Het HondenForum

Weet iemand hoe ik fot's moet toevoegen? Dan kunnen jullie ons Twistertje aanschouwen. Het gaat goed met haar. We steken enorm veel energie en tijd in het socialiseren. Ze is nu zover dat ze niet meer in paniek raakt van aut'os, fietsers etc. Ze gaat aan de kant van de weg zitten en wacht dan rustig tot het weg is. Nou daar moeten veel mensen veel voor trainen om hun hond zover te krijgen! Verder is ze een echte werkhond. Ze is enorm leergierig en we bedenken allerlei spelletjes voor haar om haar hierin te stimuleren. Op de cusrsus gaat het ook steeds beter. Soms zie ik het zelf even niet meer zitten, ze wil nog steeds niet mee naar buiten en heeft angstige buien. maar met veel geduld lekkere hapjes etc. etc. komen we steeds verder met haar.
Maandag gaan we op vakantie ik ben benieuwd hoe ze het gaat doen. ze mag nog niet zoveel lopen dus ze mag in de rugzak
In ieder geval ben ik nu heel blij dat ik heb doorgezet, mede dank zij de support en ondersteuning van onze trainer v/d cursus.
Iedereen een hele goed zomer en bedankt voor alle tips en suggesties!

Groetjes,
Cokkie.

fijn dat het nu zoveel beter gaat!

Wat een geweldig leuk puppy zeg!!!

Ikzelf heb geen moeite met het fokken van een kruising. Raszuiverheid is toch een zwaar over-rated begrip, en bovendien eigenlijk alleen maar een synoniem voor 'inteeld'.
Het gaat dan veel meer om hoe het fokken zelf gedaan wordt, dat de teef niet als baarmoeder gezien wordt en de pups goed gesocialiseerd worden. Ik ben er niet bij geweest maar uit de verhalen van Jasper lijkt dat goed te zitten. Mixertje denkt er anders over, dus wat de waarheid is zullen we wellicht nooit weten.

Dat de fokker zich hier niet verdedigt vind ik ook volstrekt logisch en eerder een bewijs van gezond verstand dan iets anders. Ik heb genoeg discussies gezien hier om te weten dat daar volstrekt niets uitgekomen zou zijn. Dan kun je inderdaad maar beter je mond houden.

Blijft over het fokken met een hd-c hond. Hoewel dat ook bij veel rassen gewoon toegestaan en gedaan wordt vind ik dat dus wel twijfelachtig. Maar zolang ik het naadje van de kous niet weet ben ik een beetje voorzichtig met het trekken van conclusies.

Maar wat mij betreft hoeft de fokker nog even niet publiekelijk gestenigd te worden

Kees

Casey schreef:Wat een geweldig leuk puppy zeg!!!

Ikzelf heb geen moeite met het fokken van een kruising.

dat hoor je mij ook nergens zeggen, als ik kijk naar de stamboomloze MH en HH in de africhting, daar is net zoveel van voorouders bekend als van de rashonden... dus ik zal de laatste zijn die daar problemen mee heeft maar wel met de leugens van deze fokker... 2 x een ongelukje kan er bij mij al niet in en dan tegen de ene zeggen dat het bewust gedaan is en tegen de ander dat het een ongelukje is.... en bewust met een C-hond fokken dat getuigd ook niet van al te veel hersens daarboven....

Dat de fokker zich hier niet verdedigt vind ik ook volstrekt logisch en eerder een bewijs van gezond verstand dan iets anders. Ik heb genoeg discussies gezien hier om te weten dat daar volstrekt niets uitgekomen zou zijn. Dan kun je inderdaad maar beter je mond houden.

vind ik niet, als je 100% zeker weet dat je gelijk hebt dan ga je deze verhalen toch meteen ontkrachten... dat er geen kik gegeven wordt zegt mij dus genoeg over deze 'fokker'.

Nou ik weet ook niet of de fokker nu wel oke is of niet. Ze heeft tegen mij gezegd dat zowel de vader als de moeder A negatief zijn dus allebei vrij van HD. Onze pup komt van het andere teefje als die van Jasper. Ze kwamen op mij als betrokken en betrouwbaar over. Ik heb zeer mijn twijfels over het socialiseren . Maar misschien heb ik gewoon net het angstigste pupje gehad. Door hoe de fokker reageerde op mijn telefoontjes en mailtjes om advies over het extreem angstige gedrag ben ik echter gaan twijfelen aan hun goede bedoelingen. Ze gingen er gelijk vanuit dat ik er bij mij iets gebeurd moest zijn waardoor het pupje zo angstig reageerde. Nou angstig? Totaal verstarren bij ieder geluid, elke beweging etc. Ik ervaarde geen betrokkenheid naar ons toe om te helpen het probleem aan te pakken. Uit het forum begrijp ik dat ze verschillende verhalen vertellen, lijkt me genoeg zeggen. Mij interesseert het niet zoveel meer. Ik ga me de volgende keer, als ik ooit nog eens een hond(je) wil, nog eens 20X bedenken .
Nu ben ik blij met onze hond en steek ik daar verder mijn energie in. Dat ze misschien haar leven lang wat aan de angstige kant zal blijven vind ik erg jammer, vooral voor de hiond zelf. Ik hoop dat nog zoveel mogelijk te kunnen verminderen. Overigens hoorde ik van iemand anders die ook een pupje heeft uit dit nest, dat dat pupje ook behoorlijk angstig is. Toch jammer hoor !

Nou ik word gelijk bedreigd met een mailtje van de fokker na mijn laatste reactie. Dat ik alvast afscheid moet gaan nemen van mijn pup etc. Heel naar en flauw. en vooral kinderachtig. Bah how shabbish !

mixertje schreef:Nou ik word gelijk bedreigd met een mailtje van de fokker na mijn laatste reactie. Dat ik alvast afscheid moet gaan nemen van mijn pup etc. Heel naar en flauw. en vooral kinderachtig. Bah how shabbish !

Dit is voor mij dus de doorslag.
Als een fokker dit doet, dan is er gewoon iets niet in de haak.

mixertje schreef:Nou ik word gelijk bedreigd met een mailtje van de fokker na mijn laatste reactie. Dat ik alvast afscheid moet gaan nemen van mijn pup etc. Heel naar en flauw. en vooral kinderachtig. Bah how shabbish !

Wat willen ze dan???
Naar de rechter ofzo? Laat ze maar, dat kost ze alleen maar geld. Ze hebben een "product" verkocht en kunnen dat niet zomaar terug eisen. Hooguit als er een contract getekend is waarin staat dat bij mishandeling ofzo de pup terug moet en dan nog moeten zij bewijzen dat dat zo is.

Zo'n reaktie van die kant zegt meer over hun dan alle vraagtekens die mensen op dit forum bij hun hebben.

Edit: de vraagtekens die IK bij hun heb .

Paulala schreef:

mixertje schreef:Nou ik word gelijk bedreigd met een mailtje van de fokker na mijn laatste reactie. Dat ik alvast afscheid moet gaan nemen van mijn pup etc. Heel naar en flauw. en vooral kinderachtig. Bah how shabbish !

Dit is voor mij dus de doorslag.
Als een fokker dit doet, dan is er gewoon iets niet in de haak.

precies...

malinois schreef:

Paulala schreef:

mixertje schreef:Nou ik word gelijk bedreigd met een mailtje van de fokker na mijn laatste reactie. Dat ik alvast afscheid moet gaan nemen van mijn pup etc. Heel naar en flauw. en vooral kinderachtig. Bah how shabbish !

Dit is voor mij dus de doorslag.
Als een fokker dit doet, dan is er gewoon iets niet in de haak.

precies...

Nu kijk ik wil het goede in de mens blijven zien, maar dat wordt zo wel steeds moeilijker!!!



De reden dat ik een beetje op pas met het afgaan op het verhaal van 1 persoon:
Thuis fokten wij vroeger wel eens een nestje draadharige Foxterriers (met stamboom, via de rasvereniging, in totaal geloof ik 4 nestjes van twee verschillende teefjes).
In 1 van deze nestjes zat een hondje met een ruis in het hart. Dat kan later dichtgroeien, of misschien ook niet, kan een verkorte levensduur hebben of misschien ook niet. Daar hebben we dus geen stamboom voor aangevraagd, en niet verkocht tegen de normale pupprijs (van toen Fl600 of zo). Een tante vond dat wij zo'n leuke hondjes hadden en wilde er ook wel heen, dus Terry ging naar de tante. De dag dat ze het hondje af kwamen halen, ging het hondje in de kofferbak en KABOEM de klep dicht. Zo snel dat we niet in hadden kunnen grijpen. Gevolg: hondje de rest van zijn leven panisch voor auto's. Dat lag dus overduidelijk NIET aan de socialisatie, en niet aan de genen (die foxen van ons waren dus NERGENS bang voor) maar gewoon aan de onbenulligheid van de eigenaars op dag 1. En nu komt ie: zij hebben dus nooit geloofd dat dit hun eigen schuld was.... het lag aan ons want wij hadden het niet goed gedaan. In zekere zin klopt het: we hadden die onbenullen nooit een pup mogen meegeven. Maar daar doelden zij dus niet op

Het verhaal heeft een triest einde: puppy kwam na een paar maanden volledig verziekt bij ons terug. Het arme beest heeft een enorme ontsnappingsdrang gekregen (waar die van ons totaal geen last van hadden). Bij een ontsnapping ging het fout: helaas onder een auto

Kees

Casey schreef:

malinois schreef:

Paulala schreef:

mixertje schreef:Nou ik word gelijk bedreigd met een mailtje van de fokker na mijn laatste reactie. Dat ik alvast afscheid moet gaan nemen van mijn pup etc. Heel naar en flauw. en vooral kinderachtig. Bah how shabbish !

Dit is voor mij dus de doorslag.
Als een fokker dit doet, dan is er gewoon iets niet in de haak.

precies...

Nu kijk ik wil het goede in de mens blijven zien, maar dat wordt zo wel steeds moeilijker!!!



De reden dat ik een beetje op pas met het afgaan op het verhaal van 1 persoon:
Thuis fokten wij vroeger wel eens een nestje draadharige Foxterriers (met stamboom, via de rasvereniging, in totaal geloof ik 4 nestjes van twee verschillende teefjes).
In 1 van deze nestjes zat een hondje met een ruis in het hart. Dat kan later dichtgroeien, of misschien ook niet, kan een verkorte levensduur hebben of misschien ook niet. Daar hebben we dus geen stamboom voor aangevraagd, en niet verkocht tegen de normale pupprijs (van toen Fl600 of zo). Een tante vond dat wij zo'n leuke hondjes hadden en wilde er ook wel heen, dus Terry ging naar de tante. De dag dat ze het hondje af kwamen halen, ging het hondje in de kofferbak en KABOEM de klep dicht. Zo snel dat we niet in hadden kunnen grijpen. Gevolg: hondje de rest van zijn leven panisch voor auto's. Dat lag dus overduidelijk NIET aan de socialisatie, en niet aan de genen (die foxen van ons waren dus NERGENS bang voor) maar gewoon aan de onbenulligheid van de eigenaars op dag 1. En nu komt ie: zij hebben dus nooit geloofd dat dit hun eigen schuld was.... het lag aan ons want wij hadden het niet goed gedaan. In zekere zin klopt het: we hadden die onbenullen nooit een pup mogen meegeven. Maar daar doelden zij dus niet op

Het verhaal heeft een triest einde: puppy kwam na een paar maanden volledig verziekt bij ons terug. Het arme beest heeft een enorme ontsnappingsdrang gekregen (waar die van ons totaal geen last van hadden). Bij een ontsnapping ging het fout: helaas onder een auto

Kees

Ik begrijp jouw verhaal wel en waarom je niet op het verhaal van één persoon afgaat. Doe ik trouwens ook niet, maar het lijkt me in dit topic onderhand wel duidelijk geworden hoe het zit, jammer genoeg.

Stel dat ik zo'n onbenullige puppykoper ben die in een opwelling een pup koopt. Stel dat ik iets zo stoms gedaan heb waardoor de pup extreem angstig gewprden is. Stel dat ik zo stom ben om met haar naar een trainer te gaan, alles te doen wat in mijn bereik is om er iets aan te doen. Stel dat ik zo stom ben om haar te bevestigen in haar angst, haar voortdurende te troosten als ze panisch wegschiet, als ze als een dolle aan de riem gaat hangen. Stel dat ik haar angst voortdurend beloon door haar lekkers te geven als ze bang is. Stel dat ik geeneen keer contact opgenomen heb met de fokker. Stel dat ik het helemaal fout heb gedaan. Stel dat ik me niet reeds maanden heb voorbereid op de komst van een pup. dat zou echt heel STOM zijn toch! Als er nu nog steeds mensen zijn die twijfelen aan mijn goede bedoelingen
Maar goed, misschien(volgens de fokker onbewust) heb ik iets zo stom en vreselijks gedaan waardoor ik nu met een extreem angstige pup zit. Waar ik enorm veel energie en tijd in moet steken om haar op haar gemak te krijgen. Weten jullie wat het laatste advies van de fokker was? Je moet heklemaal niets meer met haar doen. Haar gewoon laten voor wat ze is. Wachten tot ze zich vanzelf herstelt.Stel en stel en stel dat ik dat gedaan had. Dan was ik toch wel heel erg angstbevestigend bezig geweest. een goede fokker had mij ondersteuning gegeven. Mij geholpen om de pup te socialisren. En als dat niet zou lukken de verantwoordelijkheid op zich genomen voor dit probleem. Maar goed, er zijn toch mensen die blijven geloven in mijn stommiteiten om met een pup om te gaan. Bah ik ben er spuugzat van. Het is helemaal NIET leuk om een pup te heebben die de hele dag het liefst onderde bank kruipt. En die niet naar buiten wil ondanks de lekkerste wordtjes, vrolijke woorden etc.het vraagt enorm veel doorzettingsvermogen om van zo'n angstige pup een wat vrijere hond te maken. Het is gewoon echt klote om op deze manier in een conflict met een fokker geraakt te zijn. Nou dat waren even een paar frustraties die eruit moesten. Ik zal nu wel weer veel kritiek oogsten maar dat kan me niets meer schelen. Er zijn mensen die mij erg steunen en helpen maar iedere keer dat getwijfel aan mijn bedoelingen ik baal ervan .

Uhm ik weet eigenlijk niet hoe je tot je laatste post kwam, hopelijk niet door de mijne?

Nee hoor Pepim dat kwam door een zekere Kees met een afschuwelijk verhaal.

Mixertje, laat ik voorop stellen dat ik er van overtuigd ben dat je het beste met je pup voor hebt en er ook alles aan doet om haar te laten wennen/socialiseren. Daar twijfel ik geen moment aan.

Maar ik vraag me af waarom jij zo terugvalt op deze "fokker". Het zou voor jou nou toch wel duidelijk moeten zijn dat je daar niets positiefs haalt.
We hebben te maken met levende wezens en daar is niks duidelijk omschreven.
Net zoals geen een mens hetzelfde is, heb je dat ook met andere dieren. In één nest heb je verschillende karakters en daar kan best een van nature angstig hondje tussen zitten. Wie weet heb je in de eerste dagen iets gedaan waardoor de angst vergroot is . Wie zal het zeggen. Doet niks af aan het feit dat je met een angstige pup zit en dat je om hulp vraagt. Laat die fukker en zoek elders hulp als je die nodig hebt. Hier bv .

Nog iets leuks van Mixertje. Misschien ben ik zo gefrustreerd omdat het vandaag echt heel slecht ging met Twister. En daarnaast die rottige mails van de fokker. Nou fokker sorry 10000Xsorry voor mijn vreselijk begane fouten. Wat heeft dit nou met schuld en fouten te maken? Als je van honden houdt dan probeer je gewoon mee te denken in hoe je het leven van en voor de hond zo goed en gelukkig mogelijk kan maken. Dat geouwehoer over waar de fout ligt. Wat maakt het uit? Misschien mishandel ik de pup wel vreselijk, ik honger haar uit, heb geen geld over voor eten voor haar. ik ga niet met haar naar cursus, heb niet van te voren duizend vragengesteld over de honden. Ja hoe stom kan een mens zijn. Ik ga nooit meer iemand vertrouwen als het over honden gaat.Wat een smerige wereld is het waar alleen geld en productie tellen. Mijn vorige hond, dat is Mixertje, is doodgebeten door een Stafford Terrier. De eigenaars van de Stafford Terrier geven GVD(SORRY!) mijn hond de schuld hiervan! Hoe is het in de wereld mogelijk! Een Stafford die losloopt in een hondenuitlaatgebied, mijn hond die rustig loopt te scharrelen. de Stafford komt vanaf 300 meter ver aangerend bijt mijn hond in zijn nek zonder enige waarscghuwing en laat hem niet meer los. De eigenaar gaat gillen schreeuwen rukken en trekken aan haar hond oftewel ALLES wat je juist NIET moet doen. Ja dat is echt de schuld van mijn hond! Ik word aansprakelijk gesteld voor de stomerijkosten omdat deze mevrouw zo stom was geweest met haar handen de bek van haar Stafford open te maken en toen had ze een klein wondje en wat bloed op haar kleding. Ik kots ervan zo langzamerhand. Wat een mentaliteit. In plaats van dat mensen meeleven, betrokken zijn, zijn ze alleen maar bang dat ze kosten moeten maken. Alles draait om geld in deze wereld. En nu word ik bedreigd door de fokker van ons pupje. Ja ja ze is bezig met advokaten, verzekering en het weghalen van onze hond. Nou fokker zet mijn foto's maar op het forum hoor! Vind ik leuk! Ik heb namelijk helemaal NIETS te vrezen!
Bah wat een klotewereld ik ben er spuugzat van.
Ik ga lekker met mijn Twistertje knuffelen ze houdt erg van zoute traantjes!
P.S. volgens mijn hondentrainer heeft de Stafford mijn overleden Mixer aangezien voor een konijn. schijnt vaker te gebeuren.

Hoi Liesbeth je hebt helemaal gelijk.
maar door die rottige dreigmails word ik boos.

mixertje schreef:Hoi Liesbeth je hebt helemaal gelijk.
maar door die rottige dreigmails word ik boos.

En terecht. Bah! Wel veel mensen van hier rottige mailtjes sturen maar openlijk reageren ho maar.

mixertje schreef:Nee hoor Pepim dat kwam door een zekere Kees met een afschuwelijk verhaal.

Hoh, sorry, mijn verhaal ging echte alleen maar over die situatie toen bij ons, niet bij jou. Normaalgesproken trek ik daarom niet te snel conclusies op basis van de verhalen van 1 persoon, maar in jouw geval is het juist langzamerhand zo dat het zo overduidelijk is dat de fokker FOUT FOUT FOUT zit dat zelfs ik, ondanks dat ik het verhaal maar van 1 kant gehoord heb, niet meer kan geloven dat dat niet zo is! Het was absoluut niet zo dat ik probeerde te beweren dat het 'wel aan jou gelegen zou hebben' of iets dergelijks!
Als dat verkeerd overgekomen is (en ook nog op een dag dat het toch al supermoeilijk ging) dan daarvoor mijn excuses!

Groetjes,

Kees

Deze leuke fokker stuurde mij ook al een mail
Wat een vreselijke mensen zijn dat
Geen gevoel voor honden
Zulke mensen mogen voor mij een hond verbod krijgen voor het leven

Kees bedankt het viel gewoon helemaal verkeerd.

Groetjes,
Cokkie.

Hoi Pablo,

Wat voor mail kreeg jij dan en waarom?

Groetjes,
Cokkie.

Nu nog even iets anders. Morgen gaan we naar de Ardennen en Twister gaat natuurlijk mee. Ze is toch nog steeds erg angstig en heeft veel vluchtneiging. De ene dag gaat het beter dan de andere. Wat vinden jullie: haar gewoon toch overal mee naar toe nemen? Of haar veel bij de tent laten? Ik heb een rugzak waar ik haar in doe voor als we ver gaan lopen. Als ze los loopt gaat het beter maar zodra ze van iets schrikt kruipt ze onder een auto en krijgen we haar er niet meer onder vandaan. Mijn onzekerheid is: in hoeverre moet ik haar overal mee naar toe nemen en hoeverre moet ik rekening met haar angst houden? Als ik thuis de bank niet afscherm ligt ze het liefst de hele dag onder de bank. Er zijn ook dagen dat ze rustiger is, dan speelt ze veel en is wat nieuwsgieriger. In hoeverre forceer ik de hond door haar toch mee naar buiten te nemen en te blijven doorgaan met socialiseren? Het is niet leuk om haar zo in angst te zien.

Groetjes,
Cokkie.

zeker niet los laten lopen op plaatsen waar je niet bekent bent.
mocht ze in paniek raken kan ze op de vlucht slaan, ik zou het niet riskeren. een jonge pup kan je zowiezo nog geen grote afstanden laten lopen.

mischien is het een idee om met een vast groepje van zelfverzekerde honden regelmatig te gaan wandelen, van andere honden leren ze sneller wat normaal gedrag is. uitlaatservice of een dagopvang zou een optie kunnen zijn. aangezien de goede relatie met de fokker ontbreekt.

ik zou namelijk onmiddelijk met de pup aan de gang gaan.

ik vang op dit moment ook een hondje op dat weg moest omdat het zo angstig zou zijn en de eigenaar er niets mee kon.
ik heb haar meteen in mijn roedel geplaatst en binnen een paar dagen was het meeste angstgedrag al verdwenen, ze leert heel snel dat al die dagelijkse dingen heel normaal zijn voor mijn honden, en die steun heeft ze duidelijk nodig. haar vorige eigenaar zag het ook te snel als zielig en bevestigde dan ook nog eens dit angstgedrag. door haar in een stabiel omgeving met zelfverzekerde honden te plaatsen, stabiliseerde ook dit hondje meteen.

pablo schreef:Deze leuke fokker stuurde mij ook al een mail
Wat een vreselijke mensen zijn dat
Geen gevoel voor honden
Zulke mensen mogen voor mij een hond verbod krijgen voor het leven

he weer niks

mixertje schreef:Hoi Pablo,

Wat voor mail kreeg jij dan en waarom?

Groetjes,
Cokkie.

Ik had hier op het forum gezet dat ze toch niet naar de rechter gingen stappen
En ze mij maar eens moesten mailen whaha
Kwam ook geen verstandig woord uit

Nou dat gaat lekker daar zeg...als ik het zo hoor echt een prima fokker die begaan is met d'r honden en er alles voor over heeft. Ik kan nou zelfs met de beste wereld geen positief oordeel over haar vellen (niet dat het de moeite waard is).

En inderdaad wat hier al eerder werd gezegd; als ik die fokker was (en achter m'n praktijken zou staan) en ik las hoe mensen hier over me typten dan konden ze zeker respons krijgen. Niet in de vorm van nutteloze dreigmailtjes (wow wat ben jij een toetsenbordheld zeg, fokker) en dat soort onzin, maar in de vorm van een duidelijke post met argumenten en eventueel een paar mensen zou uitnodigen om te kijken hoe het er nou echt aan toe gaat. Al is het maar om m'n naam te zuiveren, ze hoeven het er dan echt niet mee eens te zijn of het al dan niet rasechte pups zijn...

Maar goed, je zou maar moeite doen. Veel succes met je pup, ik hoop dat het nog goed zal komen .

Dag hondenliefhebbers,

Nou ik voel mij erg gesteund door jullie! Bedankt . Wij gaan met vakantie, hondje mee in de rugzak. We gaan ervan uit dat het allemaal wel goed zal komen. Kwestie van lange adem hebben. Het is mij niet gelukt om foto's van Twister op het forum te krijgen. Jammer want ze is echt een BEAUTY om te zien! Voor iedereen: een hele goede zomer toegewenst!

Groetjes,
Cokkie
en veel lebberdelikjes van Twistertje .

veel plezier op vakantie

mail me anders de foto's die je erop wil hebben dan zet ik ze erop

Mickie schreef:En hop, nog maar een keer
http://link.marktplaats.nl/152595709

Wij verwachten eind deze week of volgende week een nestje stabij x toller pups

Kun je niet kiezen tussen de stabij of toller , dan is dit de oplossing,

Zulke pups hebben we al vaker gehad , en wij vinden het super pups, met een super karakter, voor gezins, huishond,

De pups worden met de geboorte gecontroleerd door de dierenarts, ze worden bij ons 3 x ontwormd , en met de 6 de week geent en door de dierenarts gecontroleerd.

Vader en moeder zijn uiteraard allebei aanwezig , en allebei gekeurd op HD

Daarna worden ze bij ons alles aangeleerd, bv ze gaan mee naar buiten , mee met de auto, veel mensen en kinderen komen ze mee in aanraking, allerlei geluiden leren ze al aan , bv onweer , vuurwerk , enz , ze worden al nest zindelijk gemaakt,

De koper krijgt allerlei informatie en tips van ons, want je neemt geen pup voor zomaar of eventjes, wij willen graag mensen , gezinnen die 100 procent achter een pup staan.

De fotos zijn van een vorige nestje, kun je een beeld krijgen hoe de pups eruit gaan zien,

Echt ongelofelijk dit, ik heb er geen woorden voor...

Gelijk de eerste loopsheid na het vorige nest maar weer laten dekken die teef, hoppa!