanleren. Er is gezegd dat ook een husky het kan leren..... evenals loslopen. Misschien met( let op) WAT MEER moeite!

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 15:43
door SiberischeHuskyinfo
blondie schreef:
SiberischeHuskyinfo schreef: In huis hebben ze hier ook geen banden meer om, in het hele begin wel trouwens toen ze 1-2 maanden waren. Heb je een plaatje van de banden die jij hebt? Kan best hoor dat ik 2 dingen door elkaar haal. Wat vind jij van de mensen die zeggen dat een husky ook naast kan lopen, net zo makkelijk als een ander ras?
Een meneer hier bij mij in de buurt had 2 husky's, die werden altijd aan de riem uitgelaten en liepen keurig naast die meneer.. nu heeft hij er nog maar 1 maar die grote hond loopt nog steeds keurig naast hem.. er wordt niet getrokken.. jut en jul van mij lopen nog wel eens in de lijn, dat zie ik die husky van die meneer echt niet doen, en hij loopt heel wat kilometertjes met die hond.
Hier loopt er ook 1 die niet trekt tegenover 6 die het wel doen, zie ook http://www.google.nl/#hl=nl&q=husky+tre ... 5a2f1c0680" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 15:43
door M@scha
SiberischeHuskyinfo schreef:
gyanty schreef:
SiberischeHuskyinfo schreef:
In huis hebben ze hier ook geen banden meer om, in het hele begin wel trouwens toen ze 1-2 maanden waren. Heb je een plaatje van de banden die jij hebt? Kan best hoor dat ik 2 dingen door elkaar haal. Wat vind jij van de mensen die zeggen dat een husky ook naast kan lopen, net zo makkelijk als een ander ras?
Ik heb het niet gezegd, maar niemand heeft dat ook gezegd. In ieder geval niet zo makkelijk als elk ras. Maar wel dat je als eigenaar weet wat je voor ras hebt en als je neit wilt dat ze trekken daar ook zeer zeker mogelijkheden zijn.
Is wel gezegd paar pagina's terug lees maar eens.

zoek maar op dan want dat is door niemand gezegd

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 15:44
door Budkes
SiberischeHuskyinfo schreef: Laat ik het zo zeggen als ik je zie met je honden met een slipketting om doe ik ze persoonlijk af :)
Dat zou ik wel eens willen meemaken, dat iemand persoonlijk hier een paar halsbanden af komt doen. :lol1:
Laat ik het zo zeggen, dan ben je wel heel gedreven.

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 15:44
door SiberischeHuskyinfo
gyanty schreef:
SiberischeHuskyinfo schreef:
gyanty schreef:
Ik heb alle pagina's gelezen en heb een goed geheugen.

Er is niet gezegd dat ze even gemakkelijk ALS ELK HONDENRAS het niet-trekken aan de lijn kunnen aanleren. Er is gezegd dat ook een husky het kan leren..... evenals loslopen. Misschien met( let op) WAT MEER moeite!
Ook met meer moeite niet, lijkt wel alsof je nu zegt je doet te weinig met je hond zo komt het over althans. Ik hoop ook dat Husky eigenaren het willen bevestigen zoals Nuyvilaq hierboven.

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 15:48
door gyanty
SiberischeHuskyinfo schreef: Ook met meer moeite niet, lijkt wel alsof je nu zegt je doet te weinig met je hond zo komt het over althans. Ik hoop ook dat Husky eigenaren het willen bevestigen zoals Nuli hierboven.
Zucht 3

Het is óók nooit goed bij jou he.....

Ik heb het niet gezegd.... ik vat voor jou samen wat er daadwerkelijk eerder door anderen gezegd is.

Komt als mij over, dat er best mogelijkheden zijn als je ECHT wilt dat een husky niet trekt. als je er geen moeite mee hebt, dan steek je er ook geen energie in. Dat zegt niet dat je te weinig met je hond doet, maar het zegt iets over waar je prioriteiten liggen. Ik houd niet van trekken, daarom heb ik geen husky. Ik hou niet van honden die hun neus achterna lopen, daarom heb ik geen beagle....

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 15:49
door M@scha
Budkes schreef:
SiberischeHuskyinfo schreef: Laat ik het zo zeggen als ik je zie met je honden met een slipketting om doe ik ze persoonlijk af :)
Dat zou ik wel eens willen meemaken, dat iemand persoonlijk hier een paar halsbanden af komt doen. :lol1:
Laat ik het zo zeggen, dan ben je wel heel gedreven.

mag ik het bij monster perry proberen? :engel:

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 15:59
door blondie
massam schreef:
Budkes schreef:
SiberischeHuskyinfo schreef: Laat ik het zo zeggen als ik je zie met je honden met een slipketting om doe ik ze persoonlijk af :)
Dat zou ik wel eens willen meemaken, dat iemand persoonlijk hier een paar halsbanden af komt doen. :lol1:
Laat ik het zo zeggen, dan ben je wel heel gedreven.

mag ik het bij monster perry proberen? :engel:
watje... moet je bij Mikey doen joh...

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 16:01
door flamme
gyanty schreef:
SiberischeHuskyinfo schreef:
Dan ontstaan die lichamelijke ongemakken, sommige na enkele jaren, sommige wat eerder. Daar is geen touw aan vast te knopen of het moet ergens precies zo vermeld staan, maar dat ben ik nog niet tegengekomen.
Lees je eens in wat hersenvliesontsteking is......
Ik weet niet of het je schrijfstijl is, maar je schrijft hier zaken op als zijnde "DE waarheid". Dus als feiten. om daarna te zeggen over diezelfde feiten dat "dat jou wel de waarheid lijkt". Dat klopt dus niet. Een feit is een feit omdat het bewezen is. niet omdat jij vindt dat iets een feit is.
Dat was met die hersenvliesonsteking zo, maar dat is in dit topic al eerder gebeurd.
Om antwoord te geven op je vraag, nee van mij hoeven slipkettingen niet verboden te worden. Ik gebruik ze zelf niet, ik gebruik halfchecks. Die kunnen op bijna dezelfde manier gebruikt worden als de slip. Ik vind wel dat eigenaren hun verantwoordelijkheid moeten nemen en dus goed met het inzetten van een correctiemiddel om moeten gaan. Dat geldt echter voor alle middelen. de eigenaren die daar niet verantwoord mee omgaan bereik je niet door een slip te verbieden. Die vinden dan wel wat anders.

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 16:02
door Budkes
massam schreef:
Budkes schreef:
SiberischeHuskyinfo schreef: Laat ik het zo zeggen als ik je zie met je honden met een slipketting om doe ik ze persoonlijk af :)
Dat zou ik wel eens willen meemaken, dat iemand persoonlijk hier een paar halsbanden af komt doen. :lol1:
Laat ik het zo zeggen, dan ben je wel heel gedreven.

mag ik het bij monster perry proberen? :engel:
Duidelijk gevalletje zelfoverschatting. :pffff:

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 16:02
door blondie
Budkes schreef:
SiberischeHuskyinfo schreef: Laat ik het zo zeggen als ik je zie met je honden met een slipketting om doe ik ze persoonlijk af :)
Dat zou ik wel eens willen meemaken, dat iemand persoonlijk hier een paar halsbanden af komt doen. :lol1:
Laat ik het zo zeggen, dan ben je wel heel gedreven.
hier viel iemand anders ook al over (malinois) dat hij persoonlijk die slip af komt doen... en ik persoonlijk vind dat je echt doordraait als je mij op straat ziet lopen, en mijn beide honden hebben een slipketting om dat jij daar zoveel aanstoot aanneemt dat je het nodig acht die slippen af te doen??? :piew:

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 16:02
door flamme
SiberischeHuskyinfo schreef:
SandraH schreef:Ik zit net de info op jouw site te lezen vwb die slipketting en zoek op Google dat die info ook in die context op andere sites staat. Wat mij verbaast, is dat slipkettingen hersenvliesontstekingen en zelfs de schildklier kunnen beschadigen. Is daar onderbouwde info van?
Ik denk het haast wel. Wat ik mij kan voorstellen is dat als er vanaf de nek getrokken word dit stoten geeft aan de hersenstam en hierdoor op langere termijn de hersens kunnen beschadigen. Ik kan mij er iets bij indenken maar hoe dit precies zit? Ik zal eens rondbellen voor je. Mannetjeshusky gooien we er af en toe in omdat daar op google veel op gezocht werd maand terug ofzo, dus vandaar ;)
Dit bijvoorbeeld. Hoe kun je dingen als feiten op je site zetten alleen omdat jij denkt dat het er best eens mee te maken kan hebben?

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 16:05
door SiberischeHuskyinfo
flamme schreef:
SiberischeHuskyinfo schreef:
SandraH schreef:Ik zit net de info op jouw site te lezen vwb die slipketting en zoek op Google dat die info ook in die context op andere sites staat. Wat mij verbaast, is dat slipkettingen hersenvliesontstekingen en zelfs de schildklier kunnen beschadigen. Is daar onderbouwde info van?
Ik denk het haast wel. Wat ik mij kan voorstellen is dat als er vanaf de nek getrokken word dit stoten geeft aan de hersenstam en hierdoor op langere termijn de hersens kunnen beschadigen. Ik kan mij er iets bij indenken maar hoe dit precies zit? Ik zal eens rondbellen voor je. Mannetjeshusky gooien we er af en toe in omdat daar op google veel op gezocht werd maand terug ofzo, dus vandaar ;)
Dit bijvoorbeeld. Hoe kun je dingen als feiten op je site zetten alleen omdat jij denkt dat het er best eens mee te maken kan hebben?
Dat staat er toch ook niet op?

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 16:07
door M@scha
blondie schreef:
Budkes schreef:
SiberischeHuskyinfo schreef: Laat ik het zo zeggen als ik je zie met je honden met een slipketting om doe ik ze persoonlijk af :)
Dat zou ik wel eens willen meemaken, dat iemand persoonlijk hier een paar halsbanden af komt doen. :lol1:
Laat ik het zo zeggen, dan ben je wel heel gedreven.
hier viel iemand anders ook al over (malinois) dat hij persoonlijk die slip af komt doen... en ik persoonlijk vind dat je echt doordraait als je mij op straat ziet lopen, en mijn beide honden hebben een slipketting om dat jij daar zoveel aanstoot aanneemt dat je het nodig acht die slippen af te doen??? :piew:

ik vind het achterlijk. niet alleen omdat men van jouw spullen af te blijven heeft maar ik heb vorig jaar gezien hoe lelijk die van jou kan doen als hij heul graag zijn speelgoed terug wil (jan, zoekhonden doedag 2009) :mrgreen: daar ga ik niks vanaf trekken :neenee:

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 16:22
door Marie-Josée
SiberischeHuskyinfo schreef: Laat ik het zo zeggen als ik je zie met je honden met een slipketting om doe ik ze persoonlijk af :)
Dat zou je bij mij niet moeten wagen, zoveel onterechte bemoeienis valt bij mij niet goed.
Maar als je die zielige blik van Tomas in m'n onderschrift ziet, met die gewraakte slip om zijn arme nekje, geef ik je wel weer gelijk :smile2:

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 16:38
door blondie
massam schreef:
blondie schreef:
hier viel iemand anders ook al over (malinois) dat hij persoonlijk die slip af komt doen... en ik persoonlijk vind dat je echt doordraait als je mij op straat ziet lopen, en mijn beide honden hebben een slipketting om dat jij daar zoveel aanstoot aanneemt dat je het nodig acht die slippen af te doen??? :piew:

ik vind het achterlijk. niet alleen omdat men van jouw spullen af te blijven heeft maar ik heb vorig jaar gezien hoe lelijk die van jou kan doen als hij heul graag zijn speelgoed terug wil (jan, zoekhonden doedag 2009) :mrgreen: daar ga ik niks vanaf trekken :neenee:
Kan de foto niet vinden.. maar hij vroeg toen alleen vriendelijk of hij de bal terug mocht hoor.. niet gevaarlijker maken dan het is :neenee:
Mijn hondjes zijn heel lief.. denk dat ze gewoon blij zijn als iemand die rotslipketting van hun nek af komt doen... :pffff:
Ze zijn dan ook gelijk niet bij je weg te slaan.. weg van die baas die ze martelt met een slipketting.. :cheer:

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 16:50
door Angelique.
SiberischeHuskyinfo schreef:
Gebruik jij je honden voor sport of gewoon als gezelschapsdier in huis?
beide, in eerste instantie zijn het mijn maatjes en daarnaast geef ik ze wat ze nodig hebben.

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 16:55
door Inge
SiberischeHuskyinfo schreef:
flamme schreef:
Dit bijvoorbeeld. Hoe kun je dingen als feiten op je site zetten alleen omdat jij denkt dat het er best eens mee te maken kan hebben?
Dat staat er toch ook niet op?
Je zet op je site dat het hersenvliesontsteking kan veroorzaken toch?
Dat je dat via google ergens gelezen hebt maakt nog niet dat dit de waarheid is.

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 17:01
door Budkes
SiberischeHuskyinfo schreef:[

Laat ik duidelijk stellen dat een herder het nooit wint van een husky.
Nou ik zou zeggen, kom maar op met je Husky :S: :

Afbeelding

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 17:04
door tycha
Mijn hemel, ga je een dagje werken, heb je zo maar een discussie van 17 pagina's over het "martelwerktuig" de slipketting :wink: :19:

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 17:10
door chrico
Nuyvilaq schreef:
SiberischeHuskyinfo schreef:
Gebruik jij je honden voor sport of gewoon als gezelschapsdier in huis?
beide, in eerste instantie zijn het mijn maatjes en daarnaast geef ik ze wat ze nodig hebben.
Dat kan niet, het is het 1 of het ander :S:

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 17:28
door Minna
Ik begrijp nu eigenlijk niet waarom in godsnaam alles zo zwart-wit genomen moet worden, en dat geldt voor beide kanten van het verhaal meestal.
Ik ben geen voorstander van een slipketting, maar iemand die het goed kan gebruiken kan daarmee bij een hond bepaalde dingen bereiken. Mijn mening is wel dat iemand die goed honden kan trainen het resultaat ook kan bereiken zonder slipketting.
De stelling dat een correctie met een slipketting beter is dan hele leven een Gl vind ik raar, er zijn ook andere opties. Bvb nooit slipketting- paar maanden GL- rest van het leven tuig of normale halsband.
Mijn mening wat betreft alle hulpmiddelen (slip, prikker, tt, GL, halti) is dat ze eigenlijk alleen via gediplomeerde instructeurs en hondenscholen aan te schaffen zouden kunnen worden met fatsoenlijke training er bij hoe iets te gebruiken.
Op zich een hulpmiddel is geen probleem, maar het verkeerde gebruik er van.
Als ik iemand bvb bij de IPO zie lopen met een slipketting en de hond volgt mooi aan een lange lijn, stoor ik mij niet aan de ketting. Die moet met examen ook om, dus des te beter dat die altijd met trainen om is.
Als ik een vette labje zie trekken aan een slip die constant strak zit en de hond piept met elke ademhaling dan denk ik wel eens :piew: .
Het is eigenlijk vergelijkbaar met het stelling dat positief trainen betekent dat je een hond nooit mag corrigeren, en dat mensen die wel corrigeren gelijk een stel dierenbeulen zijn. Het verdeling van of alleen poeslief doen en nooit Nee zeggen, en aan de andere kant nooit koekje geven, alleen met pak slaag werken is erg irritant.
Ik gebruik ook wel eens een riemcorrectie, alleen dan niet met een slip maar met half-check. Beetje gezonde boerenverstand aan beide kanten van het verhaal zou niet zo gek zijn...

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 17:34
door Zoek stok!
corason del perro schreef:
Martijn schreef:
Zoek stok! schreef: Ik heb een andere ervaring in de zin dat Izzie net zo in drift komt bij agility als bij de schapen.
Iedereen die wel eens een kwartiertje naar agility heeft staan kijken roept geen mailligheden over dat daar minder drift bij komt kijken.

Meer dan de helft van de honden schreeuwt het uit en maken meer fouten vanwege te veel dan te weinig drift.

Dat de bazen wat minder zwaar op de hand zijn maakt de hond niet minder driftig, hoor.

Het verschil is dat er bij behendigheid vaak getrained wordt op rust en concentratie en bij de andere sporten vaak op dwang.
Toch vind ik dat andere drift (teminsten dat gillen waar martijn het nu over heeft :wink: van izzie heb ik het niet gezien dus geloof ik je wel) Maar Jola had makkelijk zo'n giller kunnen worden maar dat is ze niet, gewoon weg omdat ik niet van gillen hou. Dan stop ik en we gaan pas door als mevrouw stil is. Bij de schapen is dat een heel ander verhaal daar krijg ik dr al niet stil langs de kant dus mag ze niet kijken. Overigens bij de schapen gilt ze helemaal niet (ken ook maar weinig honden die dat doen) dan zijn ze te geconcentreerd om hun doel te berijken. (en als dat schapie bijten is zul je daar toch echt wat mee moeten) En gewoon totaal niet meer berijkbaar heb ik haar alleen bij de schapen gezien. Niet dat het niet anders kan zijn hoor, maar ik zie wel een verschil in heel fanatiek en vol drift lopen blaffen of gillen of andere driften waar je veel moeilijker tussen komt. Daarbij is het natuurlijk bij agility makkelijker om zoiets te doorbreken de toestellen lopen niet en zijn geen levende wezens. Dus die kunnen ze niets doen en ze zijn er makkelijker weg te krijgen dan bij een hoopje rennende schapen.

Overigens zou ik mijn honden bij schapendrijven wel hard aan pakken als ik dat nodig acht en heb ik die neiging dus echt niet tijdens agility en gehoorzaamheid :19: Ik vind dat een heel ander spelletje en dus ook andere "regels".
Maar vergeet niet dat jouw honden nu nog anders agility lopen. Dat is echt niet onaardig of denigrerend bedoeld, maar ik zie bijv. Odin nu nog niet in drift komen. Je wilt wel bereiken dat een hond op z'n toppen gespannen bij de start staat en vooruit schiet als je go zegt. Helaas zit daar ook een mindere kant aan. Zeker honden die dit in het begin al doen, worden lastig handelbaar. Ik heb honden met zeer veel potentie een wedstrijdparcours uitgetild zien worden omdat ze te hoog in drift kwamen en totaal onbereikbaar werden. Dat wil je niet, je moet er zodanig onder blijven dat ze er vol in knallen, maar ook nog weten dat er een handler in het parcours loopt :wink: Bij het gros van de honden gebeurt het helemaal niet, dat ze hoog in drift komen. Bram bleef altijd 100% bereikbaar, maar die ging dan ook niet zo hard hahaha. O ik lieg, die was niet bereikbaar als hij een loopse teef op het veld rook :wink:

Ik ben heel benieuwd hoe het zich ontwikkeld bij jou, want ik zie mensen hun grenzen verschuiven door fysiek te corrigeren tijdens een sport. En dat dus ook gaan toepassen bij andere sporten waarvan ze eerder nog zeiden dat het niet nodig was. Maar ook dan komt de hond in drift en als je dan gewend bent om hard door te komen, ga je dat dan ook doen. In de africhting wordt toch ook fors gecorrigeerd bij appel en zelfs bij speuren. Heus niet alleen bij pakwerk (edit: lees dat Marc dat ook al schrijft). Dan krijg je dat ze zeggen dat het is omdat de honden al weten dat ze gaan bijten, of meer van dat soort uitvluchten. Appel in de africhting is niks anders dan obedience, behalve dat andere mensen het trainen in een andere cultuur. Dat is wat ik bedoel met verschuivende grenzen. Voor je het weet, sta je bij G&G net zo te corrigeren als bij het drijven omdat je hond het apporteerblok niet lost.

Met in drift komen bij agility heb ik het overigens niet over gillen of blaffen alleen. Dat doet Izzie juist nauwelijks :wink: Ze kan wel flippen. Gebeurde in Friesland omdat ik de trainer niet goed snapte. Daardoor kan ik het niet overbrengen en kan ik Izzie niet in goede banen leiden. Ik heb haar zelfs een tik verkocht toen ze me keihard beet. Nou, dan ben ik de weg echt kwijt :wink: En toch is het een braaf hondje hoor, al zou je dat niet zeggen na wat ik nu schrijf. Ze wil zo graag iets voor me doen, gaat zo tot de toppen van haar kunnen. Het enige wat ik moet doen, is kalm en duidelijk zijn. Dus moet ik alleen trainen bij trainers die ik snap en die bij mij passen. En geen sporten doen waar ik de ballen van begrijp :mrgreen:

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 17:35
door Liesbeth
gyanty schreef:Tja een paar prachtige linkjes. Je komt met 1 zogenaamd prachtig onderzoek. Maar 1 onderzoek is niet genoeg. Ik weet niet wat voor opleiding je hebt gevolg, maar als ik onderzoek moet doen en ik baseer mijn feiten op 1 onderzoek, dan krijg ik echt een dikke vette 1. Daarbij zijn er zoveel onzin onderzoeken. Ook daarin heb ik leren selecteren. En alles wat je aanhaalt past bij mij in de verste verte niet in bruikbaar degelijk onderzoek.
Waar wij al onze informatie van rassen en e.d. van halen. Wees gerust, dit is lang(lees bijna niets) uit wetenschappelijk onderzoek. De meeste dingen zijn op ervaring van kenners gebaseerd en worden misschien sinds we beter worden in onderzoeken van bepaalde zaken onderzocht om bewijzen die onze kennis steunen aan te vullen, maar nee het meeste komt echt niet uit (wetenschappelijk) onderzoek. Ik denk dat als jij termen van wetenschappelijk onderzoek wilt gebruiken eerst eens goed door moet hebben hoe je kan beoordelen of een onderzoek wetenschappelijk is of niet (en als dat zo makkelijk was, dan vraag ik me af waarom dat in de meeste opleidingen toch vaak een struikelblok is)
Als je hier refereerd aan dat onderzoek van de Tierärztliche Hochschule Hannover en ik denk dat het daarom gaat, dan hoort dit onderzoek niet thuis in dít topic. In dat artikel gaat het namelijk om een prikband en niet om een slipketting. Zoals ik al eerder zei; een prong collar is een prikband.

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 17:40
door Zoek stok!
corason del perro schreef: Nee ik bedoel niet de schutting. Daarom schreef ik ook niet voor gebruik om iets te perfectioneren. Tuurlijk is daar helemaal geen verschil in een schutting nemen bij behendigheid of bij IPO. Maar bij behendigheid heb je niet een of andere gekke vreemde drijgende man door het veld rennen en daar zit hem denk ik ook wel het verschil. Dus misschien dat je bij sommige honden eerder een fisieke correctie nodig hebt als er wel een gekke dreigende man voor hun rent dan als ze gewoon een schutting nemen op een agiliy parcours.
Die gekke dreigende man is ook maar gewoon een oefening hoor. Er wordt wel heel serieus over gedaan bij IPO, maar het is een sport, net als dog dance. En schapen drijven. En inmiddels zijn er bij de politiehonden ook bewegingen om het eens anders te proberen. Maar het is wel vastzittend volk hoor :wink: Ik wil er best in meegaan dat de ene hond meer in drift komt dan de andere en ook afhankelijk van de situatie. Maar wat er niet in wil gaan, is het gehamer op plicht en de oefening kennen en willens en wetens wat anders doen. We hebben het potdorie over honden die al generaties gefokt zijn om te doen wat de mens wil. Die kun je alles leren. Of het nou handstand op de voorpoten of lossen bij een pakwerker is :wink: Maar je hebt er wel wat meer talent en creativiteit voor nodig dan een TT om te binden. En dat is wat er aan ontbreekt. Niet dat ik het kan hoor, ik ben een brave cursist van goede trainers.

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 17:44
door malinois
Zoek stok! schreef: In de africhting wordt toch ook fors gecorrigeerd bij appel en zelfs bij speuren. Heus niet alleen bij pakwerk (edit: lees dat Marc dat ook al schrijft). Dan krijg je dat ze zeggen dat het is omdat de honden al weten dat ze gaan bijten, of meer van dat soort uitvluchten. Appel in de africhting is niks anders dan obedience, behalve dat andere mensen het trainen in een andere cultuur.
Denk je niet dat je met een heel ander type honden werkt over het algemeen?
Ik denk dat jij bijv. nu al knettergek zou worden van mn pup van 8 weken bijv. dat zal zeker geen makkelijk ventje worden. Hoeft ook niet want daar kies ik voor.

En het is geen uitvlucht dat een hond weet dat ze gaan bijten, dat IS zo... de mijne dacht gister bij het clubkampioenschap dat we pakwerk gingen doen tijdens het omhoog volgen met appel, dus stond al strak om te revieren. Op dat moment is hij dus totaal niet meer bereikbaar (ik kan niks doen = wedstrijd) met de op dat moment voorhanden middelen... (dus stiekem zachte commando's, sissen, aanraken, stampen etc.) Het hele volgen dus kwijt, G terwijl die met gemak een U kan lopen en altijd ook loopt.

Re: Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

Geplaatst: 30 aug 2010 17:45
door Chicoahua
Dan is er wel veel meer te verbieden, blafbanden e.d., mensen gebruiken ze gewoon verkeerd. :19:
maar verbieden dat hoeft van mij echt niet hoor, Voor chico heb ik ook een slipketting die ik weinig meer gebruik, maar in het begin heb ik chico er goed mee kunnen corrigeren.