Pagina 15 van 21

Geplaatst: 24 aug 2005 15:09
door Ascha
MARC_S schreef:
Ascha schreef:Ze krijgt hem zelfs bij iedere wandeling om..
En ze probeert haar kop en maar wat graag in te kijgen..
Krijg hem zowat niet omgeklikt door haar enthousiasme..
Dus nee..
Ze vind het niet erg..
Een hond zal toch moeten piesen he? Als je anders de deur niet uit komt omdat de baas geen enkele controle over zijn hond kan houden is het logisch dat een hond een prikband om laat doen. Hij wil toch naar buiten.

Wat kan jij weinig inzicht tonen in je dieren zeg! Maargoed, als je elke wandeling met een pinnenband loopt zegt dat natuurlijk al genoeg, daar hoef je je mond niet eerst over open te maken.

Wordt je nooit uitgekaffert op straat met dat ding?
Shaggy daarentegen heeft nix nodig..
die heeft aan mijn stem genoeg..
Wat ik al zei, deze discussie hoeven wij niet aan te gaan..
Is tijdverspilling.. Ik doe mijn hond fijn de prikband om..
En jij niet..
Klaar..
Is geen scherpe prikband trouwens als je denkt dat ik het daarover heb..
Nee, de hond merkt er niks van, daar gebruik je dat ding ook voor toch? Omdat het zo lekker is om punten in je luchtpijp geboort te krijgen als je baas iets niet zint :ok: Wat een goede band en controle heb jij over je hond. Echt iets om jaloers op te zijn. Een huishond die met een pinnenband over de straat moet is echt helemaal op zijn plaats bij de baas :smile:

Hoe schiet het al op met je PH1 certificaat trouwens?

Geplaatst: 24 aug 2005 15:10
door Caro.
Ascha schreef:
starfleet schreef:
Ascha schreef:
Dat is je goeie recht..
ik vind prikbanden geen martelwerktuig..
Dus komen we weer erop uit..
Wat is jouw mening en de mijne..
Zullen we het even aan de honden vragen wat lekkerder voelt?

Of draagt jouw hond een prikband omdat jij denkt dat dat lekkerder zit en de hond zich prettiger voelt met een stel pinnen in zijn nek? Doe die Boef die toch nog geen echte "sport"hond zal worden en waar je alleen voor de "lol" mee kan trainen omdat ze "het" niet heeft eerst maar eens die pennen af voor ik ook maar een kwartje geef voor je mening.

Waarom moet die hond zo'n band dragen als ze het zo leuk vindt op het veld en jullie alleen maar lol hebben?


Anne
Ze krijgt hem zelfs bij iedere wandeling om..
En ze probeert haar kop en maar wat graag in te kijgen..
Krijg hem zowat niet omgeklikt door haar enthousiasme..
Dus nee..
Ze vind het niet erg..

Shaggy daarentegen heeft nix nodig..
die heeft aan mijn stem genoeg..
Wat ik al zei, deze discussie hoeven wij niet aan te gaan..
Is tijdverspilling.. Ik doe mijn hond fijn de prikband om..
En jij niet..
Klaar..
Is geen scherpe prikband trouwens als je denkt dat ik het daarover heb..
Even een serieuze vraag: als je zegt dat die prikband niets voorsteld, waarom doe je het dan om?
De prikband is juist bedoeld als pijnprikkel, want anders werkt het niet.

En waarom moet jouw hond bij iedere wandeling de prikband om? Bij sport vind ik het ook niets, maar bij een gewone wandeling waarom? :19:

Ik zou hier echt graag serieus antwoord op willen hebben, want ik begrijp dit dus echt niet.

Geplaatst: 24 aug 2005 15:18
door Ascha
Stang schreef:
Ascha schreef:
starfleet schreef:
Ascha schreef:
Dat is je goeie recht..
ik vind prikbanden geen martelwerktuig..
Dus komen we weer erop uit..
Wat is jouw mening en de mijne..
Zullen we het even aan de honden vragen wat lekkerder voelt?

Of draagt jouw hond een prikband omdat jij denkt dat dat lekkerder zit en de hond zich prettiger voelt met een stel pinnen in zijn nek? Doe die Boef die toch nog geen echte "sport"hond zal worden en waar je alleen voor de "lol" mee kan trainen omdat ze "het" niet heeft eerst maar eens die pennen af voor ik ook maar een kwartje geef voor je mening.

Waarom moet die hond zo'n band dragen als ze het zo leuk vindt op het veld en jullie alleen maar lol hebben?


Anne
Ze krijgt hem zelfs bij iedere wandeling om..
En ze probeert haar kop en maar wat graag in te kijgen..
Krijg hem zowat niet omgeklikt door haar enthousiasme..
Dus nee..
Ze vind het niet erg..

Shaggy daarentegen heeft nix nodig..
die heeft aan mijn stem genoeg..
Wat ik al zei, deze discussie hoeven wij niet aan te gaan..
Is tijdverspilling.. Ik doe mijn hond fijn de prikband om..
En jij niet..
Klaar..
Is geen scherpe prikband trouwens als je denkt dat ik het daarover heb..
Even een serieuze vraag: als je zegt dat die prikband niets voorsteld, waarom doe je het dan om?
De prikband is juist bedoeld als pijnprikkel, want anders werkt het niet.

En waarom moet jouw hond bij iedere wandeling de prikband om? Bij sport vind ik het ook niets, maar bij een gewone wandeling waarom? :19:

Ik zou hier echt graag serieus antwoord op willen hebben, want ik begrijp dit dus echt niet.
De prikband heeft ze om vanwege het vuur dat ze in zich kan krijgen..
Ik denk dat ik 9 van de 10 wandelingen met een gewone halsband prima zou kunnen lopen met haar.. Maar als ze iets ziet kan ze helemaal uitschakelen..
Ze is me zelfs een keer met de prikband er vol ingevlogen toen ze een kat zag.. Ik hield haar bijna niet..
Als ik ze daar een gewone band om had gehad dan was ik plat op mijn b*k gegaan..
Hilarisch, dat zeker..
Ik vind het beter dat een klein rukje haar duidelijk maakt wat ik anders met een gewone halsband heftiger zou moeten corrigeren..
Ze loopt rustig bij me hoor.. lijn hangt meestal slap..
Amber is er het type hond voor.. En pijnlijk is het zeker niet.. duidelijker wel..
Shaggy is er erg van onder de indruk.. die heeft het helemaal niet nodig..

Geplaatst: 24 aug 2005 15:18
door laeken
Even voor de duidelijkheid en gebaseerd op normaal wetenschappelijk onderzoek! :pffff:
Het zal in jullie ogen wel complete onzin zijn maar ik baseer mijn meningen graag op sigfnificante onderzoeksresultaten en niet op geklets en gerkijs van mensen die zelf die banden gebruiken.

Ik vind de resultaten van deze onderzoeken ronduit schokkend! :jank:

Het onderzoek: opzet, resultaten en conclusies
Het onderzoek is uitgevoerd door de ethologen dr. M.B.H. Schilder en mevr. drs. J.A.M. van der Borg en had als doel het effect van de stroomband tijdens training op het gedrag en welzijn van honden te bepalen. Om dit effect op het welzijn van honden vast te stellen, werden zowel de gedragseffecten direct na de schok als eventuele later optredende gedragseffecten bestudeerd.

De directe gedragseffecten op het ontvangen van een schok werden onderzocht door (video)analyse van observaties van de training van 32 waak- en verdedigingshonden. Deze groep bestond hoofdzakelijk uit herderachtige intacte reuen (Mechelse Herders, kruisingen daarvan, Duitse Herders en 1 Rottweiler). In totaal ontvingen deze honden tijdens hun training 107 schokken. Na gedragsanalyses kwamen de onderzoekers tot de volgende resultaten: bij veel honden was een verlaging van de oor- en staartstand zichtbaar, gekoppeld aan hoog blaffen, gillen en janken, deinzen en karakteristieke kopbewegingen en het tonen van stress-signalen tongelen en pootheffen. De conclusie luidt dan ook: de directe reacties van deze 32 honden na het ontvangen van een schok duidden vooral op pijn, angst en stress.

De later optredende gedragseffecten werden vastgesteld door het gedrag van twee groepen honden met elkaar te vergelijken. De eerste groep omvatte 16 honden die tijdens voorgaande trainingen ervaring hadden opgedaan met de stroomband (stroomgroep); de tweede groep bestond uit 15 honden die nooit een schok hadden ontvangen (controlegroep). Alle 31 honden waren raszuivere Duitse herders en afkomstig uit werklijnen. Allen waren afgericht als verdedigingshond en, op drie na, in het bezit van het VH3 certificaat. Alle geleiders trainen bij een kringgroep die aangesloten is bij de Vereniging van fokkers en liefhebbers van Duitse Herdershonden (VDH). De stroom- en controlegroep kwamen zowel wat betreft leeftijd als verhouding tussen reuen en teven met elkaar overeen.
De geleiders van beide groepen honden werd gevraagd om een drietal oefeningen uit te voeren. Deze uitvoering werd opgenomen op video en later werden de beelden, soms zelfs in slowmotion, geanalyseerd. De oefeningen bestonden uit:
1 Gedurende twee minuten lopen aan de lijn (zonder commando’s)
2 Een viertal eenvoudige appéloefeningen: volgen, zit en af vanuit beweging en hierkomen.
3 Manwerk (verdedigingswerk).
Al deze oefeningen werden uitgevoerd op het eigen trainingsveld. Daarnaast werden het lopen aan de lijn en de appéloefeningen ook uitgevoerd op een voor de honden onbekende plaats, meestal een park. De observaties in het park dienden om de mogelijke effecten van de stroomband te bepalen buiten het eigen trainingsveld. Zowel stroom- als controlehonden zouden zich hier ontspannen moeten gedragen.
Tijdens het “vrijâ€

Geplaatst: 24 aug 2005 15:21
door bram en thijs
Ascha schreef:Ik hield haar bijna niet..
Kijk, de aap komt eindelijk uit de mouw. Jij hebt dus een hond die teveel voor je is. En omdat jij die fout hebt gemaakt moet je hond het bezuren. Je gaat nu letterlijk plat op je bek trouwens.

Geplaatst: 24 aug 2005 15:22
door Ascha
[quote="MARC_S"]Even voor de duidelijkheid en gebaseerd op normaal wetenschappelijk onderzoek! :pffff:
Het zal in jullie ogen wel complete onzin zijn maar ik baseer mijn meningen graag op sigfnificante onderzoeksresultaten en niet op geklets en gerkijs van mensen die zelf die banden gebruiken.

Ik vind de resultaten van deze onderzoeken ronduit schokkend! :jank:

Het onderzoek: opzet, resultaten en conclusies
Het onderzoek is uitgevoerd door de ethologen dr. M.B.H. Schilder en mevr. drs. J.A.M. van der Borg en had als doel het effect van de stroomband tijdens training op het gedrag en welzijn van honden te bepalen. Om dit effect op het welzijn van honden vast te stellen, werden zowel de gedragseffecten direct na de schok als eventuele later optredende gedragseffecten bestudeerd.

De directe gedragseffecten op het ontvangen van een schok werden onderzocht door (video)analyse van observaties van de training van 32 waak- en verdedigingshonden. Deze groep bestond hoofdzakelijk uit herderachtige intacte reuen (Mechelse Herders, kruisingen daarvan, Duitse Herders en 1 Rottweiler). In totaal ontvingen deze honden tijdens hun training 107 schokken. Na gedragsanalyses kwamen de onderzoekers tot de volgende resultaten: bij veel honden was een verlaging van de oor- en staartstand zichtbaar, gekoppeld aan hoog blaffen, gillen en janken, deinzen en karakteristieke kopbewegingen en het tonen van stress-signalen tongelen en pootheffen. De conclusie luidt dan ook: de directe reacties van deze 32 honden na het ontvangen van een schok duidden vooral op pijn, angst en stress.

De later optredende gedragseffecten werden vastgesteld door het gedrag van twee groepen honden met elkaar te vergelijken. De eerste groep omvatte 16 honden die tijdens voorgaande trainingen ervaring hadden opgedaan met de stroomband (stroomgroep); de tweede groep bestond uit 15 honden die nooit een schok hadden ontvangen (controlegroep). Alle 31 honden waren raszuivere Duitse herders en afkomstig uit werklijnen. Allen waren afgericht als verdedigingshond en, op drie na, in het bezit van het VH3 certificaat. Alle geleiders trainen bij een kringgroep die aangesloten is bij de Vereniging van fokkers en liefhebbers van Duitse Herdershonden (VDH). De stroom- en controlegroep kwamen zowel wat betreft leeftijd als verhouding tussen reuen en teven met elkaar overeen.
De geleiders van beide groepen honden werd gevraagd om een drietal oefeningen uit te voeren. Deze uitvoering werd opgenomen op video en later werden de beelden, soms zelfs in slowmotion, geanalyseerd. De oefeningen bestonden uit:
1 Gedurende twee minuten lopen aan de lijn (zonder commando’s)
2 Een viertal eenvoudige appéloefeningen: volgen, zit en af vanuit beweging en hierkomen.
3 Manwerk (verdedigingswerk).
Al deze oefeningen werden uitgevoerd op het eigen trainingsveld. Daarnaast werden het lopen aan de lijn en de appéloefeningen ook uitgevoerd op een voor de honden onbekende plaats, meestal een park. De observaties in het park dienden om de mogelijke effecten van de stroomband te bepalen buiten het eigen trainingsveld. Zowel stroom- als controlehonden zouden zich hier ontspannen moeten gedragen.
Tijdens het “vrijâ€

Geplaatst: 24 aug 2005 15:23
door laeken
Ascha schreef:De prikband heeft ze om vanwege het vuur dat ze in zich kan krijgen..
Ik denk dat ik 9 van de 10 wandelingen met een gewone halsband prima zou kunnen lopen met haar.. Maar als ze iets ziet kan ze helemaal uitschakelen..
Ze is me zelfs een keer met de prikband er vol ingevlogen toen ze een kat zag.. Ik hield haar bijna niet..
Als ik ze daar een gewone band om had gehad dan was ik plat op mijn b*k gegaan..
Hilarisch, dat zeker..
Ik vind het beter dat een klein rukje haar duidelijk maakt wat ik anders met een gewone halsband heftiger zou moeten corrigeren..
Ze loopt rustig bij me hoor.. lijn hangt meestal slap..
Amber is er het type hond voor.. En pijnlijk is het zeker niet.. duidelijker wel..
Shaggy is er erg van onder de indruk.. die heeft het helemaal niet nodig..
Goede keuze een bouvier als je die hond niet eens aankan op straat :ok: Ik zie het vaker hoor, oma'tjes met mechels met een pinnenband. Zielig joh! Sneu dat die honden niet gewoon bij iemand zitten die die hond wel aankan. Als jouw hond bij mij woonde had ik die onzin helemaal niet nodig, arm beest! :pffff:

Geplaatst: 24 aug 2005 15:24
door Ascha
bram en thijs schreef:
Ascha schreef:Ik hield haar bijna niet..
Kijk, de aap komt eindelijk uit de mouw. Jij hebt dus een hond die teveel voor je is. En omdat jij die fout hebt gemaakt moet je hond het bezuren. Je gaat nu letterlijk plat op je bek trouwens.
Ja inderdaad.. ik heb echt hier een hond zitten die ik niet aankan...
Helemaal gelijk heb je..
:blah: :blah:
Ik kom prima met haar uit de voeten zo..
Ik ben er blij mee..
Jouw mening is me al helemaal niet belangrijk hoor..
Gezien je eerdere postingen..
Je zult best van honden houden.. maar je bent redelijk blind..
:wink:
Groetjezz..

Geplaatst: 24 aug 2005 15:24
door laeken
Ascha schreef:Ja deze had ik ook gelezen.. en inderdaad heeft op mij ook zijn indruk gehad..
Ben ook erg voorzichtig wat betreft stroom..
Niet direct een tegenstander.. maar ook niet happig op het gebruik ervan..
Ik heb het gelukkig niet nodig..
Ik meng me ook liever niet al teveel in discussies over de stroomband..
Ik vind dat stroom ook ver gaat.. maar ik begrijp ook wel waarom het gebruikt word..
Maar goed.. ik ga me er hier niet over uitlaten..
Ik gebruik het niet.. en dat wil ik ook zo houden..
Het gaat om de pijnprikkels mevrouw, niet direct om de stroom. Of je nu een band met pinnen in de strot van je hond jast of een schok geeft, het is om het even, je doet je hond pijn. Honden die gemarteld worden door hun baas vertonen deze signalen. Of het nu stroom is of iets anders........

Geplaatst: 24 aug 2005 15:26
door Caro.
Ascha schreef:
Stang schreef:
Ascha schreef:
starfleet schreef: Zullen we het even aan de honden vragen wat lekkerder voelt?

Of draagt jouw hond een prikband omdat jij denkt dat dat lekkerder zit en de hond zich prettiger voelt met een stel pinnen in zijn nek? Doe die Boef die toch nog geen echte "sport"hond zal worden en waar je alleen voor de "lol" mee kan trainen omdat ze "het" niet heeft eerst maar eens die pennen af voor ik ook maar een kwartje geef voor je mening.

Waarom moet die hond zo'n band dragen als ze het zo leuk vindt op het veld en jullie alleen maar lol hebben?


Anne
Ze krijgt hem zelfs bij iedere wandeling om..
En ze probeert haar kop en maar wat graag in te kijgen..
Krijg hem zowat niet omgeklikt door haar enthousiasme..
Dus nee..
Ze vind het niet erg..

Shaggy daarentegen heeft nix nodig..
die heeft aan mijn stem genoeg..
Wat ik al zei, deze discussie hoeven wij niet aan te gaan..
Is tijdverspilling.. Ik doe mijn hond fijn de prikband om..
En jij niet..
Klaar..
Is geen scherpe prikband trouwens als je denkt dat ik het daarover heb..
Even een serieuze vraag: als je zegt dat die prikband niets voorsteld, waarom doe je het dan om?
De prikband is juist bedoeld als pijnprikkel, want anders werkt het niet.

En waarom moet jouw hond bij iedere wandeling de prikband om? Bij sport vind ik het ook niets, maar bij een gewone wandeling waarom? :19:

Ik zou hier echt graag serieus antwoord op willen hebben, want ik begrijp dit dus echt niet.
De prikband heeft ze om vanwege het vuur dat ze in zich kan krijgen..
Ik denk dat ik 9 van de 10 wandelingen met een gewone halsband prima zou kunnen lopen met haar.. Maar als ze iets ziet kan ze helemaal uitschakelen..
Ze is me zelfs een keer met de prikband er vol ingevlogen toen ze een kat zag.. Ik hield haar bijna niet..
Als ik ze daar een gewone band om had gehad dan was ik plat op mijn b*k gegaan..
Hilarisch, dat zeker..
Ik vind het beter dat een klein rukje haar duidelijk maakt wat ik anders met een gewone halsband heftiger zou moeten corrigeren..
Ze loopt rustig bij me hoor.. lijn hangt meestal slap..
Amber is er het type hond voor.. En pijnlijk is het zeker niet.. duidelijker wel..
Shaggy is er erg van onder de indruk.. die heeft het helemaal niet nodig..
Bedankt voor je uitleg :wink:

Maar snappen doe ik het dus niet: er zijn tig honden die achter katten aangaan :19: Dit is toch allemaal een kwestie van training en opvoeding.

Kijk, bij training als een hond werkelijk niet meer bereikbaar is in zijn driften kan ik me er nog iets bij voorstellen (niet dat ik ervoor ben hoor, maar ik kan me de werking voorstellen). Bij een simpele wandeling dus niet; daar dient gewoon opvoeding voor om te zorgen dat je je hond onder controle hebt.
En ik praat niet vanuit 2 makkelijke honden, want ook Kaya is een felle sodemieter, maar die heb ik puur met mijn stem (en 'hulpmiddelen', alleen dan leuke zoals een bal/stok/worst) onder controle. Ook door heel veel te oefenen/trainen hiermee.

Geplaatst: 24 aug 2005 15:26
door Ascha
MARC_S schreef:
Ascha schreef:De prikband heeft ze om vanwege het vuur dat ze in zich kan krijgen..
Ik denk dat ik 9 van de 10 wandelingen met een gewone halsband prima zou kunnen lopen met haar.. Maar als ze iets ziet kan ze helemaal uitschakelen..
Ze is me zelfs een keer met de prikband er vol ingevlogen toen ze een kat zag.. Ik hield haar bijna niet..
Als ik ze daar een gewone band om had gehad dan was ik plat op mijn b*k gegaan..
Hilarisch, dat zeker..
Ik vind het beter dat een klein rukje haar duidelijk maakt wat ik anders met een gewone halsband heftiger zou moeten corrigeren..
Ze loopt rustig bij me hoor.. lijn hangt meestal slap..
Amber is er het type hond voor.. En pijnlijk is het zeker niet.. duidelijker wel..
Shaggy is er erg van onder de indruk.. die heeft het helemaal niet nodig..
Goede keuze een bouvier als je die hond niet eens aankan op straat :ok: Ik zie het vaker hoor, oma'tjes met mechels met een pinnenband. Zielig joh! Sneu dat die honden niet gewoon bij iemand zitten die die hond wel aankan. Als jouw hond bij mij woonde had ik die onzin helemaal niet nodig, arm beest! :pffff:
Goed zo.. inderdaad ik kan mijn arme beest niet aan..
Zielig hoopje bouvier dat hier zit..
Ik ga dr dr pinnenbandje omdoen.. Als het lukt..
En dan lekker dr uit met ze..
laterzz..

Geplaatst: 24 aug 2005 15:28
door bram en thijs
Ascha schreef:
bram en thijs schreef:
Ascha schreef:Ik hield haar bijna niet..
Kijk, de aap komt eindelijk uit de mouw. Jij hebt dus een hond die teveel voor je is. En omdat jij die fout hebt gemaakt moet je hond het bezuren. Je gaat nu letterlijk plat op je bek trouwens.
Ja inderdaad.. ik heb echt hier een hond zitten die ik niet aankan...
Helemaal gelijk heb je..
:blah: :blah:
Ik kom prima met haar uit de voeten zo..
Ik ben er blij mee..
Jouw mening is me al helemaal niet belangrijk hoor..
Gezien je eerdere postingen..
Je zult best van honden houden.. maar je bent redelijk blind..
:wink:
Groetjezz..
Je bent behoorlijk infantiel in je reacties. Daarin laat je waarschijnlijk exact datgene zien dat je bij je honden doet: als je het met woorden niet kunt winnen ga je hen kwetsen.

Geplaatst: 24 aug 2005 15:29
door laeken
Ascha schreef:Ja inderdaad.. ik heb echt hier een hond zitten die ik niet aankan...
Helemaal gelijk heb je..
:blah: :blah:
Ik kom prima met haar uit de voeten zo..
Ik ben er blij mee..
IK IK IK, nu je hond nog :roll:
Jouw mening is me al helemaal niet belangrijk hoor..
Gezien je eerdere postingen..
Je zult best van honden houden.. maar je bent redelijk blind..
:wink:
Groetjezz..
Zolang jij alleen over ik ik ik in je postings praat zie ik weinig inzicht in je hond. Jij hebt nog nooit een post geplaatst waar je ook maar enigszins van je hond bent uitgegaan. Mijn hond zus, mijn hond zo........Mensen die van hun hond houden bekijken de zaken vanuit het perspectief van hun hond en niet alleen vanuit hun eigen ik ik ik :ok:

Geplaatst: 24 aug 2005 15:31
door laeken
Stang schreef:
Ascha schreef:
Stang schreef:
Ascha schreef: Ze krijgt hem zelfs bij iedere wandeling om..
En ze probeert haar kop en maar wat graag in te kijgen..
Krijg hem zowat niet omgeklikt door haar enthousiasme..
Dus nee..
Ze vind het niet erg..

Shaggy daarentegen heeft nix nodig..
die heeft aan mijn stem genoeg..
Wat ik al zei, deze discussie hoeven wij niet aan te gaan..
Is tijdverspilling.. Ik doe mijn hond fijn de prikband om..
En jij niet..
Klaar..
Is geen scherpe prikband trouwens als je denkt dat ik het daarover heb..
Even een serieuze vraag: als je zegt dat die prikband niets voorsteld, waarom doe je het dan om?
De prikband is juist bedoeld als pijnprikkel, want anders werkt het niet.

En waarom moet jouw hond bij iedere wandeling de prikband om? Bij sport vind ik het ook niets, maar bij een gewone wandeling waarom? :19:

Ik zou hier echt graag serieus antwoord op willen hebben, want ik begrijp dit dus echt niet.
De prikband heeft ze om vanwege het vuur dat ze in zich kan krijgen..
Ik denk dat ik 9 van de 10 wandelingen met een gewone halsband prima zou kunnen lopen met haar.. Maar als ze iets ziet kan ze helemaal uitschakelen..
Ze is me zelfs een keer met de prikband er vol ingevlogen toen ze een kat zag.. Ik hield haar bijna niet..
Als ik ze daar een gewone band om had gehad dan was ik plat op mijn b*k gegaan..
Hilarisch, dat zeker..
Ik vind het beter dat een klein rukje haar duidelijk maakt wat ik anders met een gewone halsband heftiger zou moeten corrigeren..
Ze loopt rustig bij me hoor.. lijn hangt meestal slap..
Amber is er het type hond voor.. En pijnlijk is het zeker niet.. duidelijker wel..
Shaggy is er erg van onder de indruk.. die heeft het helemaal niet nodig..
Bedankt voor je uitleg :wink:

Maar snappen doe ik het dus niet: er zijn tig honden die achter katten aangaan :19: Dit is toch allemaal een kwestie van training en opvoeding.

Kijk, bij training als een hond werkelijk niet meer bereikbaar is in zijn driften kan ik me er nog iets bij voorstellen (niet dat ik ervoor ben hoor, maar ik kan me de werking voorstellen). Bij een simpele wandeling dus niet; daar dient gewoon opvoeding voor om te zorgen dat je je hond onder controle hebt.
En ik praat niet vanuit 2 makkelijke honden, want ook Kaya is een felle sodemieter, maar die heb ik puur met mijn stem (en 'hulpmiddelen', alleen dan leuke zoals een bal/stok/worst) onder controle. Ook door heel veel te oefenen/trainen hiermee.
Zie jij enig inzicht in die berichten, ik niet :mrgreen:

Geplaatst: 24 aug 2005 15:33
door Ascha

Bedankt voor je uitleg :wink:

Maar snappen doe ik het dus niet: er zijn tig honden die achter katten aangaan :19: Dit is toch allemaal een kwestie van training en opvoeding.

Kijk, bij training als een hond werkelijk niet meer bereikbaar is in zijn driften kan ik me er nog iets bij voorstellen (niet dat ik ervoor ben hoor, maar ik kan me de werking voorstellen). Bij een simpele wandeling dus niet; daar dient gewoon opvoeding voor om te zorgen dat je je hond onder controle hebt.
En ik praat niet vanuit 2 makkelijke honden, want ook Kaya is een felle sodemieter, maar die heb ik puur met mijn stem (en 'hulpmiddelen', alleen dan leuke zoals een bal/stok/worst) onder controle. Ook door heel veel te oefenen/trainen hiermee.
Ze heeft hem om.. dat weet ze en dat is meestal voldoende..
Mevrouwtje kan het gewoon in haar bol krijgen en ik weet dat..
Ik ga dr daar niet op afstraffen als iets simpels als een prikband het truukje doet..
En nogmaals voor de duidelijkheid.. het is geen spijkerband he.. geen scherpe band..
Het is een geschakelde halsband die als hij zich samentrekt het vel ertussen trekt.. Het prikt dus niet.. het "bijt"'..
Het is gebasseerd op de correctie die honden zich onder elkaar geven..
En hoe hard gaat het daar wel niet aan toe he..

Bij mijn wandelingen ben ik niet bezig met volgen enz.. als ik haar een bal voor dr neus zou houden dan vergeet ze zelfs waarom we dr uit zijn.. En gaat ze nix doen.. hahaha.. een hond die vergeet dat ze moet sch**ten..

Dus ja.. de pinnenband is voor Amber ideaal.. En ze heeft daar totaal geen last van.. Zolang ze zich gedraagd.. :wink:

Geplaatst: 24 aug 2005 15:39
door Ascha
MARC_S schreef:
Ascha schreef:Ja inderdaad.. ik heb echt hier een hond zitten die ik niet aankan...
Helemaal gelijk heb je..
:blah: :blah:
Ik kom prima met haar uit de voeten zo..
Ik ben er blij mee..
IK IK IK, nu je hond nog :roll:
Jouw mening is me al helemaal niet belangrijk hoor..
Gezien je eerdere postingen..
Je zult best van honden houden.. maar je bent redelijk blind..
:wink:
Groetjezz..
Zolang jij alleen over ik ik ik in je postings praat zie ik weinig inzicht in je hond. Jij hebt nog nooit een post geplaatst waar je ook maar enigszins van je hond bent uitgegaan. Mijn hond zus, mijn hond zo........Mensen die van hun hond houden bekijken de zaken vanuit het perspectief van hun hond en niet alleen vanuit hun eigen ik ik ik :ok:
Inderdaad marc..
Ik kan nix ervan met honden..
Je hebt volledig gelijk..
Maar IK vind honden leuk dus IK hou ze..
En IK vind dat ze een prikband ommoet dus doe IK dat..
Okee?
Incompetent van MIJ he..
IK heb twee heerlijke honden waarvan IK geniet en voor de rest zullen ze MIJ weinig boeien..
Als JIJ dat beeld wil hebben dan moet JIJ dat zeker doen..
Iets anders krijg JIJ toch niet hier neergezet..
Hoe IK het ook uitleg..
Doe je best maatje.. dan doe IK MIJN ding..

Zo en nu moet ik echt weg met mijn schatjes..
Zie JE reactie strax wel tegenmoet.. en hoewel ik er erg weinig mee kan is het wel vermakelijk om te lezen..
Als je nou een normale reactie geeft kunnen we ook in een goeie discussie verder gaan..
Je mag er best tegen zijn allemaal, is mij prima..
Maar laten we dan ook een goeie discussie hebben..
Niet een ik wil het niet horen en zien discussie..

Dan blijf ik nog steeds op je reageren hoor.. Maar veel zinnigs zal er dan niet uitkomen..
Groetjezz.. :ok:

Geplaatst: 24 aug 2005 15:39
door Caro.
Ascha schreef:

Bedankt voor je uitleg :wink:

Maar snappen doe ik het dus niet: er zijn tig honden die achter katten aangaan :19: Dit is toch allemaal een kwestie van training en opvoeding.

Kijk, bij training als een hond werkelijk niet meer bereikbaar is in zijn driften kan ik me er nog iets bij voorstellen (niet dat ik ervoor ben hoor, maar ik kan me de werking voorstellen). Bij een simpele wandeling dus niet; daar dient gewoon opvoeding voor om te zorgen dat je je hond onder controle hebt.
En ik praat niet vanuit 2 makkelijke honden, want ook Kaya is een felle sodemieter, maar die heb ik puur met mijn stem (en 'hulpmiddelen', alleen dan leuke zoals een bal/stok/worst) onder controle. Ook door heel veel te oefenen/trainen hiermee.
Ze heeft hem om.. dat weet ze en dat is meestal voldoende..
Mevrouwtje kan het gewoon in haar bol krijgen en ik weet dat..
Ik ga dr daar niet op afstraffen als iets simpels als een prikband het truukje doet..
En nogmaals voor de duidelijkheid.. het is geen spijkerband he.. geen scherpe band..
Het is een geschakelde halsband die als hij zich samentrekt het vel ertussen trekt.. Het prikt dus niet.. het "bijt"'..
Het is gebasseerd op de correctie die honden zich onder elkaar geven..
En hoe hard gaat het daar wel niet aan toe he..

Bij mijn wandelingen ben ik niet bezig met volgen enz.. als ik haar een bal voor dr neus zou houden dan vergeet ze zelfs waarom we dr uit zijn.. En gaat ze nix doen.. hahaha.. een hond die vergeet dat ze moet sch**ten..

Dus ja.. de pinnenband is voor Amber ideaal.. En ze heeft daar totaal geen last van.. Zolang ze zich gedraagd.. :wink:
Ik snap je denkwijze wel hoor, maar ben het er niet mee eens.
Je zegt 'Ik ga dr daar niet op afstraffen als iets simpels als een prikband het truukje doet'??
Afstraffen? Truukje? Nee, helemaal fout!!! Je moet het gedrag ombuigen.

Kijk, Kaya houdt niet van vreemde honden in 'haar' uitlaatgebied. Dat weet ik, daar ben ik allert op.
Zodra zij of ik een vreemde hond spot, roep ik haar direct bij me (ze loopt altijd los) en leid haar direct af met iets heel leuks. Zo is ze niet gefocused op die andere hond, kan haar felheid ook niet erger worden EN kan ik haar met gemakt zonder straffen overal langskrijgen.

Ik ben niet tegen correcties, helemaal niet. Maar wel als het gedrag op een hele andere manier te begeleiden is, om te buigen is naar iets positiefs en de hond niet alleen maar feller op iets wordt.

Dit is toch puur een kwestie van oefenen en training.

Geplaatst: 24 aug 2005 15:43
door scooby doo
MARC_S schreef:
Ascha schreef:De prikband heeft ze om vanwege het vuur dat ze in zich kan krijgen..
Ik denk dat ik 9 van de 10 wandelingen met een gewone halsband prima zou kunnen lopen met haar.. Maar als ze iets ziet kan ze helemaal uitschakelen..
Ze is me zelfs een keer met de prikband er vol ingevlogen toen ze een kat zag.. Ik hield haar bijna niet..
Als ik ze daar een gewone band om had gehad dan was ik plat op mijn b*k gegaan..
Hilarisch, dat zeker..
Ik vind het beter dat een klein rukje haar duidelijk maakt wat ik anders met een gewone halsband heftiger zou moeten corrigeren..
Ze loopt rustig bij me hoor.. lijn hangt meestal slap..
Amber is er het type hond voor.. En pijnlijk is het zeker niet.. duidelijker wel..
Shaggy is er erg van onder de indruk.. die heeft het helemaal niet nodig..
Goede keuze een bouvier als je die hond niet eens aankan op straat :ok: Ik zie het vaker hoor, oma'tjes met mechels met een pinnenband. Zielig joh! Sneu dat die honden niet gewoon bij iemand zitten die die hond wel aankan. Als jouw hond bij mij woonde had ik die onzin helemaal niet nodig, arm beest! :pffff:
wie werd er ook alweer gebeten door zijn hond ?

teken dat je hem niet aankan ???

onzin dat er gezegd wordt dat iemand zijn hond niet aankan !

Geplaatst: 24 aug 2005 15:44
door Caro.
MARC_S schreef:
Stang schreef:
Ascha schreef:
Stang schreef: Even een serieuze vraag: als je zegt dat die prikband niets voorsteld, waarom doe je het dan om?
De prikband is juist bedoeld als pijnprikkel, want anders werkt het niet.

En waarom moet jouw hond bij iedere wandeling de prikband om? Bij sport vind ik het ook niets, maar bij een gewone wandeling waarom? :19:

Ik zou hier echt graag serieus antwoord op willen hebben, want ik begrijp dit dus echt niet.
De prikband heeft ze om vanwege het vuur dat ze in zich kan krijgen..
Ik denk dat ik 9 van de 10 wandelingen met een gewone halsband prima zou kunnen lopen met haar.. Maar als ze iets ziet kan ze helemaal uitschakelen..
Ze is me zelfs een keer met de prikband er vol ingevlogen toen ze een kat zag.. Ik hield haar bijna niet..
Als ik ze daar een gewone band om had gehad dan was ik plat op mijn b*k gegaan..
Hilarisch, dat zeker..
Ik vind het beter dat een klein rukje haar duidelijk maakt wat ik anders met een gewone halsband heftiger zou moeten corrigeren..
Ze loopt rustig bij me hoor.. lijn hangt meestal slap..
Amber is er het type hond voor.. En pijnlijk is het zeker niet.. duidelijker wel..
Shaggy is er erg van onder de indruk.. die heeft het helemaal niet nodig..
Bedankt voor je uitleg :wink:

Maar snappen doe ik het dus niet: er zijn tig honden die achter katten aangaan :19: Dit is toch allemaal een kwestie van training en opvoeding.

Kijk, bij training als een hond werkelijk niet meer bereikbaar is in zijn driften kan ik me er nog iets bij voorstellen (niet dat ik ervoor ben hoor, maar ik kan me de werking voorstellen). Bij een simpele wandeling dus niet; daar dient gewoon opvoeding voor om te zorgen dat je je hond onder controle hebt.
En ik praat niet vanuit 2 makkelijke honden, want ook Kaya is een felle sodemieter, maar die heb ik puur met mijn stem (en 'hulpmiddelen', alleen dan leuke zoals een bal/stok/worst) onder controle. Ook door heel veel te oefenen/trainen hiermee.
Zie jij enig inzicht in die berichten, ik niet :mrgreen:
Ik snap het niet :19:
En doe nu een serieuze poging om het wel te begrijpen, maar voorlopig lukt dat nog niet.
Ik vind het klinken als erg gemakzuchtig.

Een prikband bij een gewone wandeling is mij werkelijk een raadsel. Omdat de hond een kat achterna gaat? Ik geloof dat 8 van de 10 honden dit doen :eek: Zou niet best zijn als ze allemaal een prikband omkrijgen. Dat vind ik dus gemakzuchtig, want zoiets is er met een beetje training best uit te krijgen.

Geplaatst: 24 aug 2005 15:46
door Caro.
scooby doo schreef:
MARC_S schreef:
Ascha schreef:De prikband heeft ze om vanwege het vuur dat ze in zich kan krijgen..
Ik denk dat ik 9 van de 10 wandelingen met een gewone halsband prima zou kunnen lopen met haar.. Maar als ze iets ziet kan ze helemaal uitschakelen..
Ze is me zelfs een keer met de prikband er vol ingevlogen toen ze een kat zag.. Ik hield haar bijna niet..
Als ik ze daar een gewone band om had gehad dan was ik plat op mijn b*k gegaan..
Hilarisch, dat zeker..
Ik vind het beter dat een klein rukje haar duidelijk maakt wat ik anders met een gewone halsband heftiger zou moeten corrigeren..
Ze loopt rustig bij me hoor.. lijn hangt meestal slap..
Amber is er het type hond voor.. En pijnlijk is het zeker niet.. duidelijker wel..
Shaggy is er erg van onder de indruk.. die heeft het helemaal niet nodig..
Goede keuze een bouvier als je die hond niet eens aankan op straat :ok: Ik zie het vaker hoor, oma'tjes met mechels met een pinnenband. Zielig joh! Sneu dat die honden niet gewoon bij iemand zitten die die hond wel aankan. Als jouw hond bij mij woonde had ik die onzin helemaal niet nodig, arm beest! :pffff:
wie werd er ook alweer gebeten door zijn hond ?

teken dat je hem niet aankan ???

onzin dat er gezegd wordt dat iemand zijn hond niet aankan !
Kom op zeg!!! Je hond bij het uitlaten een prikband omdoen? :eek:
Dat slaat toch nergens op?

We hebben het over gewoon wandelen, gewoon uitlaten! Als je dan je hond niet onder controle hebt, waar praten we dan over?
We hebben het nu niet over pakwerk, over 'hoog in z'n driften', we hebben het over een uitlaatrondje :eek:

Geplaatst: 24 aug 2005 15:47
door Ascha
Stang schreef:
Ascha schreef:

Bedankt voor je uitleg :wink:

Maar snappen doe ik het dus niet: er zijn tig honden die achter katten aangaan :19: Dit is toch allemaal een kwestie van training en opvoeding.

Kijk, bij training als een hond werkelijk niet meer bereikbaar is in zijn driften kan ik me er nog iets bij voorstellen (niet dat ik ervoor ben hoor, maar ik kan me de werking voorstellen). Bij een simpele wandeling dus niet; daar dient gewoon opvoeding voor om te zorgen dat je je hond onder controle hebt.
En ik praat niet vanuit 2 makkelijke honden, want ook Kaya is een felle sodemieter, maar die heb ik puur met mijn stem (en 'hulpmiddelen', alleen dan leuke zoals een bal/stok/worst) onder controle. Ook door heel veel te oefenen/trainen hiermee.
Ze heeft hem om.. dat weet ze en dat is meestal voldoende..
Mevrouwtje kan het gewoon in haar bol krijgen en ik weet dat..
Ik ga dr daar niet op afstraffen als iets simpels als een prikband het truukje doet..
En nogmaals voor de duidelijkheid.. het is geen spijkerband he.. geen scherpe band..
Het is een geschakelde halsband die als hij zich samentrekt het vel ertussen trekt.. Het prikt dus niet.. het "bijt"'..
Het is gebasseerd op de correctie die honden zich onder elkaar geven..
En hoe hard gaat het daar wel niet aan toe he..

Bij mijn wandelingen ben ik niet bezig met volgen enz.. als ik haar een bal voor dr neus zou houden dan vergeet ze zelfs waarom we dr uit zijn.. En gaat ze nix doen.. hahaha.. een hond die vergeet dat ze moet sch**ten..

Dus ja.. de pinnenband is voor Amber ideaal.. En ze heeft daar totaal geen last van.. Zolang ze zich gedraagd.. :wink:
Ik snap je denkwijze wel hoor, maar ben het er niet mee eens.
Je zegt 'Ik ga dr daar niet op afstraffen als iets simpels als een prikband het truukje doet'??
Afstraffen? Truukje? Nee, helemaal fout!!! Je moet het gedrag ombuigen.

Kijk, Kaya houdt niet van vreemde honden in 'haar' uitlaatgebied. Dat weet ik, daar ben ik allert op.
Zodra zij of ik een vreemde hond spot, roep ik haar direct bij me (ze loopt altijd los) en leid haar direct af met iets heel leuks. Zo is ze niet gefocused op die andere hond, kan haar felheid ook niet erger worden EN kan ik haar met gemakt zonder straffen overal langskrijgen.

Ik ben niet tegen correcties, helemaal niet. Maar wel als het gedrag op een hele andere manier te begeleiden is, om te buigen is naar iets positiefs en de hond niet alleen maar feller op iets wordt.

Dit is toch puur een kwestie van oefenen en training.
Klopt.. en zo ver heb ik haar ook al..
Bij mij loopt ze ook los zo snel ik overzicht heb en niet meer aan de straat loop..
Ze negeerd andere honden en zelfs katten..
Maar op straat loop ik het risico niet.. Normaal gezien negeert ze alles maar heel af en toe krijgt ze het in dr bol..
Dus wat dat betreft heb je helemaal gelijk..
Het ombuigen in iets positiefs dat is zeker waar.. Maar aan de straat loop ik dat risico niet..

En als ze correctie nodig heeft is dit wel iets wat nog redelijk overkomt..
Hoewel ze dus af en toe de pinnenband zelfs niet voelt..

Moet wel zeggen dat als ze eenmaal los is en ze gaat ergens achteraan dan is het gebeurd..
Is me nu een keer gebeurd dat ze meteen op een andere hond klapte.. Dan is er geen terugroepen meer bij..

In het veld als ze losloopt en ze speelt met een balletje.. dan kun je tig andere honden erom heen laten lopen.. dan is het balletje alleen belangrijk..
Het is dus alleen als er bij verassing een kat of een hond ineens uit het niets vlakbij opduikt.. dan gromt ze niet eens dan is het meteen uitvallen..
En dan is die correctie maar wat nodig..
Zie ik het van een afstand aan komen en lopen we er op een meter langs is er niets aan de hand..
Het is de verrassing die haar doet reageren..
En dan is er de correctie..

Dus dat is het enige moment dat de pinnenband zijn nut heeft en waarom ik zei dat ik 9 van de 10 wandelingen zonder prima zou kunnen..
Alleen die verrassingen die verrassen mij dan ook he..
Ik laat het niet nog eens gebeuren.. :wink:

Geplaatst: 24 aug 2005 15:47
door bram en thijs
Ascha schreef:Incompetent van MIJ he..
Hooguit stupide
Ascha schreef:IK MIJN ding..

Heerlijk, egoïsme in hoofdletters.

Geplaatst: 24 aug 2005 15:49
door scooby doo
Stang schreef:
scooby doo schreef:
MARC_S schreef:
Ascha schreef:De prikband heeft ze om vanwege het vuur dat ze in zich kan krijgen..
Ik denk dat ik 9 van de 10 wandelingen met een gewone halsband prima zou kunnen lopen met haar.. Maar als ze iets ziet kan ze helemaal uitschakelen..
Ze is me zelfs een keer met de prikband er vol ingevlogen toen ze een kat zag.. Ik hield haar bijna niet..
Als ik ze daar een gewone band om had gehad dan was ik plat op mijn b*k gegaan..
Hilarisch, dat zeker..
Ik vind het beter dat een klein rukje haar duidelijk maakt wat ik anders met een gewone halsband heftiger zou moeten corrigeren..
Ze loopt rustig bij me hoor.. lijn hangt meestal slap..
Amber is er het type hond voor.. En pijnlijk is het zeker niet.. duidelijker wel..
Shaggy is er erg van onder de indruk.. die heeft het helemaal niet nodig..
Goede keuze een bouvier als je die hond niet eens aankan op straat :ok: Ik zie het vaker hoor, oma'tjes met mechels met een pinnenband. Zielig joh! Sneu dat die honden niet gewoon bij iemand zitten die die hond wel aankan. Als jouw hond bij mij woonde had ik die onzin helemaal niet nodig, arm beest! :pffff:
wie werd er ook alweer gebeten door zijn hond ?

teken dat je hem niet aankan ???

onzin dat er gezegd wordt dat iemand zijn hond niet aankan !
Kom op zeg!!! Je hond bij het uitlaten een prikband omdoen? :eek:
Dat slaat toch nergens op?

We hebben het over gewoon wandelen, gewoon uitlaten! Als je dan je hond niet onder controle hebt, waar praten we dan over?
We hebben het nu niet over pakwerk, over 'hoog in z'n driften', we hebben het over een uitlaatrondje :eek:
ik heb geen prikband nodig om een hond uit te laten maar ik laat daat iedereen vrij in .

mijn hond kan niet overweg met andere honden , vreselijk is het gewoon
(hij is eens gebeten als pup)

ipv aan die riem te sleuren en dergelijke heb ik hem het woordje 'focus' geleerd de hond doet een zitvoor en kijkt me aan terwijl ik tegen hem praat (en hem desnoods een snoepje geef of wat met een bijtworstje zwaai) en dan kijkt hij niet eens meer op naar een andere hond :ok: .

oke er zijn momenten waar dit niet lukt maar daar neem ik dan vrede mee

Geplaatst: 24 aug 2005 16:29
door maart
Ascha schreef:


Het ombuigen in iets positiefs dat is zeker waar.. Maar aan de straat loop ik dat risico niet..
is het nou niet net op straat dat je het moet ombuigen in iets positiefs? ik kan ook makkelijk mijn hond afleiden in open gebieden hoor, waar er heel wat minder prikkels zij dan op straaat.

Geplaatst: 24 aug 2005 16:32
door maart
scooby doo schreef:
ipv aan die riem te sleuren en dergelijke heb ik hem het woordje 'focus' geleerd de hond doet een zitvoor en kijkt me aan terwijl ik tegen hem praat (en hem desnoods een snoepje geef of wat met een bijtworstje zwaai) en dan kijkt hij niet eens meer op naar een andere hond :ok: .

oke er zijn momenten waar dit niet lukt maar daar neem ik dan vrede mee
hem desnoods eens beloon :roll: , komaan zeg, in een moeilijke situatie als deze, waar je hond het er moeilijk mee heeft, moet je toch altijd belonen?
ik beloon mijn hond altijd als ze iets doet wat ik vraag, zelfs als ik het niet gevraagd hebt.

Geplaatst: 24 aug 2005 16:43
door visaton
[quote="Zoie"][quote="visaton"][
Ik vraag me ook af waarom er zoveel weerstand is om een hond buiten in een (degelijke) kennel te houden.Daar is helemaal niets mis mee, tenzij het hondje er zelden uitkomt.En zeker komt dat voor, maar wat ook voor komt is dat “huishondjesâ€

Geplaatst: 24 aug 2005 16:43
door scooby doo
maart schreef:
scooby doo schreef:
ipv aan die riem te sleuren en dergelijke heb ik hem het woordje 'focus' geleerd de hond doet een zitvoor en kijkt me aan terwijl ik tegen hem praat (en hem desnoods een snoepje geef of wat met een bijtworstje zwaai) en dan kijkt hij niet eens meer op naar een andere hond :ok: .

oke er zijn momenten waar dit niet lukt maar daar neem ik dan vrede mee
hem desnoods eens beloon :roll: , komaan zeg, in een moeilijke situatie als deze, waar je hond het er moeilijk mee heeft, moet je toch altijd belonen?
ik beloon mijn hond altijd als ze iets doet wat ik vraag, zelfs als ik het niet gevraagd hebt.
in het begin hem ik hem beloont , snoepjes geven en maar snoepjes zwaaien met die bijtworst hem afleiden van de andere hond . maar nu is het in zulke mate verbeterd dat als de hond uit zicht is dat hij pas een snoepje krijgt

Geplaatst: 24 aug 2005 17:09
door Caro.
Ascha schreef:
Stang schreef:
Ascha schreef:

Bedankt voor je uitleg :wink:

Maar snappen doe ik het dus niet: er zijn tig honden die achter katten aangaan :19: Dit is toch allemaal een kwestie van training en opvoeding.

Kijk, bij training als een hond werkelijk niet meer bereikbaar is in zijn driften kan ik me er nog iets bij voorstellen (niet dat ik ervoor ben hoor, maar ik kan me de werking voorstellen). Bij een simpele wandeling dus niet; daar dient gewoon opvoeding voor om te zorgen dat je je hond onder controle hebt.
En ik praat niet vanuit 2 makkelijke honden, want ook Kaya is een felle sodemieter, maar die heb ik puur met mijn stem (en 'hulpmiddelen', alleen dan leuke zoals een bal/stok/worst) onder controle. Ook door heel veel te oefenen/trainen hiermee.
Ze heeft hem om.. dat weet ze en dat is meestal voldoende..
Mevrouwtje kan het gewoon in haar bol krijgen en ik weet dat..
Ik ga dr daar niet op afstraffen als iets simpels als een prikband het truukje doet..
En nogmaals voor de duidelijkheid.. het is geen spijkerband he.. geen scherpe band..
Het is een geschakelde halsband die als hij zich samentrekt het vel ertussen trekt.. Het prikt dus niet.. het "bijt"'..
Het is gebasseerd op de correctie die honden zich onder elkaar geven..
En hoe hard gaat het daar wel niet aan toe he..

Bij mijn wandelingen ben ik niet bezig met volgen enz.. als ik haar een bal voor dr neus zou houden dan vergeet ze zelfs waarom we dr uit zijn.. En gaat ze nix doen.. hahaha.. een hond die vergeet dat ze moet sch**ten..

Dus ja.. de pinnenband is voor Amber ideaal.. En ze heeft daar totaal geen last van.. Zolang ze zich gedraagd.. :wink:
Ik snap je denkwijze wel hoor, maar ben het er niet mee eens.
Je zegt 'Ik ga dr daar niet op afstraffen als iets simpels als een prikband het truukje doet'??
Afstraffen? Truukje? Nee, helemaal fout!!! Je moet het gedrag ombuigen.

Kijk, Kaya houdt niet van vreemde honden in 'haar' uitlaatgebied. Dat weet ik, daar ben ik allert op.
Zodra zij of ik een vreemde hond spot, roep ik haar direct bij me (ze loopt altijd los) en leid haar direct af met iets heel leuks. Zo is ze niet gefocused op die andere hond, kan haar felheid ook niet erger worden EN kan ik haar met gemakt zonder straffen overal langskrijgen.

Ik ben niet tegen correcties, helemaal niet. Maar wel als het gedrag op een hele andere manier te begeleiden is, om te buigen is naar iets positiefs en de hond niet alleen maar feller op iets wordt.

Dit is toch puur een kwestie van oefenen en training.
Klopt.. en zo ver heb ik haar ook al..
Bij mij loopt ze ook los zo snel ik overzicht heb en niet meer aan de straat loop..
Ze negeerd andere honden en zelfs katten..
Maar op straat loop ik het risico niet.. Normaal gezien negeert ze alles maar heel af en toe krijgt ze het in dr bol..
Dus wat dat betreft heb je helemaal gelijk..
Het ombuigen in iets positiefs dat is zeker waar.. Maar aan de straat loop ik dat risico niet..

En als ze correctie nodig heeft is dit wel iets wat nog redelijk overkomt..
Hoewel ze dus af en toe de pinnenband zelfs niet voelt..

Moet wel zeggen dat als ze eenmaal los is en ze gaat ergens achteraan dan is het gebeurd..
Is me nu een keer gebeurd dat ze meteen op een andere hond klapte.. Dan is er geen terugroepen meer bij..

In het veld als ze losloopt en ze speelt met een balletje.. dan kun je tig andere honden erom heen laten lopen.. dan is het balletje alleen belangrijk..
Het is dus alleen als er bij verassing een kat of een hond ineens uit het niets vlakbij opduikt.. dan gromt ze niet eens dan is het meteen uitvallen..
En dan is die correctie maar wat nodig..
Zie ik het van een afstand aan komen en lopen we er op een meter langs is er niets aan de hand..
Het is de verrassing die haar doet reageren..
En dan is er de correctie..

Dus dat is het enige moment dat de pinnenband zijn nut heeft en waarom ik zei dat ik 9 van de 10 wandelingen zonder prima zou kunnen..
Alleen die verrassingen die verrassen mij dan ook he..
Ik laat het niet nog eens gebeuren.. :wink:
Op straat loop je het risico niet? Is dat juist niet de plek waar je gewoon je hond moet kunnen uitlaten en onder controle moet hebben?

Als dat alleen kan met een prikband, dan heb je in mijn ogen een hoop andere correcties (of trainingen) overgeslagen of er zoveel gegeven dat alleen de prikband nog effect heeft.

Je hond loopt los en je kan hem niet meer terugroepen? En daar wordt africhting mee gedaan? :denken: Heb je het hele parcours van eerst gehoorzaamheidstrainingen overgeslagen ofzo?

Ik kan er echt niks van bakken met wat je allemaal zegt. Ik snap hier werkelijk helemaal niets van en dat bedoel ik niet kattig of opruiend, maar gewoon serieus.
Als jij in deze situaties geen controle over je hond hebt, snap ik bij god niet hoe er africhting mee gedaan kan worden.

Geplaatst: 24 aug 2005 17:25
door laeken
[quote="visaton"]Je laatste reactie over dat “wetenschappelijk onderzoekâ€

Geplaatst: 24 aug 2005 17:27
door Ascha

Op straat loop je het risico niet? Is dat juist niet de plek waar je gewoon je hond moet kunnen uitlaten en onder controle moet hebben?

Als dat alleen kan met een prikband, dan heb je in mijn ogen een hoop andere correcties (of trainingen) overgeslagen of er zoveel gegeven dat alleen de prikband nog effect heeft.

Je hond loopt los en je kan hem niet meer terugroepen? En daar wordt africhting mee gedaan? :denken: Heb je het hele parcours van eerst gehoorzaamheidstrainingen overgeslagen ofzo?

Ik kan er echt niks van bakken met wat je allemaal zegt. Ik snap hier werkelijk helemaal niets van en dat bedoel ik niet kattig of opruiend, maar gewoon serieus.
Als jij in deze situaties geen controle over je hond hebt, snap ik bij god niet hoe er africhting mee gedaan kan worden.
Juist.. en hier komen we bij een punt waar weer veel mensen niet veel van zullen begrijpen..
Ik vind het ook lastig om uit te leggen..
Ga het bij jou wel proberen juist omdat je het serieus vraagt..
Amber krijgt bij mij geen wandelingen onder appel.. Die loopt gewoon waar ze wil en hoeft niet aan de voet te lopen nix.. Ze loopt altijd aan de lijn aan de straat..

Alle vrijheid.. MET prikband om.. maar ze kan lopen waar ze wil..

Haar oplettendheid wil ik op het trainingsveld zien.. en dat werkt erg goed voor ons op deze manier..

Dat ze niet mag uitvallen dat weet ze donders goed.. en ik weet donders goed dat als ze eenmaal gaat ze ook blijft gaan.. dus laat ik haar niet meer los tot in het veld..
(daar ben ik vrijwel meteen hoor)
Ze hoeft van mij niet gehoorzaam te zijn aan de straat dat regelt de riem wel... die zit er namelijk altijd aan..
Het stukje langs de straat lopen is zo'n 2 minuten waarna ik midden in de velden sta waar er flink gespeeld kan worden..

Dus nee.. gehoorzaamheid komt niet aan bod tijdens de wandelingen... hooguit zitten aan de stoeprand..

Shaggy daarentegen oefen ik veel met de wandelingen.. die moet van mij precies op mijn stem reageren.. omdat hij los loopt.. Dit doettie dan ook..
Als ik hem zeg kant.. gaat hij helemaal naar de binnenkant van de stoep..
(zover mogelijk van de weg af dus)
Als ik hem kort zeg looptie bij me..
Als ik hem zeg vooruit mag hij vrij lopen..
En als ik zeg over steektie de straat mooi over en blijft dan op de andere stoep..

Ik weet wat gehoorzaamheid inhoudt.. ik eis het alleen van Amber niet tijdens mijn wandelingen..
Alleen op het trainingsveld..
en Appél is nou net haar sterke kant.. :wink:

Daar moet ze werken snap je? En daar gaat ook een knop om en zal ze met de oefening afliggen nooit uitvallen naar een andere hond kat en zelfs een balletje dat gegooid word reageerd ze niet op terwijl ze daar juist zo blind op is..
Dit is gewoon omdat ze weet wat daar aan de hand is.. en ze doet het zo helemaal goed..

Veel beter kan ik het niet echt uitleggen.. is ook moeilijk te omschrijven..
Hoop dat je er wat aan hebt en dank voor je normale reactie.. :wink: