Het HondenForum

Zoek stok! schreef:

malinois schreef:bij jou heeft dat dus prioriteit bij mij en bij mij en bij vele hondensporters is dat niet erg belangrijk daar zijn weer andere karaktereigenschappen veel en veel belangrijker... dus moet de fokkerij er iets aan doen. Wellicht met bepaalde rassen... het is maar wat er met de honden gedaan wordt.

Volgens mij zijn de meeste staff mensen geen hondensporters Ik denk dat ik mezelf wel een hondensporter kan noemen, maar toch vind ik het erg prettig als ik gewoon ongestoord in een losloopgebied kan wandelen zonder dat ik moet uitwijken naar aparte tijden of verlaten gebieden. Want het klinkt allemaal wel zo makkelijk 'mijn hond hoeft niet met andere honden te kunnen', maar het betekent wel wat in de plekken waar je kunt wandelen. Ik kan gewoon naar een x plek rijden, Bram uit de auto gooien en gaan wandelen zonder ogen in m'n achterhoofd te hebben. En aangezien ik nogal van afwisseling in wandelingen houd, is dat erg makkelijk.

Valerie schreef:Je moet je niet vergissen hoor met staffords wordt aardig veel gedaan Meer in privé sfeer dan op een hondenschool dat wel.

Zoek stok! schreef:

malinois schreef:

Frenk schreef:
Nou en dan weet je het dus. Maar de vraag vind je dan dat de fokkerij ook iets met dit soort wetenschap zou moeten doen?

nee want ik zou rustig een pup uit deze hond nemen met een leuke teef het zal mij een worst zijn of mijn eventuele pup met andere honden kan of niet... ik hoef niet op zondag door het bos te wandelen, gezellig met iedereen een babbeltje te maken, dan sta ik toch altijd op het veld, daarnaast vind ik het gedrag van de moederhond vele malen belangrijker.

Ja, ik vind dat de fokkerij daar wel iets mee moet. Je kunt een nest Kooikers uit een reu die andere reuen wil opvreten en een teef die dito plannen heeft met andere teven niet aan een gezellig gezinnetje verkopen. Ja, het kan wel, maar wees dan niet verbaasd dat er problemen ontstaan in het wijkje en dat de reu binnen no time gecastreerd is wegens agressieproblemen naar andere honden. Hetzelfde met agressie naar mensen. Huishonden vind ik wat dat betreft heel anders dan werkhonden.

Ik zal zeker geen pup nemen met een hondagressieve moeder of vader. Dat is een van de eerste vragen die ik stel aan een fokker: hoe reageren moeder en vader op andere honden? En ik wil dat ook nog zelf zien. Niet dat dit een garantie is, maar ik herken inmiddels wel meer en minder hondsociale lijnen. Terughoudendheid naar mensen vind ik dan weer geen enkel probleem, terwijl anderen daar weer op afknappen.

Met een hond rondlopen die geen ruzie zoekt, wil overigens niet zeggen dat ik met iedereen loop te babbelen

Moos schreef:

massam schreef:

Zoek stok! schreef:

malinois schreef: nee want ik zou rustig een pup uit deze hond nemen met een leuke teef het zal mij een worst zijn of mijn eventuele pup met andere honden kan of niet... ik hoef niet op zondag door het bos te wandelen, gezellig met iedereen een babbeltje te maken, dan sta ik toch altijd op het veld, daarnaast vind ik het gedrag van de moederhond vele malen belangrijker.

Ja, ik vind dat de fokkerij daar wel iets mee moet. Je kunt een nest Kooikers uit een reu die andere reuen wil opvreten en een teef die dito plannen heeft met andere teven niet aan een gezellig gezinnetje verkopen. Ja, het kan wel, maar wees dan niet verbaasd dat er problemen ontstaan in het wijkje en dat de reu binnen no time gecastreerd is wegens agressieproblemen naar andere honden. Hetzelfde met agressie naar mensen. Huishonden vind ik wat dat betreft heel anders dan werkhonden.

een goede fokker zal ook niet zo'n hondje aan een onervaren eigenaar verkopen (zie onze vigo)

Ik begrijp van jullie Vigo dat je van hem in het nest al kon zien dat hij behoorlijk moeilijk zou (kunnen?) worden met andere honden later?
In hoeverre kan je dat echter altijd zien? Je hoort toch heel veel van honden die totdat ze volwassen waren met elke hond konden en eenmaal volwassen andere honden willen grijpen.
Kan je dan toch vaak in de pup al zien dat er een behoorlijke kans is op zo'n omslag? Vraag ik me serieus af hoor

Pak-de-bal schreef:

Valerie schreef:Je moet je niet vergissen hoor met staffords wordt aardig veel gedaan Meer in privé sfeer dan op een hondenschool dat wel.

tussen de schuifdeuren gebeuren geheimzinnige dingen

verklaar je nader.. wat dan? behalve een balletje gooien?

Pak-de-bal schreef:

Valerie schreef:Je moet je niet vergissen hoor met staffords wordt aardig veel gedaan Meer in privé sfeer dan op een hondenschool dat wel.

tussen de schuifdeuren gebeuren geheimzinnige dingen

verklaar je nader.. wat dan? behalve een balletje gooien?

Valerie schreef:

Zoek stok! schreef:

malinois schreef:bij jou heeft dat dus prioriteit bij mij en bij mij en bij vele hondensporters is dat niet erg belangrijk daar zijn weer andere karaktereigenschappen veel en veel belangrijker... dus moet de fokkerij er iets aan doen. Wellicht met bepaalde rassen... het is maar wat er met de honden gedaan wordt.

Volgens mij zijn de meeste staff mensen geen hondensporters Ik denk dat ik mezelf wel een hondensporter kan noemen, maar toch vind ik het erg prettig als ik gewoon ongestoord in een losloopgebied kan wandelen zonder dat ik moet uitwijken naar aparte tijden of verlaten gebieden. Want het klinkt allemaal wel zo makkelijk 'mijn hond hoeft niet met andere honden te kunnen', maar het betekent wel wat in de plekken waar je kunt wandelen. Ik kan gewoon naar een x plek rijden, Bram uit de auto gooien en gaan wandelen zonder ogen in m'n achterhoofd te hebben. En aangezien ik nogal van afwisseling in wandelingen houd, is dat erg makkelijk.

Je moet je niet vergissen hoor met staffords wordt aardig veel gedaan Meer in privé sfeer dan op een hondenschool dat wel. Al zijn er wel een aantal speciale staffordscholen in NL (vooral omdat ze op sommige scholen niet geaccepteerd werden).

malinois schreef: mijn reu die niet met andere honden kon heeft dit idd. al vanaf pup af aan laten zien... ze knokten elkaar het nest al uit met 9 weken... en als hij een vreemde hond (volwassen of pup) tegenkwam liep hij weg, wilde er niets van weten... kwam deze naar hem toe gromde hij en liep nog steeds weg... reageerde ze daar niet op haalde hij uit als hij de kans kreeg...

massam schreef:
ik ken toch erg veel mensen met kooikers die sporten en nog meer die niks doen.

zo ken ik erg veel mensen met staffs die sporten en nog meer die niks doen.

ik denk dat dat verschil bij deze 2 rassen kleiner is dan je denkt.

en wat dat wandelen betreft is het voor jou dus heel goed dat jij persoonlijk geen staff hebt. al zegt dat nog steeds niks over het ras behalve dat het voor jou ongeschikt is. idem de herders van malinois

Chione schreef:
En de meeste scholen konden honden die evt onder de RAD vielen en geen stamboom hebben, niet aan nemen voordat de eigenaren hun hond lieten schouwen en veel mensen namen dat risico liever niet. En idd, veel scholen weren bepaalde rassen of men zag die scholen zelf niet zo zitten.

In de prive sfeer is het ook leuk trainen etc, anders, maar niet minder leuk.

Moos schreef:

malinois schreef: mijn reu die niet met andere honden kon heeft dit idd. al vanaf pup af aan laten zien... ze knokten elkaar het nest al uit met 9 weken... en als hij een vreemde hond (volwassen of pup) tegenkwam liep hij weg, wilde er niets van weten... kwam deze naar hem toe gromde hij en liep nog steeds weg... reageerde ze daar niet op haalde hij uit als hij de kans kreeg...

Maar dat is heel vaak niet zo toch? Dat je het al in de pup kan zien?
Of vaak toch wel maar zien de baasjes dat zelf dan niet en vinden die de ommezwaai dan onverwacht terwijl hij dat eigenlijk niet is?

Valerie schreef:

Moos schreef:

malinois schreef: mijn reu die niet met andere honden kon heeft dit idd. al vanaf pup af aan laten zien... ze knokten elkaar het nest al uit met 9 weken... en als hij een vreemde hond (volwassen of pup) tegenkwam liep hij weg, wilde er niets van weten... kwam deze naar hem toe gromde hij en liep nog steeds weg... reageerde ze daar niet op haalde hij uit als hij de kans kreeg...

Maar dat is heel vaak niet zo toch? Dat je het al in de pup kan zien?
Of vaak toch wel maar zien de baasjes dat zelf dan niet en vinden die de ommezwaai dan onverwacht terwijl hij dat eigenlijk niet is?

Ik denk dat je wel iets kan zien in het nest hoor kwa karakter Ik denk inderdaad dat veel mensen naief zijn en denken dat het trainbaar is of bij goede socialisatie dat er dan niets aan de hand is.

Moos schreef:

malinois schreef: mijn reu die niet met andere honden kon heeft dit idd. al vanaf pup af aan laten zien... ze knokten elkaar het nest al uit met 9 weken... en als hij een vreemde hond (volwassen of pup) tegenkwam liep hij weg, wilde er niets van weten... kwam deze naar hem toe gromde hij en liep nog steeds weg... reageerde ze daar niet op haalde hij uit als hij de kans kreeg...

Maar dat is heel vaak niet zo toch? Dat je het al in de pup kan zien?
Of vaak toch wel maar zien de baasjes dat zelf dan niet en vinden die de ommezwaai dan onverwacht terwijl hij dat eigenlijk niet is?

yamie schreef:ben het deels met je eens, maar gewoon je hond eruit gooien en lekker wandelen.. je bent toch gewoon verantwoordelijk voor je eigen hond? en aLs hij of zij op andere honden afgaat, en er loopt een minder sociale hond, aan de lijn, ( jaja wat doe je dan in een losloopgebied) maar een losloop gebied wil niet zeggen dat alle honden hun gang kunnen gaan.
het klink dus net zo makkelijk, mijn hond kan met alles dus .........

Pak-de-bal schreef:

Valerie schreef:Je moet je niet vergissen hoor met staffords wordt aardig veel gedaan Meer in privé sfeer dan op een hondenschool dat wel.

tussen de schuifdeuren gebeuren geheimzinnige dingen

verklaar je nader.. wat dan? behalve een balletje gooien?

malinois schreef:

Moos schreef:

malinois schreef: mijn reu die niet met andere honden kon heeft dit idd. al vanaf pup af aan laten zien... ze knokten elkaar het nest al uit met 9 weken... en als hij een vreemde hond (volwassen of pup) tegenkwam liep hij weg, wilde er niets van weten... kwam deze naar hem toe gromde hij en liep nog steeds weg... reageerde ze daar niet op haalde hij uit als hij de kans kreeg...

Maar dat is heel vaak niet zo toch? Dat je het al in de pup kan zien?
Of vaak toch wel maar zien de baasjes dat zelf dan niet en vinden die de ommezwaai dan onverwacht terwijl hij dat eigenlijk niet is?

vaak is dat reu-reu en teef-teef wat later niet meer kan... echt helemaal niet met andere honden zowel reu als teef denk ik dat het vaak wel eerder te zien is...

Moos schreef:

massam schreef:

Zoek stok! schreef:

malinois schreef: nee want ik zou rustig een pup uit deze hond nemen met een leuke teef het zal mij een worst zijn of mijn eventuele pup met andere honden kan of niet... ik hoef niet op zondag door het bos te wandelen, gezellig met iedereen een babbeltje te maken, dan sta ik toch altijd op het veld, daarnaast vind ik het gedrag van de moederhond vele malen belangrijker.

Ja, ik vind dat de fokkerij daar wel iets mee moet. Je kunt een nest Kooikers uit een reu die andere reuen wil opvreten en een teef die dito plannen heeft met andere teven niet aan een gezellig gezinnetje verkopen. Ja, het kan wel, maar wees dan niet verbaasd dat er problemen ontstaan in het wijkje en dat de reu binnen no time gecastreerd is wegens agressieproblemen naar andere honden. Hetzelfde met agressie naar mensen. Huishonden vind ik wat dat betreft heel anders dan werkhonden.

een goede fokker zal ook niet zo'n hondje aan een onervaren eigenaar verkopen (zie onze vigo)

Ik begrijp van jullie Vigo dat je van hem in het nest al kon zien dat hij behoorlijk moeilijk zou (kunnen?) worden met andere honden later?
In hoeverre kan je dat echter altijd zien? Je hoort toch heel veel van honden die totdat ze volwassen waren met elke hond konden en eenmaal volwassen andere honden willen grijpen.
Kan je dan toch vaak in de pup al zien dat er een behoorlijke kans is op zo'n omslag? Vraag ik me serieus af hoor

Moos schreef:

Valerie schreef:

Moos schreef:

malinois schreef: mijn reu die niet met andere honden kon heeft dit idd. al vanaf pup af aan laten zien... ze knokten elkaar het nest al uit met 9 weken... en als hij een vreemde hond (volwassen of pup) tegenkwam liep hij weg, wilde er niets van weten... kwam deze naar hem toe gromde hij en liep nog steeds weg... reageerde ze daar niet op haalde hij uit als hij de kans kreeg...

Maar dat is heel vaak niet zo toch? Dat je het al in de pup kan zien?
Of vaak toch wel maar zien de baasjes dat zelf dan niet en vinden die de ommezwaai dan onverwacht terwijl hij dat eigenlijk niet is?

Ik denk dat je wel iets kan zien in het nest hoor kwa karakter Ik denk inderdaad dat veel mensen naief zijn en denken dat het trainbaar is of bij goede socialisatie dat er dan niets aan de hand is.

Maar je hoort toch ook wel heel veel dat een hond tot een jaar of 2 echt gewoon heel leuk met andere honden kon? En dan later niet meer?
Dat zijn dan volgens mij geen honden die dan dus eigenlijk al moeilijk doen maar waarvan de baasjes denken dat het wel trainbaar is, of te socialiseren is.
Ik zou me kunnen voorstellen dat die honden zich jong al wel op een bepaalde subtiele manier gedragen dat je als 'kenner' wellicht zou kunnen zien dat die later moeilijker kan gaan doen. Maar dat vraag ik me dus echt af

Moos schreef:
Maar je hoort toch ook wel heel veel dat een hond tot een jaar of 2 echt gewoon heel leuk met andere honden kon? En dan later niet meer?
Dat zijn dan volgens mij geen honden die dan dus eigenlijk al moeilijk doen maar waarvan de baasjes denken dat het wel trainbaar is, of te socialiseren is.
Ik zou me kunnen voorstellen dat die honden zich jong al wel op een bepaalde subtiele manier gedragen dat je als 'kenner' wellicht zou kunnen zien dat die later moeilijker kan gaan doen. Maar dat vraag ik me dus echt af

Valerie schreef:Ik denk dat je wel een kleine indicatie in het nest ziet zoals een pup die zijn broertjes en zusjes wegduwt bij de onderste tepels. Of Altijd haantje de voorste is. Net zoals je de wat rustigere pup hebt.

Zoek stok! schreef:

Valerie schreef:Ik denk dat je wel een kleine indicatie in het nest ziet zoals een pup die zijn broertjes en zusjes wegduwt bij de onderste tepels. Of Altijd haantje de voorste is. Net zoals je de wat rustigere pup hebt.

Maar het is toch niet zo dat druk zijn iets met hondagressie te maken heeft? Bram was het baasje in het nest, is een druk kereltje en is de dominante hond op de dagopvang en toch vecht hij niet. Hij is ook totaal niet onderdanig. En zo ken ik ook heel rustige reuen die het op elke andere reu hebben voorzien.

Zoek stok! schreef:

Valerie schreef:Ik denk dat je wel een kleine indicatie in het nest ziet zoals een pup die zijn broertjes en zusjes wegduwt bij de onderste tepels. Of Altijd haantje de voorste is. Net zoals je de wat rustigere pup hebt.

Maar het is toch niet zo dat druk zijn iets met hondagressie te maken heeft? Bram was het baasje in het nest, is een druk kereltje en is de dominante hond op de dagopvang en toch vecht hij niet. Hij is ook totaal niet onderdanig. En zo ken ik ook heel rustige reuen die het op elke andere reu hebben voorzien.

massam schreef: bram is onvergelijkbaar want hij is geen stafford.

als je een heel pittig hondje in het nest hebt kan dat later ook een pittig hondje worden, en een pittig staffordje is later een pittige stafford. en zeker in het geval van een reu moet je dan weten waar je mee loopt.

Zoek stok! schreef:

massam schreef: bram is onvergelijkbaar want hij is geen stafford.

als je een heel pittig hondje in het nest hebt kan dat later ook een pittig hondje worden, en een pittig staffordje is later een pittige stafford. en zeker in het geval van een reu moet je dan weten waar je mee loopt.

Ik wilde het even breder trekken dan alleen de 'vechthonden'

Moos schreef:

malinois schreef:

Moos schreef:

malinois schreef: mijn reu die niet met andere honden kon heeft dit idd. al vanaf pup af aan laten zien... ze knokten elkaar het nest al uit met 9 weken... en als hij een vreemde hond (volwassen of pup) tegenkwam liep hij weg, wilde er niets van weten... kwam deze naar hem toe gromde hij en liep nog steeds weg... reageerde ze daar niet op haalde hij uit als hij de kans kreeg...

Maar dat is heel vaak niet zo toch? Dat je het al in de pup kan zien?
Of vaak toch wel maar zien de baasjes dat zelf dan niet en vinden die de ommezwaai dan onverwacht terwijl hij dat eigenlijk niet is?

vaak is dat reu-reu en teef-teef wat later niet meer kan... echt helemaal niet met andere honden zowel reu als teef denk ik dat het vaak wel eerder te zien is...

Ah ja, dat klinkt wel logisch denk ik inderdaad ook Maar een reu die echt niet meer met andere reuen kan of teef die niet meer met andere teven kan is voor een doorsnee gezinnetje die denkt een leuk sociaal hondje te kopen ook nogal gortig natuurlijk.
Even voortbordurend op dat je zo'n pup dan niet meegeeft aan dat soort pupkopers , vraag ik me dan dus af in hoeverre je dat kan zien al dan.
Zelfs als moeder of vader andere honden (van hetzelfde geslacht) in de pan wil hakken zegt dat ook niet direct dat alle pups van die ouderhond dat ook willen doen toch?

Valerie schreef:

Chione schreef:
En de meeste scholen konden honden die evt onder de RAD vielen en geen stamboom hebben, niet aan nemen voordat de eigenaren hun hond lieten schouwen en veel mensen namen dat risico liever niet. En idd, veel scholen weren bepaalde rassen of men zag die scholen zelf niet zo zitten.

In de prive sfeer is het ook leuk trainen etc, anders, maar niet minder leuk.

Ik heb ook geen school nodig om mijn hond er zo uit te laten zien







Met mijn volgende staffie ga ik zeker nog een flinke stap verder Ik kan niet wachten!

massam schreef:ze is mooi val!

massam schreef:
maar dat gaat niet als je referentiekader uit kooiker bestaat