Het HondenForum

aangezien je op vragen van mij en sommige andere leden niet ingaat ga ik deze onzin niet meer verder lezen. Je hebt je momenten van aandacht ruimschots gekregen deze week wat mij betreft

renee-uk schreef:Nog maar eens dan!

renee-uk schreef:Denk je niet als barfen werkelijk zoveel slachtoffers zou maken, je ook genoeg van die info op nederlandse sites zou kunnen vinden?

yuri36 schreef:Na 14 bladzijden in dit onderwerp heb ik veel getrap tegen vegetarisch voeren gezien, maar geen mens die duidelijk kan maken welke essentiële voedingsstoffen in vlees en botten zitten, die een hond niet uit een vegetarische voeding aangevuld met vitamines en mineralen zou kunnen halen.
Niemand hier kan die nutritionele meerwaarde van vlees duidelijk maken.
En waarom niet? Juist, omdat die niet bestaat!

En nogmaals, als je daar zelf zo achter staat waarom voer je dat je opgroeiende hond niet dan?

Daar ga je geen antwoord op krijgen Renee. Die vraag is meerdere keren gesteld in verschillende vormen. Op zich is daar een leuke verklaring voor. Het staat nergens beschreven op het internet en zelf een antwoord geven is voor sommige mensen erg moeilijk. Het vermoedde dat dit een stooktrol is word er alleen maar mee bevestigd

Yuri vindt het ook niet van belang voor de discussie te vertellen wat hij doet in het dagelijks leven en wat voor achtergrond hij heeft.
Dat zal ook wel komen omdat het niet op Internet staat.

Marjoleine schreef:Yuri vindt het ook niet van belang voor de discussie te vertellen wat hij doet in het dagelijks leven en wat voor achtergrond hij heeft.
Dat zal ook wel komen omdat het niet op Internet staat.

Yep, wel lullig als je moet leven als internetpersonage en dan in onderwerpen zitten waar weinig over geschreven word

Om nou gelijk van dierenmishandeling te spreken vind ik wel erg ver gaan.
Ik geloof best dat een hond het goed kan doen op vegetarisch eten, mits je het goed doet. (Mensen die goed vegetarisch eten zien er ook niet uit alsof ze net een kernramp hebben overleefd )
Verder is het idee erachter goed.
Het zou alleen nooit mijn keuze zijn, omdat ik die keuze niet voor een ander wil maken, dus ook niet voor mijn hond.

yuri36 schreef:

bennie schreef:

yuri36 schreef:Niet voor Malinois die geen Engelse onderzoeken wil lezen maar wel voor anderen die geïnteresseerd zijn in de mogelijkheid van een vegetarisch dieet:

An experimental meat-free diet maintained haematological characteristics in sprint-racing sled dogs.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19480731" onclick="window.open(this.href);return false;

Een groep honden kreeg 16 weken lang een vleesvrij dieet en gedurende 10 van die 16 weken vonden competitieve racen plaats. Deze honden op een vleesvrij dieet waren ook na afloop in een uitstekende conditie en hun bloedwaarden waren gelijk aan die van de controlegroep die wel vlees at.

16 weken? Laat me niet lachen wat een prutonderzoek is dat dan. Man je kunt 16 weken vegaburgers eten zonder dat je ergens last van hebt. Je maakt dan aanspraak op je reserves, die zijn behoorlijk groot, mits je voor die tijd gezonde voeding hebt gegeten. En nee dan heb ik het niet over die blubberlaag op je buik. Maak daar eens 16 jaar van, of 16 weken na geboorte.. Zoiets neem je toch niet serieus?

JOU neem ik in elk geval niet serieus. Iemand die denkt dat een hond voor 16 weken van alle essentiële voedingsstoffen een reserve heeft, en ook nog genoeg om te kunnen sporten, die weet helemaal nul noppes niks van biologie en voeding.
Bye bye

Tuurlijk knullie .

Deze meneer is van het padje af, wat ik je brom

Nienke schreef: Ik geloof best dat een hond het goed kan doen op vegetarisch eten, mits je het goed doet. (Mensen die goed vegetarisch eten zien er ook niet uit alsof ze net een kernramp hebben overleefd )

Beetje kromme vergelijking, want honden zijn prooidiereters, mensen zijn dat niet.

chrico schreef:

renee-uk schreef:Denk je niet als barfen werkelijk zoveel slachtoffers zou maken, je ook genoeg van die info op nederlandse sites zou kunnen vinden?

yuri36 schreef:Na 14 bladzijden in dit onderwerp heb ik veel getrap tegen vegetarisch voeren gezien, maar geen mens die duidelijk kan maken welke essentiële voedingsstoffen in vlees en botten zitten, die een hond niet uit een vegetarische voeding aangevuld met vitamines en mineralen zou kunnen halen.
Niemand hier kan die nutritionele meerwaarde van vlees duidelijk maken.
En waarom niet? Juist, omdat die niet bestaat!

En nogmaals, als je daar zelf zo achter staat waarom voer je dat je opgroeiende hond niet dan?

Daar ga je geen antwoord op krijgen Renee. Die vraag is meerdere keren gesteld in verschillende vormen. Op zich is daar een leuke verklaring voor. Het staat nergens beschreven op het internet en zelf een antwoord geven is voor sommige mensen erg moeilijk. Het vermoedde dat dit een stooktrol is word er alleen maar mee bevestigd

Tja het maakt hem niet geloofwaardiger in elk geval, als ik ergens zo vast in zou geloven zou ik dat zeker toepassen op mijn eigen honden.
Eigenlijk zegt het feit dat hij niet antwoordt op die vraag wel genoeg: het vegetarische geweld is prima voor andere honden maar niet voor die van jezelf

Nienke schreef:Om nou gelijk van dierenmishandeling te spreken vind ik wel erg ver gaan.
Ik geloof best dat een hond het goed kan doen op vegetarisch eten, mits je het goed doet. (Mensen die goed vegetarisch eten zien er ook niet uit alsof ze net een kernramp hebben overleefd )
Verder is het idee erachter goed.
Het zou alleen nooit mijn keuze zijn, omdat ik die keuze niet voor een ander wil maken, dus ook niet voor mijn hond.

Mensen en honden zijn niet te vergelijken in het dieet. Honden zijn carnivoren.. het woord zegt het zelf al.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik het ook dicht bij dierenmishandeling vind. Voedsel is een primaire levensbehoefte en door plantjes te geven aan honden geef je niet wat ze horen te krijgen.

Marjoleine schreef:

Nienke schreef: Ik geloof best dat een hond het goed kan doen op vegetarisch eten, mits je het goed doet. (Mensen die goed vegetarisch eten zien er ook niet uit alsof ze net een kernramp hebben overleefd )

Beetje kromme vergelijking, want honden zijn prooidiereters, mensen zijn dat niet.

Ik reageer alleen op iets wat eerder in dit topic is gezegd. De vergelijking heb ik dus niet zelf aangehaald.


Ik sta er zelf ook absoluut niet achter, ik vind ook dat honden vlees horen te krijgen, maar ik vind het nou ook weer niet gelijk dierenmishandeling om je hond vegetarisch eten te geven.

Nienke schreef:

Marjoleine schreef:

Nienke schreef: Ik geloof best dat een hond het goed kan doen op vegetarisch eten, mits je het goed doet. (Mensen die goed vegetarisch eten zien er ook niet uit alsof ze net een kernramp hebben overleefd )

Beetje kromme vergelijking, want honden zijn prooidiereters, mensen zijn dat niet.

Ik reageer alleen op iets wat eerder in dit topic is gezegd. De vergelijking heb ik dus niet zelf aangehaald.

Maar je haalt dat wel aan, waardoor het lijkt alsof je daar achter staat.

Dat is dan niet zo handig

yuri36 schreef:

May Linn schreef:Omdat je graag bewezen wil zien dat een hond vlees (eiwitten en vet) beter op kan nemen dan plantaardige voeding.
Een citaat uit het boek van Prof. Dr. W.F. Donath – Wat moet mijn hond eten? 1973, ISBN 90 6010 156-1

"Bij het resorberen, het opslurpen door de darmwand, blijken vetten sterk stimulerend te werken op de doorlaatbaarheid van de afgebroken eiwitten. Men neemt aan dat de opname van de eiwitafbraakproducten het beste gebeuren kan bij een verhouding van vetachtige lichamen tot eiwitafbraakproducten als 1 tot 2."

Lees hier het hele artikel: http://barf-natuurlijk.nl/archief/spijs ... nisch.html
Ik vind hem zeer interessant, miss ook voor alle voeders hier.

Jij wil dat bewezen zien, niet ik.

En wat zegt dit alles? Aan vegetarische voeding kun je ook vet toevoegen, so?

maar zou je niet veel liever je hond voeding geven waar alle toevoegingen waar jij het over hebt al van nature inzitten?

dat is toch veel natuurlijker dan per se een bepaald soort voeding willen geven (vegetarisch) en dat dan aanvullen met toevoegingen omdat de vegetarische voeding an sich niet voldoende is?

zo'n vegetarische brok zal als die compleet is ook toevoegingen hebben.

ik geef dan liever voer wat gewoon door zijn natuurlijke ingredienten alles al in zich heeft.

ik voer zelf trouwens geen barf omdat ook ik bang ben voor die botten. toen lola zwanger was wilde ik de pups barf geven en net op dat moment werd een teefje van een bekende erg zien omdat er een bot was blijven hangen in haar lijf ergens en toen durfde ik al helemaal niet meer. ik voer dus kvv en brok.

ik ook niet hoor, ik vind eigenlijk dat er hier best heel hard heel voorbarig wordt gegild
laat mensen hun ding doen
Ik doe het ook veel beter op een exclusief dieet, maar je moet niet zien wat ik er in gooi aan bende

Marjoleine schreef: Maar je haalt dat wel aan, waardoor het lijkt alsof je daar achter staat.

Dat is dan niet zo handig

Tja dat is waar. Ik wou dat alleen ook even kwijt erbij, maar had het beter anders kunnen neerzetten

In een ander topic (dat over enten) verwijt yuri mensen hun hond als proefdier te gebruiken en nu wil hij dat zelf ook gaan doen .
De pot verwijt de ketel.
Voor iemand die dieren een goed leven gunt, heeft hij nogal rare ideëen mbt honden en hun welzijn nmm.

wat mij altijd zo stoort in dit soort topics is de massaliteit van de reacties.
ik ben dan heel erg geneigd om me aan de andere kant te scharen,want een partijtje mee doen en waarheden prediken is niet zo aan me besteed
denk dat het punt best is overgekomen, maar TS wil het proberen, nou prima toch.
mishandeling is iets heel anders, wordt gewoon goed voor de hond gezorgd, gaat het niet goed wordt het project gestopt

Antwoord geven op normale en serieuze vragen schijnt zeer moeilijk te zijn.

Nogmaals:

Ben je ook van plan om eieren, kaas, yoghurt ed. te geven?
En valt vis voor jou ook onder een vegetarisch dieet? (aangezien sommigen zeggen van wel, en anderen van niet)

Je mag nu wel eens antwoord geven op mijn vragen, want daar ben ik oprecht in geïnteresseert, aangezien dat een heel andere kijk op de zaak geeft.

S@ndr@ schreef:wat mij altijd zo stoort in dit soort topics is de massaliteit van de reacties.
ik ben dan heel erg geneigd om me aan de andere kant te scharen,want een partijtje mee doen en waarheden prediken is niet zo aan me besteed
denk dat het punt best is overgekomen, maar TS wil het proberen, nou prima toch.
mishandeling is iets heel anders, wordt gewoon goed voor de hond gezorgd, gaat het niet goed wordt het project gestopt

Wat wil je als er honderden verschillende mensen zijn op dit forum. Op zich ben ik het eens, topics om elkaar te overtuigen wat te gaan voeren is gewoonweg onzin, ieder zijn meug. Om je aan de kant te scharen van iemand alleen maar omdat niemand het er mee eens is terwijl dat je mening niet is is een beetje vreemd. De mishandeling kwam pas laat in het topic aan, vooral na de linken en de verdediging op vragen waar eigenlijk geen antwoord op gegeven word. Als je heilig overtuigd bent van een manier van voeren is het op zijn minst raar dat je het je eigen hond niet voert. Mijn buuv krijgt de rillingen als mijn honden vlees eten en zal dat zelf nooit geven. Dat kan en mag en ik voel mij niet geroepen het tegendeel te bewijzen. Ik geef haar een zak met schapenvet en daar blijft het bij voor hun. Het is gewoon niet van belang dat zij net zo doen als ik (hier krijgen ze alles).
Maar het zou raar zijn als ik iedereen ga vertellen dat ze vlees moeten gaan voeren terwijl ik mijn honden brokken geef en de mensen ga bombaderen met linken over barf of kvv of weet ik het wat

Wellicht dat er zo massaal iets anders wordt geroepen omdat er massaal goede ervaringen zijn met dat andere?

yuri36 schreef: JOU neem ik in elk geval niet serieus. Iemand die denkt dat een hond voor 16 weken van alle essentiële voedingsstoffen een reserve heeft, en ook nog genoeg om te kunnen sporten, die weet helemaal nul noppes niks van biologie en voeding.
Bye bye

Ik had de zelfde vraag al eerder gesteld en zou er toch wel graag antwoord op willen hebben

chrico schreef:Maar het zou raar zijn als ik iedereen ga vertellen dat ze vlees moeten gaan voeren terwijl ik mijn honden brokken geef en de mensen ga bombaderen met linken over barf of kvv of weet ik het wat

En wie zegt dat van mij iedereen vegetarisch MOET gaan voeren?

nou weet je, ik vind mensen die aan IPO doen ook mafkezen ( sorry mensen) maar dat ga ik dus niet in geuren en kleuren lopen roepen.
daar lopen honden ook nog wel een een blessure op of breekt er ook nog wel eens een tand, nou hun pakkie-an toch
wat iemand zijn/haar hond voert moeten ze zelf weten.
zolang het in de gaten gehouden wordt, who cares
ik krijg niet de indruk dat er iemand aan het woord is die onverschillig is, hij zoekt antwoorden op zijn manier .
Ik heb Baco ooit bijna vermoord door maar KVV te blijven voeren - ik wist niet beter.( vlees en barf was toch zo geweldig kreeg ik te horen op ieder forum- yep alleen niet voor hem)
door ervaringen leer je, maar ga je ook wat ruimer denken.
ik geloof echt niet dat iemand zijn hond spruitjes blijft voeren tot hij dood neervalt

Marjoleine schreef:

yuri36 schreef:Niet voor Malinois die geen Engelse onderzoeken wil lezen maar wel voor anderen die geïnteresseerd zijn in de mogelijkheid van een vegetarisch dieet:

Niet Mal's woorden verdraaien.
Ze wil geen Amerikaans onderzoek lezen. Omdat ze een probleem heeft met de hysterie die in Amerika nogal snel uitbreekt omtrent zaken.

Dat zegt dus niet dat ze geen Engelstalige onderzoeken wil lezen. Niet de boel verdraaien, Yuri, dat is niet netjes (en je doet het nogal vaak).

juist

overigens, antwoorden van mij gaan zeker nog wel komen, maar ik heb weinig zin om elke dag me uren aan 1 stuk door bagger-reacties en ongefundeerde beschuldigingen heen te werken, dus ik antwoord voortaan als het mij schikt en ik er zin in heb.
Maar antwoorden op serieuze vragen van serieuze mensen komen er zeker aan. beloofd!

bennie schreef:Wellicht dat er zo massaal iets anders wordt geroepen omdat er massaal goede ervaringen zijn met dat andere?

Ja en ik heb ook ervaringen met vlees die bijna dodelijk was, en moet ik nu heel hard gaan gillen dat sommige bijkant honden dood gaan van vlees.
Is er een regel die zegt, als ik het zelfde nog even stijver zeg dan de buurman dan komt het nog wat beter over.
iemand die niet overtuigd wil worden, die ga je niet overtuigen, hoe simpel kan het zijn.
ook niet als je gaat schelden of boute uitspraken gaat doen

yuri36 schreef:overigens, antwoorden van mij gaan zeker nog wel komen, maar ik heb weinig zin om elke dag me uren aan 1 stuk door bagger-reacties en ongefundeerde beschuldigingen heen te werken, dus ik antwoord voortaan als het mij schikt en ik er zin in heb.
Maar antwoorden op serieuze vragen van serieuze mensen komen er zeker aan. beloofd!

Nou,één antwoord op een al vaak gestelde vraag kost je nog geen minuut dus:welke opleiding heb je gehad?

Paulala schreef:Antwoord geven op normale en serieuze vragen schijnt zeer moeilijk te zijn.

Nogmaals:

Ben je ook van plan om eieren, kaas, yoghurt ed. te geven?
En valt vis voor jou ook onder een vegetarisch dieet? (aangezien sommigen zeggen van wel, en anderen van niet)

Je mag nu wel eens antwoord geven op mijn vragen, want daar ben ik oprecht in geïnteresseert, aangezien dat een heel andere kijk op de zaak geeft.

Ben ook wel erg benieuwd of je gaat voor lacto ovo vegetarisch of pescotarisch...

Laatste kan ik mij nog enigszins iets bij voorstellen.

malinois schreef:

Marjoleine schreef:

yuri36 schreef:Niet voor Malinois die geen Engelse onderzoeken wil lezen maar wel voor anderen die geïnteresseerd zijn in de mogelijkheid van een vegetarisch dieet:

Niet Mal's woorden verdraaien.
Ze wil geen Amerikaans onderzoek lezen. Omdat ze een probleem heeft met de hysterie die in Amerika nogal snel uitbreekt omtrent zaken.

Dat zegt dus niet dat ze geen Engelstalige onderzoeken wil lezen. Niet de boel verdraaien, Yuri, dat is niet netjes (en je doet het nogal vaak).

juist

Het blijft grote onzin om met dat smoesje alle Amerikaanse onderzoeken aan de kant te schuiven, ridicuul gewoon.
Dan wil je bepaalde dingen dus gewoon niet zien.
En het is ordinair racisme/discriminatie nog ook: alsof je alle Amerikanen over 1 kam kan scheren.

yuri36 schreef:
Het blijft grote onzin om met dat smoesje alle Amerikaanse onderzoeken aan de kant te schuiven, ridicuul gewoon.
Dan wil je bepaalde dingen dus gewoon niet zien.
En het is ordinair racisme/discriminatie nog ook: alsof je alle Amerikanen over 1 kam kan scheren.

nee ik ben een nuchtere hollander jij waait maar lekker met alle amerikaanse onderzoekwindjes mee
Nee hoor ik mag CM graag...

ow sorry da's een mexicaan