Het HondenForum

Falera deed dat ook toen ze hier net was...Hayley heeft het misschien 2 keer gedaan, ik druk dat meteen de kop in, ten eerste kun je er hele nare reacties van andere honden op krijgen en ten tweede wordt ik er kotskriegel van, ik vind het abnormaal gedrag, dat niet nodig is, als er iets opgelost moet worden kan ik dat prima zelf, hoeven die mutsen niet te doen..

Roompie schreef:http://www.tubeplus.me/player/870074/Do ... emphis/%22
Je moet Annabelle hebben en het begint ongeveer bij 20 minuten meen ik.

dat is maar erg magertjes hoor... die heb ik gister idd. op tv gezien...

malinois schreef:

Roompie schreef:http://www.tubeplus.me/player/870074/Do ... emphis/%22
Je moet Annabelle hebben en het begint ongeveer bij 20 minuten meen ik.

dat is maar erg magertjes hoor... die heb ik gister idd. op tv gezien...

Ja, weet ik wel maar voor iemand die het echt nog nooit gehoord heeft geeft dit een beetje een idee. Alleen ik heb het wel eens veel en veel erger gehoord. Alsof die hond vermoord werd

nee dat heb ik dus nog nooit gezien, en dit valt dus mee, jeetje zeg

Herders en andere rassen zijn helemaal niet vervelend en wat voor je termen ook aan ze geeft. Wij als eigenaren althans sommige daarvan die bezorgen dat de hond zeg maar verkloot (op z'n plat hollands gezegd) dat ze op andermans hond gaan klappen en wat dan ook. En neem de staff daar z'n ook eigenaren die deze honden een zeer slechte naam bezorgen voor andere staffeigenaren die ze gekocht hebben omdat ze een leuk rashond vinden. En ook zeer goed mee omgaan.

En al die piepende, gillende en krijsende honden die kunnen waarschijnlijk op dat moment niet hendelen als ze een hond tegenkomen die ze eng vinden en daardoor waarschijnlijk ook op een foute manier van zichaf te houden door flinke herrie te maken. Waarschijnlijk hebben ze dan niet geleerd om met andere honden om te gaan of door slechte ervaring.

Ik ken zat herders zijn echte leuke honden om ze tegen te komen

Asta schreef:Heeft niemand trouwens een voorbeeld van gillen= dat is mijn vraagteken, mijn toetsenbord doet stom
kan me ernamelijk geen voorstelling van maken heb het nog nooit gehoord geloof ik

http://www.youtube.com/watch?v=oSeeEiTn ... ata_player

En hebben jullie deze geluid ook weleens gehoord?
Een jacht van Podenco Andaluz

Alleen er z'n honden die hier ontzettend op kunnen reageren

... r_embedded

Asta schreef: nee dat heb ik dus nog nooit gezien, en dit valt dus mee, jeetje zeg

Ja, dit stelt echt niks voor. Het kan nog veel erger

Zo eentje liep er hier in het bos. Klein opdondertje, doodsbang, en maar krijsen.
Dat gaat echt door merg en been. Skadi reageerde er heel rustig op, die ging met de kont er naar toe liggen straal negeren. Dus die werd als trainingsobject gebruikt. Want die baasjes wilden er wat aan doen.
Na een paar keer veranderde het gedrag een héél klein beetje. Hij kreeg praats.
Het ding dacht er agressie bij te kunnen gooien. Want achterlijk doen, dát leverde niks op.
En dáár reageerde Skadi héél scherp op. Ze snauwde hevig, duwde er een poot op, en bleef over het mormel gebogen staan tot 'ie weer normaal kon doen.
Nou zagen de baasjes zelf ook de (tamelijk subtiele) gedragsverandering en gingen ze niet over de zeik. Integendeel, ze waren met me eens dat ze dat moesten corrigeren.
Net als dat ik mijn psychisch gestoorde herder die altijd in de kennel zit heb gecorrigeerd.
Ongewenst gedrag, inderdaad. Normaal, maar niet gewenst.

Tegenwoordig kunnen die twee overigens redelijk goed met elkaar. Het kleine mormel reageert nog steeds ietwat gespannen, maar is verder wel rustig in gedrag. Hij krijst iig niet meer. En Skadi laat het zenuwachtige om zich heen gedrentel gaan zolang hij niet opdringerig doet.

Miranda schreef:Zo eentje liep er hier in het bos. Klein opdondertje, doodsbang, en maar krijsen.
Dat gaat echt door merg en been. Skadi reageerde er heel rustig op, die ging met de kont er naar toe liggen straal negeren. Dus die werd als trainingsobject gebruikt. Want die baasjes wilden er wat aan doen.
Na een paar keer veranderde het gedrag een héél klein beetje. Hij kreeg praats.
Het ding dacht er agressie bij te kunnen gooien. Want achterlijk doen, dát leverde niks op.
En dáár reageerde Skadi héél scherp op. Ze snauwde hevig, duwde er een poot op, en bleef over het mormel gebogen staan tot 'ie weer normaal kon doen.

Twee dingen, Miran.

Ten eerste negeert jouw hond dus dergelijk gedrag. Ze gaat niet op eigen initiatief de zaak regelen zonder dat jij er wat over te zeggen hebt.

Ten tweede: als ze wél reageert is dat op agressie. Niet op het gillen.
En dát vind ik dus heel iets anders.
Op directe agressie, gericht tegen haarzelf, dat is alleen maar normaal lijkt me, dat ze daarop reageert.

Alleen ging het hier dus niet over agressie waartegen ingegrepen werd.
En het ging wél over zelfstandig ingrijpen in een situatie die niet direct tegen de ingrijper gericht was. De ingrijper werd alleen "getriggerd".
Dat is toch heel wat anders dan wat jij hier beschrijft.

Mar, die agressie was heel subtiel.

Hij dacht zich wat airs aan te meten omdat bij de vorige drie keer zij niks gedaan had, sterker nog, met rollende ogen hem de kont toekeerde.
Maar het was nog steeds dat vreselijk nare gekrijs, nog steeds dat rare gedrag, alleen dacht hij nú dat uitdagen wel een goed idee was. Door even héél snel, een seconde of zo, tussen het krijsen door, de houding te veranderen en te blaffen. De gemiddelde hondenbezitter zou dat niet als agressie hebben gezien hoor. Neuh....mijn hond deed NIKS en die valse herder viel hem aan.
Euh....dát zit dus wel even een tikje anders......

Die hond gedroeg zich zwaar achterlijk, daar was idereeen het over eens. Dat dien je te negeren, vond Skadi (de baasjes overigens niet, die werkten er hard aan). Maar als hij dat negeren aanpakt om uit te gaan dagen (je dúrft niet, hè...mietje), dan krijg je je vet.

Zag het voor omstanders uit als 'de valse herder valt een klein bang hondje aan'? Ja, vast wel.

Marjoleine schreef:Alleen ging het hier dus niet over agressie waartegen ingegrepen werd.

Mijn punt is dus...dat weet je niet.
Het kan héél subtiel zijn.
En gezien de haat voor herders vlak ik niet uit dat er wat agressie bij zat.

Miranda schreef:

Marjoleine schreef:Alleen ging het hier dus niet over agressie waartegen ingegrepen werd.

Mijn punt is dus...dat weet je niet.
Het kan héél subtiel zijn.
En gezien de haat voor herders vlak ik niet uit dat er wat agressie bij zat.

Neemt niet weg dat de giller aan de lijn was en dus niet op de corrigeerder af kwam.
Dat kon zij namelijk niet.

ranetje schreef:

Miranda schreef:

Marjoleine schreef:Alleen ging het hier dus niet over agressie waartegen ingegrepen werd.

Mijn punt is dus...dat weet je niet.
Het kan héél subtiel zijn.
En gezien de haat voor herders vlak ik niet uit dat er wat agressie bij zat.

Neemt niet weg dat de giller aan de lijn was en dus niet op de corrigeerder af kwam.
Dat kon zij namelijk niet.

Nee, dat klopt.
Ik zie maar zo voor me hoe de giller tegen het been aangeplakt zat en daar wat steun en extra moed uithaalde.

Laat onverlet dat die herderbaas beter had moeten weten.
Da's gewoon een eikel, helemaal omdat hij blijkbaar wist hoe zijn hond zou reageren.

Miranda schreef:

Marjoleine schreef:Alleen ging het hier dus niet over agressie waartegen ingegrepen werd.

Mijn punt is dus...dat weet je niet.
Het kan héél subtiel zijn.
En gezien de haat voor herders vlak ik niet uit dat er wat agressie bij zat.

Maar dat weet je dus niet.
En zoals Nettie al zegt, de giller zat vast.
En dus werd er niks fysiek geprovoceerd, behalve dan misschien trommelvliezen.

Skadi werd destijds ook niet fysiek geprovoceerd.
Het enige wat dat hondje deed was heel eventjes zijn houding veranderen. Hij kwam niet op d'r af, hij keek wel link uit
Maar waar Skadi de pure angst negeerde, reageerde ze op de verandering in houding héél scherp.
Beetje té als je het mij vraagt, maar dat zit wel in d'r, heftig reageren.

Een aangelijnde hond kan toch nog steeds fysiek provoceren?

Valerie schreef:Een aangelijnde hond kan toch nog steeds fysiek provoceren?

Kan hij bij die andere hond komen?
Hij kan hooguit een houding zien die hem niet bevalt, maar bij de corrigerende komen was niet mogelijk.

Volgens mij is er nog nooit een kettinghond op een boerderij aangevallen door een vreemde hond omdat hij aan die rinkelende ketting stond te blèren.
Ik bedoel maar ..........
Je kunt ook eindeloos argumenten blijven verzinnen waarom die hond corrigeerde.
Het hoort niet en als een hond dat wel doet zorg je als baas maar dat het niet gebeurt.

die hond vond blijkbaar dat het wel hoorde
neemt niet weg dat de baas het had moeten voorkomen, maar dat stond volgens mij op pagina 1 al tig keer.

renee-uk schreef:die hond vond blijkbaar dat het wel hoorde
neemt niet weg dat de baas het had moeten voorkomen, maar dat stond volgens mij op pagina 1 al tig keer.

we vervallen idd. al 20 pag. in herhalingen wat dit betreft...
er is een groep (waar ik o.a. toe behoor) de het normaal gedrag vind van de 'corrigerende hond'.
er is een groep die het geen normaal gedrag vind van de 'corrigerende hond'.
er is een groep die vind het gedrag van Hanneke's hond abnormaal vind(ik ga nog een stap verder, ik noem dat gestoord gedrag)
er is een groep die vind het gedrag van Hanneke's hond normaal
er is een groep die vind dat Hanneke wat aan het gedrag van haar hond had moeten doen
er is een groep die vind dat Hanneke niks had hoeven doen aan het gedrag van haar hond
MAAR over 1 ding zijn we het al vanaf de 1e pagina eens: de eigenaar van de corrigerende hond had het niet mogen laten gebeuren.

lijkt me wel een goede samenvatting

malinois schreef:

renee-uk schreef:die hond vond blijkbaar dat het wel hoorde
neemt niet weg dat de baas het had moeten voorkomen, maar dat stond volgens mij op pagina 1 al tig keer.

we vervallen idd. al 20 pag. in herhalingen wat dit betreft...
er is een groep (waar ik o.a. toe behoor) de het normaal gedrag vind van de 'corrigerende hond'.
er is een groep die het geen normaal gedrag vind van de 'corrigerende hond'.
er is een groep die vind het gedrag van Hanneke's hond abnormaal vind(ik ga nog een stap verder, ik noem dat gestoord gedrag)
er is een groep die vind het gedrag van Hanneke's hond normaal
er is een groep die vind dat Hanneke wat aan het gedrag van haar hond had moeten doen
er is een groep die vind dat Hanneke niks had hoeven doen aan het gedrag van haar hond
MAAR over 1 ding zijn we het al vanaf de 1e pagina eens: de eigenaar van de corrigerende hond had het niet mogen laten gebeuren.

Dank je, scheelt me een hele tijd lezen,.....

malinois schreef: we vervallen idd. al 20 pag. in herhalingen wat dit betreft...
er is een groep (waar ik o.a. toe behoor) de het normaal gedrag vind van de 'corrigerende hond'.
er is een groep die het geen normaal gedrag vind van de 'corrigerende hond'.
er is een groep die vind het gedrag van Hanneke's hond abnormaal vind(ik ga nog een stap verder, ik noem dat gestoord gedrag)
er is een groep die vind het gedrag van Hanneke's hond normaal
er is een groep die vind dat Hanneke wat aan het gedrag van haar hond had moeten doen
er is een groep die vind dat Hanneke niks had hoeven doen aan het gedrag van haar hond
MAAR over 1 ding zijn we het al vanaf de 1e pagina eens: de eigenaar van de corrigerende hond had het niet mogen laten gebeuren.

Daar geloof ik geen barst van.

Er zijn mensen die het gedrag menen te begrijpen.
Maar normaal?

Als een hond aangelijnd loopt in een losloopgebied zelfs nog in de wijk betekent meestal in de regel dat iets is aan de hand is met de hond. Zoals regelneef/nicht, angstig (misschien met agressie), gewoon agressief, om medische reden, enz..........

Ik denk waarom zou je hond op een andere hond laten die juist aan de lijn is en lekker op laten duiken, corrigeren op een hond die niet van andermans honden houdt. Staat lekker stoer of zo.
De dagelijkse boswandeling moet voor iedereen een plezierig uitje en niet van zoals TS (en voor vele anderen die ook misschien zo zijn) verbouwereerd maar moet nakijken wat ik heb aan m'n fiets hangen. Zo bezorgt je voor diegene dat bepaalde honden zoals in dit geval in specifieke rashond de vervelendste ras is die op deze wereld loopt.

Ik vind ergens dat een vreemde hond die je totaal niet kent en aan de lijn zit, dat je eigen hond even aanlijnt als ze geen van beide partijen met mekaar kunnen vinden. Zodat geen dingen zo kunnen ontstaan dat voor ieder zeer onplezierig wandeling wordt ipv een leuk gezellig uitje is.

En dat iedereen op z'n eigen hond let ook als je aan het spelen bent met ze. Gebeurt er wat dat je even erover praat. En niet gauw even weglopen.

ranetje schreef:

malinois schreef: we vervallen idd. al 20 pag. in herhalingen wat dit betreft...
er is een groep (waar ik o.a. toe behoor) de het normaal gedrag vind van de 'corrigerende hond'.
er is een groep die het geen normaal gedrag vind van de 'corrigerende hond'.
er is een groep die vind het gedrag van Hanneke's hond abnormaal vind(ik ga nog een stap verder, ik noem dat gestoord gedrag)
er is een groep die vind het gedrag van Hanneke's hond normaal
er is een groep die vind dat Hanneke wat aan het gedrag van haar hond had moeten doen
er is een groep die vind dat Hanneke niks had hoeven doen aan het gedrag van haar hond
MAAR over 1 ding zijn we het al vanaf de 1e pagina eens: de eigenaar van de corrigerende hond had het niet mogen laten gebeuren.

Daar geloof ik geen barst van.

Er zijn mensen die het gedrag menen te begrijpen.
Maar normaal?

Dit dus ik heb niemand zien schrijven dat dit gedrag normaal of acceptabel is.
Ik eis een nieuwe samenvatting

Yvet schreef:Als een hond aangelijnd loopt in een losloopgebied zelfs nog in de wijk betekent meestal in de regel dat iets is aan de hand is met de hond. Zoals regelneef/nicht, angstig (misschien met agressie), gewoon agressief, om medische reden, enz..........

Of loops, of luistert niet, er zijn nog wel meer dingen te bedenken.
Maar als er in een groep loslopende honden één hond aangelijnd is, laat ik mijn hond daar ook los bij lopen hoor. Ze stond in een groepje met meerdere honden, en er zat maar één hond aan de lijn

ranetje schreef:Daar geloof ik geen barst van.

Er zijn mensen die het gedrag menen te begrijpen.
Maar normaal?

Ja, het was heel natuurlijk gedrag volgens sommige mensen.

Kijk, ik denk er precies zo over als jij. Ik begrijp het gedrag wel. Maar normaal gedrag is het niet.
In mijn ogen vertoont die herder normaler gedrag. Nogmaals, ten overvloede, bijzonder ongewenst, maar ik begrijp het prima.
Vooral als er (zoals ik vermoed) niet enkel sprake was van angst, maar er ook (wat) agressie doorheen zat. Ik was er niet bij, en zeker weten doe ik het niet, maar dat is wat mijn gevoel me ingeeft. En ja, dat zal best gekleurd zijn door mijn ervaringen met dit soort gedrag.

Ik hoor bij diverse groepen zoals Malinois die uit elkaar heeft willen splitsen

- Ik vind het geen normaal gedrag van de hond die de correctie uitvoert (ook al schijnt het bij dat type hond vaker voor te komen, dat maakt het niet normaal)
- Ik vind het geen normaal gedrag wat Lilo vertoonde.
- Ik vind dat de baas van de corrigerende hond (die kennelijk wist wat zijn hond zou doen) de actie had moeten voorkomen ....
- Ik vind dat Hanneke flink aan de slag moet om dat gegil er uit te trainen.

Verder
Ik hou er over op

Miranda schreef:

Yvet schreef:Als een hond aangelijnd loopt in een losloopgebied zelfs nog in de wijk betekent meestal in de regel dat iets is aan de hand is met de hond. Zoals regelneef/nicht, angstig (misschien met agressie), gewoon agressief, om medische reden, enz..........

Of loops, of luistert niet, er zijn nog wel meer dingen te bedenken.
Maar als er in een groep loslopende honden één hond aangelijnd is, laat ik mijn hond daar ook los bij lopen hoor. Ze stond in een groepje met meerdere honden, en er zat maar één hond aan de lijn

ranetje schreef:Daar geloof ik geen barst van.

Er zijn mensen die het gedrag menen te begrijpen.
Maar normaal?

Ja, het was heel natuurlijk gedrag volgens sommige mensen.

Kijk, ik denk er precies zo over als jij. Ik begrijp het gedrag wel. Maar normaal gedrag is het niet.
In mijn ogen vertoont die herder normaler gedrag. Nogmaals, ten overvloede, bijzonder ongewenst, maar ik begrijp het prima.
Vooral als er (zoals ik vermoed) niet enkel sprake was van angst, maar er ook (wat) agressie doorheen zat. Ik was er niet bij, en zeker weten doe ik het niet, maar dat is wat mijn gevoel me ingeeft. En ja, dat zal best gekleurd zijn door mijn ervaringen met dit soort gedrag.

Neemt natuurlijk niet weg dat ze eraan wat moet doen. Of door weg te gaan als ze de boel niet vertrouwd.

Yvet schreef:Neemt natuurlijk niet weg dat ze eraan wat moet doen. Of door weg te gaan als ze de boel niet vertrouwd.

Dat ben ik volledig met je eens.
Maar dat had ik in eerdere posts ook al gezegd.

Vandaag dan voor het eerst een gillende hond tegen gekomen
Luca zei alleen 1x woef en liep toen hooghartig door en Dumas ging er bij staan kwispelen. Die snapte er helemaal niks van

Miranda schreef:

Yvet schreef:Neemt natuurlijk niet weg dat ze eraan wat moet doen. Of door weg te gaan als ze de boel niet vertrouwd.

Dat ben ik volledig met je eens.
Maar dat had ik in eerdere posts ook al gezegd.

Ik denk voor Hanneke ook even op de forum van www.dogsinneed.nl en deze forum is speciaal voor mensen met Podenco's moet kijken. Daar kan ze heel wat info krijgen.