Het HondenForum

Nanna schreef:Qua trainen heb ik Mary Ray hoger zitten dan jullie allemaal bij elkaar
Volgens mij is dit al een ouder filmpje en heeft deze Sheltie vorig jaar nog meegedaan met de show die ze altijd geeft op de Crufts. Vól plezier!
Niks sufgetraind hondje.

volgens mij heeft ze op Woensdag 17th January, dit jaar, dit hondje voorgesteld in de ring in brentwood, toen hij dus 10/11 weken was.

daarbij vind ik je eerste opmerking onnodig

Nanna schreef:

yamie schreef:

Nanna schreef:Qua trainen heb ik Mary Ray hoger zitten dan jullie allemaal bij elkaar
Volgens mij is dit al een ouder filmpje en heeft deze Sheltie vorig jaar nog meegedaan met de show die ze altijd geeft op de Crufts. Vól plezier!
Niks sufgetraind hondje.

volgens mij heeft ze op Woensdag 17th January, dit haar, dit hondje voorgesteld in de ring in brentwood, toen hij dus 10/11 weken was.

daarbij vind ik je eerste opmerking onnodig

Die eerste opmerking vond ik nodig omdat het a: waar is, en b: ik vind het nogal hoogmoedig om commentaar te leveren op iemand die zóveel bereikt heeft in de hondensport. Alsof het een achterlijk kind is dat niet weet waar ze mee bezig is.

Deze dame heeft vast heel veel bereikt (ik ken haar niet :N: ). Ik vind het heel knap wat ze doet. Ik wil niet over haar oordelen in termen als goed of slecht. Echter, er zijn meer methodes die een goed trainingsresultaat geven. Uit de discussie blijkt al dat de ene persoon de pup vooral pup laat zijn en de ander heel vroeg (spelenderwijs) gaat trainen. Voor beide methodes valt wel wat te zeggen lijkt mij.
Mijn voorkeur gaat uit naar socialiseren en ontdekken maar dat wil niet zeggen dat dit de enige juiste manier is.

Frederique schreef:
Maar..... misschien is dit wel een beetje teveel van het goede....
Ik ben er persoonlijk nog niet over uit of ik dit overtrainen vind of niet.

Wat vinden jullie?

Ik heb de reacties nog niet gelezen dus weet niet of alles al gezegd is. Ik vind het niet overtrainen. Het zijn maar een paar simpele oefeningetjes en het meest bestaat uit het iets uitbouwen van spelen en volgen wat je normaal met een puppie ook al vaak doet. Ik vind het een leuk gezicht en zie absoluut geen druk op de pup of te veel moeilijke dingen door elkaar. De dingen met de stick, de bal, de flos en het volgen zijn dingen die elke pup kan met 11 weken, alleen dan iets meer gericht op de latere oefeningen bij doggydance. Het lig en even blijven is wat lastiger, maar blijkbaar pikt dit hondje dat heel snel op.

Heel leuk dat ze zo met de pup bezig is.

Anne

Zoek stok! schreef:
Helemaal mee eens. Ja, de pup straalt lol uit, maar een pup van 11 weken die zo lang en geconcentreerd naar de baas aan het kijken is. Er is toch meer op de wereld voor een pup: een wegwaaiend blaadje, een gek geluid, een broekspijp

Het een sluit het ander niet uit. Als je zo had getrained met Bram denk ik dat je zijn aard "verloochend" had misschien, Buffy is wel een hondje dat dit heel erg leuk had gevonden, het zit in haar aard. Ze deed dit soort dingen spelenderwijs. Was ook heel heel erg voerbelust, dit hondje duidelijk ook, Bram had dat veel minder toch.

Uiteindelijk doet dit hondje niks anders nog dan achter een voertje of een bal aanlopen.



Anne

Nanna schreef:

yamie schreef:

Nanna schreef:Qua trainen heb ik Mary Ray hoger zitten dan jullie allemaal bij elkaar
Volgens mij is dit al een ouder filmpje en heeft deze Sheltie vorig jaar nog meegedaan met de show die ze altijd geeft op de Crufts. Vól plezier!
Niks sufgetraind hondje.

volgens mij heeft ze op Woensdag 17th January, dit haar, dit hondje voorgesteld in de ring in brentwood, toen hij dus 10/11 weken was.

daarbij vind ik je eerste opmerking onnodig

Die eerste opmerking vond ik nodig omdat het a: waar is, en b: ik vind het nogal hoogmoedig om commentaar te leveren op iemand die zóveel bereikt heeft in de hondensport. Alsof het een achterlijk kind is dat niet weet waar ze mee bezig is.

Ho, ho, ho.... zo heb ik dat never nooit bedoeld.
Ik heb Mary errrrg hoog staan, geloof me.
Ik heb haar meerdere malen gezien op Crufts en vorig jaar op Crufts heb ik een clickertraining van zeer dichtbij van haar meegemaakt.
Ik denk dus wel dat ik weet waar ik het over heb.

Ik denk alleen wel dat de focus bij haar anders ligt als bij velen van ons.
Zij zal waarschijnlijk minder socialiseren met haar hondje.
Ik kan me namelijk echt niet voorstellen dat als een hondje van 11 weken dit kan dat ze dan ook nog tijd heeft kunnen steken in het hondje bekend maken met auto's, fietsers, trimmers, allerhande dieren, voorwerpen e.d.

Frederique schreef: Ik denk alleen wel dat de focus bij haar anders ligt als bij velen van ons.
Zij zal waarschijnlijk minder socialiseren met haar hondje.
Ik kan me namelijk echt niet voorstellen dat als een hondje van 11 weken dit kan dat ze dan ook nog tijd heeft kunnen steken in het hondje bekend maken met auto's, fietsers, trimmers, allerhande dieren, voorwerpen e.d.

Deze opmerking kan ik me dus weer moeilijk voorstellen Misschien dat baasjes die daarnaast ook nog werken de tijd met hun pup selectief moeten doorbrengen en daarom kiezen voor de allerbelangrijkste dingen, maar als je hele dagen de tijd hebt voor je pup kun je eindeloos veel met hem ondernemen.

Ik was de hele dag met mijn pups bezig, als ze niet aan het slapen waren natuurlijk om bij te komen van alle indrukken: volop socialiseren en spelen en daarnaast een paar keer per dag korte tijd wat oefeningetjes, dat eerder een spelletje was dan echte training. En zoals ik eerder zei: die oefeningetjes pikten ze verbazend snel op, eigenlijk was het zo dat hoe jonger ze waren, hoe eerder ze het doorhadden.

Doet me weer denken aan dat boek dat Gaus had geschreven over het trainin van jonge pups, er is al eens aandacht aan besteed op dit forum. Met het verschil dat hij de voorkeur gaf aan zes weken oude pups, vond hij de ideale leeftijd. Maar dat vind ik dus weer veel te jong

Frederique schreef: Ik kan me namelijk echt niet voorstellen dat als een hondje van 11 weken dit kan dat ze dan ook nog tijd heeft kunnen steken in het hondje bekend maken met auto's, fietsers, trimmers, allerhande dieren, voorwerpen e.d.

Ik denk wel dat dat kan. Ik weet niet of ze dat ook doet, maar het kan wel. Met een pup kun je maar kort een paar minuutjes trainen terwijl er toch heel wat uren in een dag zitten. Je kan nog geen uur met pup wandelen, dus dan zal het neerkomen op kwartiertje wandelen en daarna even rust, paar minuutjes spelen waarbij je met flos en bal en volgen gelijk al wat bewegingen maakt zoals onderdoor en rondjes draaien.

Pup is bijvoorbeeld duidelijk gewend dat er op zijn "plaats" een brokje ligt, hij gaat daar zoeken, vervolgens gooit zij een brokje en wijst hem daarna weer terug. Dit is echt heel snel aan te leren als je een voerbelust werkhondje hebt en met een clicker werkt. Dat is minutenwerk, geen uren.

Anne

Ook target training is zo geleerd. Tirsa had het zo door dat als ze met d'r neus het eind van het stokje aanraakt iets lekkers krijgt. Ik gebruik het nu nog maar zelden, maar zo gauw de stok en clicker tevoorschijn komen begint ze al enthousiast rond te springen en wil niets anders dan de stok aanraken. Waarmee je je hond van alles kunt aanleren.

En zeker puppies leren zo snel, iemand schreef dat die pas met 6 maanden met trainen begon, dan mis je toch echt de leeftijd dat trainen spelenderwijs gaat. Je leert 'n puppy meer door iedere dag 'n paar keer 5 a 10 minuten te trainen dan 'n uur op zo'n veld bij 'n hondenschool te gaan staan, want die periode is veel te lang voor 'n puppy om geconcentreerd te blijven. Al helemaal niet als het allemaal buiten is en het 'bliep bliep' weer is.

Verder begrijp ik niet waarom er ergens geschreven wordt 'Amerikaans' of zoiets, aangezien Mary Ray toch echt wel van Britse bodem komt.

De een leert z'n hond dansen, die ander speuren, de ander weer iets anders.

Nanna schreef:

yamie schreef:

Nanna schreef:Qua trainen heb ik Mary Ray hoger zitten dan jullie allemaal bij elkaar
Volgens mij is dit al een ouder filmpje en heeft deze Sheltie vorig jaar nog meegedaan met de show die ze altijd geeft op de Crufts. Vól plezier!
Niks sufgetraind hondje.

volgens mij heeft ze op Woensdag 17th January, dit haar, dit hondje voorgesteld in de ring in brentwood, toen hij dus 10/11 weken was.

daarbij vind ik je eerste opmerking onnodig

Die eerste opmerking vond ik nodig omdat het a: waar is, en b: ik vind het nogal hoogmoedig om commentaar te leveren op iemand die zóveel bereikt heeft in de hondensport. Alsof het een achterlijk kind is dat niet weet waar ze mee bezig is.

dat is jouw mening, ik vind dus dat je dat niet moet doen met zo'n jonge hond, is dit dan niet waar? en b. heet dit dus een mening hebben en ze kan tig keer wat bereikt hebben moet het hondje met 8 jaar dan ook nog hoog presteren of is hij klaar met 3 jaar Ik vind het niks idd. om zo met een pup te trainen, dat is mijn mening, ongeacht wie die juffrouw is... dat zegt me niks net als jouw waarschijnlijk namen van trainers in de africhting niks zeggen als ik die hier neer zou zetten.

EstherK schreef:

Nanna schreef:

yamie schreef:

Nanna schreef:Qua trainen heb ik Mary Ray hoger zitten dan jullie allemaal bij elkaar
Volgens mij is dit al een ouder filmpje en heeft deze Sheltie vorig jaar nog meegedaan met de show die ze altijd geeft op de Crufts. Vól plezier!
Niks sufgetraind hondje.

volgens mij heeft ze op Woensdag 17th January, dit haar, dit hondje voorgesteld in de ring in brentwood, toen hij dus 10/11 weken was.

daarbij vind ik je eerste opmerking onnodig

Die eerste opmerking vond ik nodig omdat het a: waar is, en b: ik vind het nogal hoogmoedig om commentaar te leveren op iemand die zóveel bereikt heeft in de hondensport. Alsof het een achterlijk kind is dat niet weet waar ze mee bezig is.

Deze dame heeft vast heel veel bereikt (ik ken haar niet :N: ). Ik vind het heel knap wat ze doet. Ik wil niet over haar oordelen in termen als goed of slecht. Echter, er zijn meer methodes die een goed trainingsresultaat geven. Uit de discussie blijkt al dat de ene persoon de pup vooral pup laat zijn en de ander heel vroeg (spelenderwijs) gaat trainen. Voor beide methodes valt wel wat te zeggen lijkt mij.
Mijn voorkeur gaat uit naar socialiseren en ontdekken maar dat wil niet zeggen dat dit de enige juiste manier is.

Maar waar haal je dan uit dat Mary Ray haar hondje níet laat ontdekken en socialiseren . Dat blijkt toch niet uit dat filmpje?
Een geroutineerd trainer als zij weet ws. veel sneller dan wij een hond iets te leren. Zij maakt ws. niet meer de fouten die bij ons het leerproces vertragen. Bovendien (zoals al eerder gezegd is in deze discussie) een hondje wat voergericht, leergierig én van nature baasgericht is, daar hoef je echt geen uren mee te trainen om hem deze kunstjes eigen te maken (is trouwens onmogelijk met een pup). Alleen al door te beginnen met 'touch' en targetstick kun je een hondje al snel allerlei 'dansjes' laten doen.

Moon schreef:

EstherK schreef:

Nanna schreef:

yamie schreef: volgens mij heeft ze op Woensdag 17th January, dit haar, dit hondje voorgesteld in de ring in brentwood, toen hij dus 10/11 weken was.

daarbij vind ik je eerste opmerking onnodig

Die eerste opmerking vond ik nodig omdat het a: waar is, en b: ik vind het nogal hoogmoedig om commentaar te leveren op iemand die zóveel bereikt heeft in de hondensport. Alsof het een achterlijk kind is dat niet weet waar ze mee bezig is.

Deze dame heeft vast heel veel bereikt (ik ken haar niet :N: ). Ik vind het heel knap wat ze doet. Ik wil niet over haar oordelen in termen als goed of slecht. Echter, er zijn meer methodes die een goed trainingsresultaat geven. Uit de discussie blijkt al dat de ene persoon de pup vooral pup laat zijn en de ander heel vroeg (spelenderwijs) gaat trainen. Voor beide methodes valt wel wat te zeggen lijkt mij.
Mijn voorkeur gaat uit naar socialiseren en ontdekken maar dat wil niet zeggen dat dit de enige juiste manier is.

Maar waar haal je dan uit dat Mary Ray haar hondje níet laat ontdekken en socialiseren . Dat blijkt toch niet uit dat filmpje?
Een geroutineerd trainer als zij weet ws. veel sneller dan wij een hond iets te leren. Zij maakt ws. niet meer de fouten die bij ons het leerproces vertragen. Bovendien (zoals al eerder gezegd is in deze discussie) een hondje wat voergericht, leergierig én van nature baasgericht is, daar hoef je echt geen uren mee te trainen om hem deze kunstjes eigen te maken (is trouwens onmogelijk met een pup). Alleen al door te beginnen met 'touch' en targetstick kun je een hondje al snel allerlei 'dansjes' laten doen.

Ik wil niet beweren dat zij haar pup niet socialiseert e.d. want dat kan ik inderdaad niet uit het filmpje opmaken. Ik heb nog nooit van haar gehoord en ik oordeel niet over haar methode.

Ik geef slechts aan waar mijn voorkeur ligt. Ik zou een hondje dat erg leergierig en baasgericht is in eerste instantie socialiseren met daarnaast eenvoudige commando's als hier, zit en af. En als er dan nog energie over is bij de kleine bijv oefenen met volgen onder voorwaarde dat ie dat leuk vind.
Echte kunstjes leer ik ze niet.

EstherK schreef:Echte kunstjes leer ik ze niet.

Is dat om een bepaalde reden Esther?

Jaap* schreef:

EstherK schreef:Echte kunstjes leer ik ze niet.

Is dat om een bepaalde reden Esther?

Mijn hond vindt het in ieder geval geweldig

Jaap* schreef:

EstherK schreef:Echte kunstjes leer ik ze niet.

Is dat om een bepaalde reden Esther?

Ik ben niet zo in kunstjes geinteresseerd.

EstherK schreef:

Jaap* schreef:

EstherK schreef:Echte kunstjes leer ik ze niet.

Is dat om een bepaalde reden Esther?

Ik ben niet zo in kunstjes geinteresseerd.

Je hebt er ook niet echt de hond voor. Niet lullig bedoeld Maar een Airdaele is toch wat anders dan een Sheltie, kooiker of Border. Bij die rassen moet je heel veel moeite doen ze geen kunstjes te leren

Anne

starfleet schreef:

EstherK schreef:

Jaap* schreef:

EstherK schreef:Echte kunstjes leer ik ze niet.

Is dat om een bepaalde reden Esther?

Ik ben niet zo in kunstjes geinteresseerd.

Je hebt er ook niet echt de hond voor. Niet lullig bedoeld Maar een Airdaele is toch wat anders dan een Sheltie, kooiker of Border. Bij die rassen moet je heel veel moeite doen ze geen kunstjes te leren

Anne

Dat klopt. Benthor is ook niet zo in kunstjes geinteresseerd. Al brengt hij wel uit zichzelf een hele show van alle geleerde commando's wanneer ik een pensstaafje pak

Het lijkt heel knap wat die mevrouw doet en op zich zal het de pup ook niet schaden. Maar als ik hier al lees dat mensen ook heel jong met hun hond begonnen zijn met trainen en dat na 5 maanden de hond niets meer wilde doen, dan is dat toch wel een teken van overtrainen.
En ik weet er zelf alles van, want Toby ging ook als puppy en jonge hond als een speer om daarna een tijdlang echt niets meer te willen. Ook overtraind en zo zal ik het dan ook nooit meer doen. Liever de eerste maanden, zeg half jaar rust en aandacht voor het meedoen in het leven, dan kunstjes leren.

Bij mijn hond liggen kunstjes misschien ook niet zo voor de hand. Maar hij kent er toch een heleboel, ook doggy-dance trucjes Alleen bij de 'weave' (of hoe heet dat ook weer) moet ik uit kijken dat het niet een soort paardrijden wordt

starfleet schreef:

Frederique schreef: Ik kan me namelijk echt niet voorstellen dat als een hondje van 11 weken dit kan dat ze dan ook nog tijd heeft kunnen steken in het hondje bekend maken met auto's, fietsers, trimmers, allerhande dieren, voorwerpen e.d.

Ik denk wel dat dat kan. Ik weet niet of ze dat ook doet, maar het kan wel. Met een pup kun je maar kort een paar minuutjes trainen terwijl er toch heel wat uren in een dag zitten. Je kan nog geen uur met pup wandelen, dus dan zal het neerkomen op kwartiertje wandelen en daarna even rust, paar minuutjes spelen waarbij je met flos en bal en volgen gelijk al wat bewegingen maakt zoals onderdoor en rondjes draaien.

Pup is bijvoorbeeld duidelijk gewend dat er op zijn "plaats" een brokje ligt, hij gaat daar zoeken, vervolgens gooit zij een brokje en wijst hem daarna weer terug. Dit is echt heel snel aan te leren als je een voerbelust werkhondje hebt en met een clicker werkt. Dat is minutenwerk, geen uren.

Anne

Heb net het filmpje gekeken, en ik zie een vrolijke kwispelende pup die er zichtbaar plezier in heeft samen met het baasje spelletjes "kunstjes" te doen.
Puppy wekt bij mij niet de indruk dat hij/zij overvordert zou zijn, vind het reuze knap wat die 2 daar doen.
Neem er m`n petje voor af!!!

Het lijkt heel knap wat die mevrouw doet en op zich zal het de pup ook niet schaden. Maar als ik hier al lees dat mensen ook heel jong met hun hond begonnen zijn met trainen en dat na 5 maanden de hond niets meer wilde doen, dan is dat toch wel een teken van overtrainen.
En ik weet er zelf alles van, want Toby ging ook als puppy en jonge hond als een speer om daarna een tijdlang echt niets meer te willen. Ook overtraind en zo zal ik het dan ook nooit meer doen. Liever de eerste maanden, zeg half jaar rust en aandacht voor het meedoen in het leven, dan kunstjes leren.
En natuurlijk, onschuldige kunstjes zijn zeker voor leergierige honden hartstikke leuk. Maar hier zit toch meer training achter dan het zo doet voorkomen.

EstherK schreef:

Jaap* schreef:

EstherK schreef:Echte kunstjes leer ik ze niet.

Is dat om een bepaalde reden Esther?

Ik ben niet zo in kunstjes geinteresseerd.

Ik ben ook niet geinteresseerd in kunstjes, "kunstje" is echter maar gewoon een door mensen bedacht woord.
Wij voelen er zelf een beleving bij, (ach wat sneu, stomme kunstjes etc) de hond niet.
Het maakt Felix niet uit, die wil gewoon lekker met ons samenwerken en bezig zijn zodat hij lekker moe wordt. "Zit" is ook een kunstje, en "hier" ook.
Als je (zoals wij) een actieve hond hebt die erg veel afwisseling nodig heeft én de drang heeft om iets met z'n baasje te ondernemen kan het aanleren van "stomme kunstjes" (omdat op een gegeven moment de fantasie opraakt) een uitkomst zijn om aan de geestelijke behoefte van de hond te voldoen.
Felix brengt dingen naar de keuken, sjouwt met boodschappen, ruimt de tuin leeg voor het maaien, brengt de was naar de wasmand, ...allemaal kunstjes, en léuk dat hij het vind!!

Ik ben gestopt met het mezelf en de hond te beperken door de zaken voornamelijk binnen mijn kadertje te zien, met veel fantasie en inlevingsvermogen kan dat de open communicatie met een hond bevorderen
De mens neemt zichzelf wel eens wat te serieus, een hond heeft daar geen boodschap aan

De "burn-out" waar steeds over wordt gesproken heeft naar mijn mening vooral te maken met de baasjes die zich teveel mee laten slepen door cursussen of wedstrijden. Niet zozeer door de leeftijd, maar meer door het te hoog leggen van de lat en/of te weinig variatie (de vaste riedel afdraaien) dáár raakt een hond door gedemotiveerd.

Roelfien schreef:Het lijkt heel knap wat die mevrouw doet en op zich zal het de pup ook niet schaden. Maar als ik hier al lees dat mensen ook heel jong met hun hond begonnen zijn met trainen en dat na 5 maanden de hond niets meer wilde doen, dan is dat toch wel een teken van overtrainen.

Of je hond niet goed kennen - je trainingsschema niet goed - je trainingsmethode niet goed enz. enz.
Met inzicht en beleid train je je hondje echt niet snel over.

Om een pup 'overtraind' te maken, is er heel wat meer voor nodig dan dagelijks een paar keer vijf minuutjes trainen. De ene hond blijft altijd plezier houden in trainen, de andere geeft er de brui aan zodra ie in de pubertijd komt. Ik heb zelf van alles wat meegemaakt, ken genoeg honden uit het park en op de hondencursus waar men al vroeg mee is begonnen te trainen, maar altijd vanuit het oogpunt van plezier en leuk samenwerken met de baas.

Ik denk dat je echt 'overtrainde' honden meer moet zoeken in de sport- en prestatiewereld. In elk geval lees ik hier voor het eerst over 'overtraind', nog zo'n woord dat lekker bekt maar dat veel te makkelijk wordt gebruikt (of misbruikt).

Een modewoord is het zeker niet hoor, het is een heel bekende situatie voor honden die te vroeg aan teveel training zijn bloot gesteld en daarna heel moeilijk nieuwe training konden oppikken.

Zo wilde Toby echt niet meer zitten en af, na teveel en te vaak zit en af oefeningen. Zowiezo was ie niet meer te porren voor training.
Ja, natuurlijk mijn schuld. Maar ja, ik had toch zo'n makkelijk trainbaar hondje wat wel wat stevig karakter had, dus dat moest ik niet lichtvaardig opvatten en direct strak oppakken. (woorden van de trainers destijds he, niet door mij verzonnen). Dus wat doe je als gewone particulier: je gaat flink aan de slag met je hond. Om er dan achter te komen dat de hond op een bepaald ogenblik geen nieuwe kennis meer op kan pikken, gewoon spaak loopt. En dan zegt men tegen je: overtraind. En dat is al zeker weer 5 jaar geleden, als het niet iets langer was (toby wordt 7 in mei, dus helemaal precies weet ik het niet meer)

En dus ben ik voorzichtig als ik mensen prachtige schoolvoorbeelden zie geven van hoe jong je een hond kunt trainen. Ja, die mevrouw kan dat.
Vast met veel inzicht en beleid. En dan zien de standaard particulieren dit en die willen dat ook. Ik bedoel, het forum loopt momenteel weer vol met jonge puppies. Oh, dat moet hun hondje dan ook wel kunnen, dus hup hard aan de slag om hondje lief flink te trainen tot ook zo'n goed opgevoed pupje wat van die leuke kunstjes kan. Kans dat het fout gaat, is behoorlijk groot. Al is het maar omdat niet iedereen dat trainingsniveau van die mevrouw heeft.

Roelfien schreef:Een modewoord is het zeker niet hoor, het is een heel bekende situatie voor honden die te vroeg aan teveel training zijn bloot gesteld en daarna heel moeilijk nieuwe training konden oppikken.

Zo wilde Toby echt niet meer zitten en af, na teveel en te vaak zit en af oefeningen. Zowiezo was ie niet meer te porren voor training.
Ja, natuurlijk mijn schuld. Maar ja, ik had toch zo'n makkelijk trainbaar hondje wat wel wat stevig karakter had, dus dat moest ik niet lichtvaardig opvatten en direct strak oppakken. (woorden van de trainers destijds he, niet door mij verzonnen). Dus wat doe je als gewone particulier: je gaat flink aan de slag met je hond. Om er dan achter te komen dat de hond op een bepaald ogenblik geen nieuwe kennis meer op kan pikken, gewoon spaak loopt. En dan zegt men tegen je: overtraind. En dat is al zeker weer 5 jaar geleden, als het niet iets langer was (toby wordt 7 in mei, dus helemaal precies weet ik het niet meer)

En dus ben ik voorzichtig als ik mensen prachtige schoolvoorbeelden zie geven van hoe jong je een hond kunt trainen. Ja, die mevrouw kan dat.
Vast met veel inzicht en beleid. En dan zien de standaard particulieren dit en die willen dat ook. Ik bedoel, het forum loopt momenteel weer vol met jonge puppies. Oh, dat moet hun hondje dan ook wel kunnen, dus hup hard aan de slag om hondje lief flink te trainen tot ook zo'n goed opgevoed pupje wat van die leuke kunstjes kan. Kans dat het fout gaat, is behoorlijk groot. Al is het maar omdat niet iedereen dat trainingsniveau van die mevrouw heeft.

Daarom benadruk ik ook steeds dat je bij een goede hondenschool moet gaan, zeker als je nog niet veel ervaring hebt. De kans op 'overtraining' is dan echt niet groot, hoor.

Ik denk dat in mijn geval ook een heel stuk rastypische eigenschappen zitten. Franse bulldoggen zijn een eigenwijs ras en ik ken voldoende exemplaren die echt niet te trainen zijn, niet als pup en niet als volwassen hond. Heb het zelf meegemaakt met de Franse bul van mijn moeder, dat moest ik opgeven want hij wilde het gewoon niet.

Kit was als kleine pup heel baasgericht en plooibaar, ze vond alles leuk en deed ook de oefeningetjes met plezier en leerde supersnel. Met vijf maanden veranderde dat en kreeg ze duidelijk een eigen willetje. Niets mis mee, ze vond het niet leuk meer om te trainen en ik ben ermee gestopt. Nu moet ik er misschien even bij zeggen dat mijn 'training' zich beperkte tot de gangbare dingen: zit, af, volgen, zit en blijf en af en blijf. Aan kunstjes heb ik nooit gedaan, met uitzondering van een rondje draaien (Poncho en Bambi) en een pootje geven (Poncho).

Roelfien schreef:...het is een heel bekende situatie voor honden die te vroeg aan teveel training zijn bloot gesteld en daarna heel moeilijk nieuwe training konden oppikken.
Zo wilde Toby echt niet meer zitten en af, na teveel en te vaak zit en af oefeningen...

Je haalt twee dingen door elkaar, te vroeg beginnen en te veel en te vaak hetzelfde trainen.
Het laatste is m.i. de grote boosdoener van demotivatie of hoe je het ook maar wilt noemen.

Dat dit filmpje zonder context een verkeerd signaal naar de puppie-eigenaar afgeeft ben ik zeker met je eens, Yamie had dat een stuk terug ook al aangegeven.

Jaap* schreef:

Roelfien schreef:...het is een heel bekende situatie voor honden die te vroeg aan teveel training zijn bloot gesteld en daarna heel moeilijk nieuwe training konden oppikken.
Zo wilde Toby echt niet meer zitten en af, na teveel en te vaak zit en af oefeningen...

Je haalt twee dingen door elkaar, te vroeg beginnen en te veel en te vaak hetzelfde trainen.
Het laatste is m.i. de grote boosdoener van demotivatie of hoe je het ook maar wilt noemen.

Dat dit filmpje zonder context een verkeerd signaal naar de puppie-eigenaar afgeeft ben ik zeker met je eens, Yamie had dat een stuk terug ook al aangegeven.

Inderdaad; heb ik met Dante ook meegemaakt, maar door de oefeningen te 'vermommen' in gekke kunstjes, vond hij het weer helemaal leuk (misschien ook door mijn andere 'attitude' t.a.v. 'kunstjes', tegenover de serieuze gehoorzaamheid.

Wb. het filmpje; als je niet kunt schaatsen, doe je toch ook geen dubbele flik-flak (of whatever ) op het ijs? Mensen hebben toch hun eigen verantwoordelijkheid, en zouden kennis moeten hebben van eigen kunnen? Ik vind het wat ver gaan dat Mary Ray dit filmpje niet op het net zou mogen zetten om mensen niet op verkeerde gedachten te brengen

Anna Penta schreef: Franse bulldoggen zijn een eigenwijs ras en ik ken voldoende exemplaren die echt niet te trainen zijn, niet als pup en niet als volwassen hond.

Iedere hond is te trainen. Degene die het opgeeft is de baas/trainer, bij de ene hond gaat het misschien sneller als bij 'n andere, maar om te zeggen dat er honden zijn die echt niet te trainen zijn, gaat er bij mij niet in. Het kost tijd en inzet en volharding, maar iedere hond is te trainen.

Jaap* schreef: De "burn-out" waar steeds over wordt gesproken heeft naar mijn mening vooral te maken met de baasjes die zich teveel mee laten slepen door cursussen of wedstrijden. Niet zozeer door de leeftijd, maar meer door het te hoog leggen van de lat en/of te weinig variatie (de vaste riedel afdraaien) dáár raakt een hond door gedemotiveerd.

Ik denk er ook zo over. En als een hond een dagje geen zin heeft of een weekje, dan heeft hij geen zin. Er wordt vaak dan toch te veel druk op gelegd (want hij kan het immers) en dan vliegt het plezier de deur uit.

Anne