Het HondenForum

Addy schreef:

Podenji schreef:absoluut mee eens dat alle honden ook een gouden mandje verdienen, ongeacht hun achtergrond.

Toch is het zo dat een hoop van de honden uit de buitenlandse asiels door broodfokkers gefokt zijn,misschien niet zoals men hier broodfokt, maar ze zetten zeker ook gewoon wat opmekaar met als doel "jagen" , hier zetten ze ze op mekaar met als doel "rechtstreeks geld"
Beide kijken niet naar de ouderdieren, hun gezondheid en hoe de pups ter wereld komen etc etc, dus beide broodfokkers

jeetje Podenji, ik ben het weer met je eens :N: :N: :N:

pas op het wordt eng

Addy schreef:

Podenji schreef:

Addy schreef:

Podenji schreef: ik denk niet dat ze het over Nederlandse asiels heeft

Okay maar de spaanse asiels zeggen allemaal dat de hond geen jager is op het moment dat ze hem binnenkrijgen

maar dat zei Mireille toch ook dat de asiels dat zeggen

ja maar ik bestrijd dat, het zijn wel degelijk jagers alleen jagen ze niet effectief genoeg voor de jager

ik snap wat je bedoeld, maar ik dacht dat Mireille het aangaf om te zeggen dat de asiels maar wat lullen erover om ze misschien beter aan de man te kunnen brengen. (Ik had niet door dat ze dacht dat het echt zo was.

ehh volg je me nog ?

Addy schreef:

Mireillevdw schreef:Over dat jachtinstinct van een Podenco; ik ben al verscheidene keren Podenco (mixje)s tegengekomen die bij de asiels waren gedumpd (door hun eigenaar;de jager), omdat ze geen jachtinstinct zouden hebben en het asiel heeft dat ook bevestigd in de omschrijving.

ja en het aantal wat het wel heeft is niet te overzien. En ook daar hebben asiels van gezegt dat ze geen jachtinstinct hadden.
Meestal kan ik het al aan de oogjes zien of ze het wel of in mindere mate hebben

Ik denk dat een podenco die zo rond een jaar oud aan het hek van het asiel wordt vastgebonden of afgegeven wordt door een jager, in de regel geen geweldige jager zal zijn. Maar zoals ik al eerder aangaf, ook zonder dat er aan de lopende band konijnen worden geapporteerd zijn podenco's vaak enorme weglopers. Er zitten ook enorme brave honden tussen, maar dat is in een asiel nog goed niet te bepalen.

Feit blijft dat het verrukkelijke honden zijn, maar het kost vaak heel wat energie en creativiteit om te zorgen dat je niet continue naar een hard rennend stipje in de verte loopt te staren. Ik ben dol op mijn stel, ze zijn - voor podenco's - hartstikke braaf, en de volgende wordt zeker weer een podenco, maar ik raad het echt niet (meer) iedereen aan. Ik zie er teveel die voor eeuwig aan de lijn lopen.

Hanneke2 schreef:Ik denk dat een podenco die zo rond een jaar oud aan het hek van het asiel wordt vastgebonden of afgegeven wordt door een jager, in de regel geen geweldige jager zal zijn. Maar zoals ik al eerder aangaf, ook zonder dat er aan de lopende band konijnen worden geapporteerd zijn podenco's vaak enorme weglopers. Er zitten ook enorme brave honden tussen, maar dat is in een asiel nog goed niet te bepalen.

ik vind dat toch apart en denk wat wil zo een jager dan van zo een hond, het jachtinstinct van de meeste zelfstandig jagende honden ontwikkeld zich pas volop na het eerste jaar. Dat is mijn ervaring en die van velen meer met zowel de podenco ibicenco , de galgo en de basenji, ook ken ik deze ervaring van mensen met de cirneco en de pharaohhond.

Het eerste jaar kan je ze prima los laten lopen ( in het algemeen, niet zoals je dat met bepaalde andere rassen kan uiteraard ) maar na een jaar lijkt het alsof er een extra knopje omgaat en worden ze veel zelfstandiger en jageriger. zo van "oh ja ik ben een zelfstandige jager, dat ga ik dan nu ook maar eens in de praktijk brengen"

op de coursing/ renbaan zie je dat ook terugkomen bij de training van jonge honden. Ook ken ik een aantal Spaanse podenco fokkers die er ook mee jagen en die zien wel of het er bij een pup in zit ja of nee, en ook zij trainen erop, maar die weten ook dat het er pas echt uit komt als ze wat ouder worden.

Ik denk dat veel mensen die een podenco als huishond nemen zich daar ook enorm op verkijken. Alsof ze ineens een andere hond hebben.

Leuk joh! Goede keus
Al zijn ze wel vreselijk eigenwijs.

Ik ga er helemaal aan voorbij , maar erg leuk dat je voor een herplaatser gaat
Dat zouden meer mensen moeten doen

langehond1 schreef:Podenco is kicke! Tenminste als ze je liggen. De crosses x galgo of grey en de "pure" zijn vaak erg zachte fijne honden, de crosses x herder en husky enzo zijn veel "harder" en moeilijker (vind ik). Slimmer.

Eens. Een kruising met herder of husky, daar zou ik niet aan durven te beginnen, en de (vrijwel) pure ibicenco's zijn 9 van de 10 keer hele zachtaardige sociale honden.

De Andaluzzen en mixjes daarvan, zijn wel weer wat minder zacht, duidelijk scheutje terriër

De "pure" en de galgo/grey crosses zijn vaak een beetje "kattig" met weinig will to please maar ook kalme en geduldige (luie) honden. Zolang ze regelmatig goed uit kunnen razen. Ze doen weinig beroep op je.

Ik ken er aardig wat, en dat 'katachtige' (niet kattige) hebben ze allemaal wel een beetje. Kruising kat/aap, zei iemand ooit, en dat klopt wel.

Ik persoonlijk zou de hond als pup nemen dan kan je hem best wel goed gehoorzaam krijgen en goed socialiseren qua katten en verkeer etc.

De oudere al dan niet getraumatiseerde spanjaarden zijn veel lastiger om te vormen want zonder goede socialisatie zijn ze vaak schuw en/of komen ze slecht terug "op commando".

Niet eens.

Ik heb wel lopen denken aan een keer een podipup, maar ik blijf een beetje huiverig. Een herplaatser van rond de 1-2 jaar oud is veel safer, dan weet je wat je in huis haalt. Een podencopup kan nog alle kanten uit, kan een giga jachtinstinct blijken te hebben en kan na een paar jaar opeens je kat killen (daar ken ik een voorbeeld van). Een podenco die echt voor de jacht/kill gaat kan je socialiseren tot je blauw ziet, maar dat instinct zit er veel te diep in. Een podenco 100% 'gehoorzaam' krijgen, dat moet je niet eens willen. Je moet jezelf leuk maken, zodat jij op cruciale momenten interessanter bent dan de omgeving.

Ik heb 2 Spanjaarden die allebei anderhalf waren toen ze kwamen, en zonder veel ervaring maar wel met een hoop goeie wil zijn het ondanks hun slechte verleden en angsten en mindere socialisatie toch wel hele leuke honden.

Het is in mijn ogen vooral een kwestie van weten wat je in huis haalt. Ik ben beide keren eerst kritisch bekeken en na de plaatsing ontzettend goed begeleid door de stichtingen in kwestie. Ik heb vantevoren heel veel info gehad en ik durf te zeggen dat mijn stel niet beter terecht had kunnen komen. Hoewel je met podenco's nog dagelijks voor verrassingen komt te staan wist ik toch beide keren wel redelijk goed waar ik aan begon qua karakter en gedrag, en met een pup is dat uiteindelijk een kwestie van afwachten en hopen.

assiejaja schreef:Ik heb er ook een, ook een 'afgekeurde' met een flinke geschiedenis trouwens. Zalig beest. Dat forum dat Hanneke al noemde is best een aanraden, al zeg ik het zelf
Mijn hond kwam op de rijpe leeftijd van 11 jaar en ik herken me voor geen meter in wat lange hond zegt. Ze leerde als een pup, en loopt tegenwoordig zo goed als altijd los.
Maar verdiep je inderdaad ook flink in de stichting, vraag ze het hemd van het lijf en verwacht dat ze dat ook bij jou doen. Juist bij stichtingen die podenco's 'makkelijk' aan de man brengen moet je je flink achter je oren gaan krabben!

Hier kan ik me ook volledig achter scharen. Ja, buitenlandse hondenforum, ja, vooral Lilo leerde ook als een pup (maar dan veel sneller, en bij nul socialisatie is het veel makkelijker om blanco vlekken positief in te vullen dan bij een slechte socialisatie van bijvoorbeeld een Nederlandse asielhond), en ja, let alsjeblieft goed op bij de stichtingen. Je hoort door de mangel gehaald te worden, kruisverhoren te ondergaan, ze moeten nog net niet bij je thuis komen kijken of het wel schoon is Stichtingen die podenco's (of welke buitenlandse hond dan ook) zonder vragen plaatsen, daar heb je geen moer aan als het een keertje niet lekker loopt en je advies nodig hebt. Ik zou allebei mijn honden in een noodgeval zonder aarzelen terugplaatsen bij de oorspronkelijke contactpersonen, want die ken ik, die kennen mij en die kennen mijn honden, en die zouden alleen het allerbeste willen voor mijn honden. Dat is elders wel anders.

assiejaja schreef:

kitty2 schreef:

langehond1 schreef:
De oudere al dan niet getraumatiseerde spanjaarden zijn veel lastiger om te vormen want zonder goede socialisatie zijn ze vaak schuw en/of komen ze slecht terug "op commando".

woow daar beweer je nogal wat, ik ken een heel stel van die getraumatiseerde Spaanse afdankertjes en dat zijn stuk voor stuk ontzettend fijne relaxte honden geworden die graag MET hun baas op pad gaan

Het is ook gewoon ronduit niet waar. Juist podenco's zijn ontzettend nieuwsgierige aagjes, en die eigenschap helpt heel veel getraumatiseerde honden er overheen. Dat met hun zelfstandigheid geeft ze een veerkracht die uitzonderlijk te noemen is. Ook zijn ze van nature zachtaardig naar mensen zoals een jachthond ook kenmerkt, en zie de basis voor een goede toekomst samen met een nieuwe baas.. Je moet gewoon geduld hebben, en humor, en doorzettingsvermogen.. en niet te vergeten een zachte hand, want als ze je niet vertrouwen bereik je helemaal niks.

Podenco's zijn qua karakter inderdaad bijna van elastiek, en inderdaad ziekelijk nieuwsgierig, en dat laatste is vaak hun redding. Bij een goeie baas zullen weinig podenco's blijven hangen in hun trauma's, en dat zijn vaak geen lullige trauma's, als je eigen baas op je heeft geschoten of geprobeerd heeft je op te hangen.

Als je 'geschikt' bent als podencobaas en al dat eigenwijzige onvoorspelbare geboef kan waarderen, dan is denk ik niks mooiers dan een hond hebben die nul toekomst had en die uiteindelijk toch dik tevreden, moegerend en moegeboeft over je heen gedrapeerd tv ligt te kijken.

Addy schreef:

assiejaja schreef:Dat forum dat Hanneke al noemde is best een aanraden, al zeg ik het zelf

tja als moderator van het betreffende forum moet je het uiteraard de hemel inprijzen

Addy, je kan op je kop gaan staan, maar op het BHF kunnen ze een 'beginner' meer vertellen over buitenlandse honden dan waar ook, domweg omdat er mensen zitten die ontzettend veel ervaring hebben met buitenlandse honden. Er zit ook roddel en achterklap en ik krijg er ook wel eens kromme tenen (maar dat krijg ik op elk forum wel eens ) maar voor beginnende buitenlandse hondenbezitters is het een goed forum.

langehond1 schreef:Ja jullie hebben wel gelijk, ik baseer m'n mening op een stuk of 8 spanjaarden die ik ken en ik ken er ook die best wel gehoorzamen
En allemaal zijn het schatten van honden maar meer dan de helft doet het wat recall betreft slechter dan die van mij en sommige zijn bang van drukte of niet te houden met katten of schapen....verder zijn het fijne huishonden. Mijn honden pakken ook beesten maar geen katten of schapen.

Mijn honden pakken niks. Zelfs tegenover grote insecten gaan ze kwispelend in een speelbuiging, ik heb watjes.

Recall zoals je het zo trendy noemt is vooral een kwestie van raseigenschappen. Maar mijn Spaanse superjachthonden krijg ik vaak makkelijker terug geroepen dan menige Nederlandse stamboomjachthond die zogenaamd 'als pup makkelijker te vormen' was.

Podenji schreef:

iones schreef:Klopt. Helemaal waar. Ze hadden niet geboren moeten worden, daar zijn we het over eens, maar ze worden geboren. Ze zijn er immers en dat kun je niet terugdraaien. En deze honden hebben ook recht op een goed tehuis. Via het asiel of herplaatsing. Dan verdient zo'n kloterige broodfokker er zijn brood tenminste niet mee.
En de hondjes uit het buitenland ontstaan vaker door zwerven dan door (brood)fokken. En de honden die dus uit het buitenland hier naar toe komen, daar wordt geen geld over verdiend door een fokker. Daar worden wat onkosten voor vergoed, door een stichting die het beestje heeft opgevangen omdat het anders dood zou kreperen.
Is dus een kromme vergelijking.

absoluut mee eens dat alle honden ook een gouden mandje verdienen, ongeacht hun achtergrond.

Toch is het zo dat een hoop van de honden uit de buitenlandse asiels door broodfokkers gefokt zijn,misschien niet zoals men hier broodfokt, maar ze zetten zeker ook gewoon wat opmekaar met als doel "jagen" , hier zetten ze ze op mekaar met als doel "rechtstreeks geld"
Beide kijken niet naar de ouderdieren, hun gezondheid en hoe de pups ter wereld komen etc etc, dus beide broodfokkers

Ik denk dat goeie jager-fokkers in Spanje zeker wel kijken naar gezondheid, en vervolgens exact hetzelfde doen als stamboomfokkers, een goeie reu op een goeie teef gooien. Onder "broodfok" versta ik toch iets anders dan wat in Spanje - in het algemeen, er zijn daar ook dieptrieste excessen - met podenco's gebeurt. Ik denk ook dat weinig Spaanse podenco's te kampen hebben met de medische ellende die een Nederlandse broodfokpup met zich meebrengt. Ondanks 'ongecontroleerde' fok en slechte fokkers zijn de Spaanse podi's toch vaak verbazingwekkend gezond en sterk, en behalen ze soms leeftijden waar de stamboompodenco's nog een puntje aan kunnen zuigen.

Hanneke2 schreef:

langehond1 schreef:Ja jullie hebben wel gelijk, ik baseer m'n mening op een stuk of 8 spanjaarden die ik ken en ik ken er ook die best wel gehoorzamen
En allemaal zijn het schatten van honden maar meer dan de helft doet het wat recall betreft slechter dan die van mij en sommige zijn bang van drukte of niet te houden met katten of schapen....verder zijn het fijne huishonden. Mijn honden pakken ook beesten maar geen katten of schapen.

Mijn honden pakken niks. Zelfs tegenover grote insecten gaan ze kwispelend in een speelbuiging, ik heb watjes.

Recall zoals je het zo trendy noemt is vooral een kwestie van raseigenschappen. Maar mijn Spaanse superjachthonden krijg ik vaak makkelijker terug geroepen dan menige Nederlandse stamboomjachthond die zogenaamd 'als pup makkelijker te vormen' was.

niet om een of andere nutteloze discussie aan te gaan , maar wat wil je hier nu mee zeggen Hanneke?

ik kan me namelijk een discussie over podencos herinneren waarin jij mij en eigenlijk alle andere stamboom podenco fokkers beschuldigde dat wij het jachtinstinct eruit aan het fokken zijn opdat ze meer geschikt worden als huishond en zodanig beter zouden verkopen daarmee wilde je ook zeggen dat eigenlijk de enigste echte podencos de mixjes zijn uit de spaanse asiels want die zouden nog wel genoeg jachtinstinct hebben. ( ookal worden ze daar voor een deel gedumpt omdat ze dat neit hebben maar dat kwam in die discussie niet aan de orde )

maar nu zeg je dat die van jou eigenlijk niet zo bijster bijzonder jachtinstinct hebben, probeer je nu daarmee de podencomixjes uit het asiel te promoten? vanwege het eventuele mindere jachtinstinct?
iets waarvan je de stamboomfokkers beschuldigde en het vreselijk vond omdat het bij de podenco hoort.

tuurlijk worden veel podencomixen gedumpt in spanje omdat ze niet willen jagen, ik denk dat de meeste stamboompodencos die al jaren niet meer puur voor de jacht gebruikt worden zonder problemen ingezet kunnen worden voor de jacht op konijnen.

maar nee nogmaals de stamboomfokkers willen het jachtinstinct er niet uitfokken, waarom denk je anders dat de meesten met hun honden naar de coursing gaan ??? om te testen of het jachtinstinct er goed is uitgefokt?

wat je toen zei en wat je nu zegt staat alleen zo haaks op elkaar.
het is fijn dat jouw honden zich goed terug laten roepen, maar helaas de meeste podencomixen uit het asiel laten dat niet doen, dat zijn hoe dan ook jagers,net zoals Addy zegt, misschien niet toereikend genoeg voor de eisen die die jagers aan ze stellen, maar wel genoeg voor heikele situaties in ons kikkerlandje.

en dat hou je met alle rassen en mixen die ( al dan niet van oorsprong )gefokt zijn om zelfstandig te jagen. Dat zit zo diep geworteld, de honden die dat niet doen echte uitzonderingen, en dat heeft niets met stamboom of niet te maken. Het enigste verschil is dat de stamboom honden buiten spanje niet meer puur gefokt worden om te jagen, maar zelfstandig jachtinstinct blijven ze houden, en dat moet ook, dat hoort bij het ras

wat ik wil zeggen : of je nou van dit type hond een pup of volwassen hond neemt, raszuiver of een mix, hou gewoon rekening mee dat de meesten een diepgeworteld jachtinstinct hebben , zeker voor in ons kikkerlandje, en dat de honden die dat niet hebben echt uitzonderlijk zijn.

Hanneke2 schreef:Ik denk dat goeie jager-fokkers in Spanje zeker wel kijken naar gezondheid, en vervolgens exact hetzelfde doen als stamboomfokkers, een goeie reu op een goeie teef gooien. Onder "broodfok" versta ik toch iets anders dan wat in Spanje - in het algemeen, er zijn daar ook dieptrieste excessen - met podenco's gebeurt. Ik denk ook dat weinig Spaanse podenco's te kampen hebben met de medische ellende die een Nederlandse broodfokpup met zich meebrengt. Ondanks 'ongecontroleerde' fok en slechte fokkers zijn de Spaanse podi's toch vaak verbazingwekkend gezond en sterk, en behalen ze soms leeftijden waar de stamboompodenco's nog een puntje aan kunnen zuigen.

ehm de werkelijk goeie jager fokkers in spanje fokken in de regel met stamboom of andere vorm van registratie, zeker de laatste jaren sinds er zoveel kaf tussen het koren in spanje zit, deze zelfde fokkers overgieten hun honden ook niet met accuzuur en hangen ze ook niet op als ze niet voldoen, ze fokken er gewoon niet mee verder. Ik ken zelfs spaanse podenco fokkers die hun honden niet aan jagers verkopen.
aan gezondheidsonderzoeken doen ze niet, de jacht is hun gezondheidstest, dat dit problemen oplevert buiten spanje in de landen waar ze wel medische testen uitvoeren, is inmiddels gebleken, de reacties van de spaanse fokkers zijn dan ook simpel : dingen zoals: we hebben 12 jarige podencos die half blind zijn van cataract maar ze vangen nog steeds konijnen....

vind je dat normaal???? is het dan ineens gerechtigd dat een hond cataract heeft , omdat ze de konijnen toch wel vangen??

cataract kan bij elke hond voorkomen, ongeacht of het een ras of kruising is, het vererft namelijk niet puur rasgebonden.

Gelukkig is de raszuivere podenco ibicenco ook nog altijd een van de gezondste rassen die er op de aarde rondlopen, mede dankzij dat er in landen buiten spanje wél op gezondheid getest wordt dmv medische testen.

en hoe oud worden die honden waar jij het over hebt? ik vind het een hele rare laatste zin van je, helemaal omdat je er "soms "in hebt staan, "soms"hogere leeftijden halen geldt voor elke hond neitwaar ik ken ook goldens die normaal 16 zijn geworden en duitse doggen van 12....dus die worden "soms" ook wel ouder dan de meesten van het ras

stamboompodencos worden overigens normaliter tussen de 12 en 18 jaar oud, uitzonderingen altijd daargelaten, hele normale tot zeer hoge leeftijden dus voor zulke grote honden, dus wat wil je er nou mee zeggen ???

Podenji schreef:

Hanneke2 schreef:Ik denk dat een podenco die zo rond een jaar oud aan het hek van het asiel wordt vastgebonden of afgegeven wordt door een jager, in de regel geen geweldige jager zal zijn. Maar zoals ik al eerder aangaf, ook zonder dat er aan de lopende band konijnen worden geapporteerd zijn podenco's vaak enorme weglopers. Er zitten ook enorme brave honden tussen, maar dat is in een asiel nog goed niet te bepalen.

ik vind dat toch apart en denk wat wil zo een jager dan van zo een hond, het jachtinstinct van de meeste zelfstandig jagende honden ontwikkeld zich pas volop na het eerste jaar. Dat is mijn ervaring en die van velen meer met zowel de podenco ibicenco , de galgo en de basenji, ook ken ik deze ervaring van mensen met de cirneco en de pharaohhond.

Ik heb filmpjes gezien waarbij ze hele jonge podipups los lieten op een konijn, en daar maakte die baas al meteen een scheiding tussen veelbelovend (want konijn pakken), en niks waard (want vriendelijk in een speelbuiging).

Ik meen me ook te herinneren dat podenco's al vrij jong worden meegestuurd met het roedel om te jagen en ervan te leren, en ik weet dat er giga veel podenco's rond de leeftijd van een jaar bij Spaanse asiels worden gedumpt. Dan is het blijkbaar 100 % duidelijk dat het hondje in kwestie nooit een konijn vangt.

Het eerste jaar kan je ze prima los laten lopen ( in het algemeen, niet zoals je dat met bepaalde andere rassen kan uiteraard ) maar na een jaar lijkt het alsof er een extra knopje omgaat en worden ze veel zelfstandiger en jageriger. zo van "oh ja ik ben een zelfstandige jager, dat ga ik dan nu ook maar eens in de praktijk brengen" .

Mijn ervaring is dat mijn herplaatsers op een wat latere leeftijd opeens veel zelfstandiger/eigenwijzer/wegloperiger werden. Bij buitenlandse honden hoor je vaker over een vertraagde puberteit , dus daar gooi ik dat ook maar onder. Maar in mijn ogen is dat niet zozeer "het ontwaken van het jachtinstinct", maar veel meer effe inhalen wat ze destijds gemist hebben. En je maakt mij niet wijs dat een hond die met 9 maanden nog konijntjes uitdaagde om mee te spelen, ze met anderhalf jaar opeen dood schudde. Het zit er in, of niet.

Hanneke2 schreef:
Ik heb filmpjes gezien waarbij ze hele jonge podipups los lieten op een konijn, en daar maakte die baas al meteen een scheiding tussen veelbelovend (want konijn pakken), en niks waard (want vriendelijk in een speelbuiging).

Ik meen me ook te herinneren dat podenco's al vrij jong worden meegestuurd met het roedel om te jagen en ervan te leren, en ik weet dat er giga veel podenco's rond de leeftijd van een jaar bij Spaanse asiels worden gedumpt. Dan is het blijkbaar 100 % duidelijk dat het hondje in kwestie nooit een konijn vangt.

dat zeg ik in een andere reactie van mij, ze worden wel getrained, maar ze gaan daadwerkelijk pas los als ze een jaar of ouder zijn.

Mijn ervaring is dat mijn herplaatsers op een wat latere leeftijd opeens veel zelfstandiger/eigenwijzer/wegloperiger werden. Bij buitenlandse honden hoor je vaker over een vertraagde puberteit , dus daar gooi ik dat ook maar onder. Maar in mijn ogen is dat niet zozeer "het ontwaken van het jachtinstinct", maar veel meer effe inhalen wat ze destijds gemist hebben. En je maakt mij niet wijs dat een hond die met 9 maanden nog konijntjes uitdaagde om mee te spelen, ze met anderhalf jaar opeen dood schudde. Het zit er in, of niet.

zie nogmaals mijn reacties. dus niets "inhalen van wat ze destijds gemist zouden hebben" , maar heel normaal voor zelfstandige jagers
en wie heeft het over dat deze honden met 9 maanden met konijntjes aan het spelen zijn ??? dat maak jij ervan

maar als jij je beter voelt bij jou theorie moet je het vooral blijven geloven

Hanneke2 schreef:

Addy schreef:

assiejaja schreef:Dat forum dat Hanneke al noemde is best een aanraden, al zeg ik het zelf

tja als moderator van het betreffende forum moet je het uiteraard de hemel inprijzen

Addy, je kan op je kop gaan staan, maar op het BHF kunnen ze een 'beginner' meer vertellen over buitenlandse honden dan waar ook, domweg omdat er mensen zitten die ontzettend veel ervaring hebben met buitenlandse honden. Er zit ook roddel en achterklap en ik krijg er ook wel eens kromme tenen (maar dat krijg ik op elk forum wel eens ) maar voor beginnende buitenlandse hondenbezitters is het een goed forum.

je had even verder moeten lezen Hanneke

Addy schreef:

assiejaja schreef:

Addy schreef:

assiejaja schreef:Dat forum dat Hanneke al noemde is best een aanraden, al zeg ik het zelf

tja als moderator van het betreffende forum moet je het uiteraard de hemel inprijzen

ik was toch best bescheiden?

ja best wel
Maar het is een goed informatief forum

Hanneke2 schreef:Ik meen me ook te herinneren dat podenco's al vrij jong worden meegestuurd met het roedel om te jagen en ervan te leren, en ik weet dat er giga veel podenco's rond de leeftijd van een jaar bij Spaanse asiels worden gedumpt. Dan is het blijkbaar 100 % duidelijk dat het hondje in kwestie nooit een konijn vangt.

Het is een groot misverstand dat ze voornamelijk gedumpt worden.
Een aantal podi's loopt gewoon weg en worden dan gevonden.
Verder worden er veel pups gevonden, die zijn niet weggelopen maar moeder is vaak doodgeschoten of simpel weg overreden.
Mellie, Tico en Pommetje zijn alledrie gevonden met vier vijf weken zonder dat er een moederhond bij was.
Inderdaad wordt er al getraind met jonge podi's maar het daadwerkelijke jachtinstinct is pas ontwikkeld ver na het eerste jaar. Bij galgo's zelfs pas rond de twee jaar.
Alle podi's die ik als pup in de opvang heb gehad (en dat zijn er behoorlijk veel geweest) kunnen allemaal los lopen in het bos en op het strand. Dat wil niet zeggen dat ze geen jachtinstinct hebben maar ze zijn enorm getraind op het hierkomen en voorkomen van situaties.
Je kan dus heel goed een pup nemen maar ook hier geldt dat er heel zorgvuldig gekeken moet worden naar de pup.
Tico heeft bijv. als pup bij mij in de opvang gezeten en toen hij bij zijn baasjes kwam heb ik ze terdege gewaarschuwd dat hij zich zou gaan ontwikkelen tot een giga jager. En dat is ook uitgekomen
Toch heb ik het nu langzamerhand weer redelijk onder controlle zolang ik maar niet op tijdstippen loop dat de konijntjes voor mijn voeten wegspringen

Podenji schreef:

Addy schreef:

Podenji schreef:

Addy schreef: Okay maar de spaanse asiels zeggen allemaal dat de hond geen jager is op het moment dat ze hem binnenkrijgen

maar dat zei Mireille toch ook dat de asiels dat zeggen

ja maar ik bestrijd dat, het zijn wel degelijk jagers alleen jagen ze niet effectief genoeg voor de jager

ik snap wat je bedoeld, maar ik dacht dat Mireille het aangaf om te zeggen dat de asiels maar wat lullen erover om ze misschien beter aan de man te kunnen brengen. (Ik had niet door dat ze dacht dat het echt zo was.

ehh volg je me nog ?

Ja ik volg je nog maar volgens mij gelooft ze echt dat deze podenco's geen jagers zijn

Hanneke2 schreef:
Feit blijft dat het verrukkelijke honden zijn, maar het kost vaak heel wat energie en creativiteit om te zorgen dat je niet continue naar een hard rennend stipje in de verte loopt te staren. Ik ben dol op mijn stel, ze zijn - voor podenco's - hartstikke braaf, en de volgende wordt zeker weer een podenco, maar ik raad het echt niet (meer) iedereen aan. Ik zie er teveel die voor eeuwig aan de lijn lopen.

Het zijn verrukkelijke honden als je weet wat je huis hebt gehaald en ook doelbewust voor dat karakter gekozen hebt
Helaas worden er momenteel nog veel teveel podenco's in Nederland geplaatst onder het mom van lief schattig mixje met als resultaat dat mijn mailbox overstroomt van mensen die met de handen in hun haren zitten omdat ze totaal niet weten hoe ze moeten omgaan met hun aanwinst.
Gelukkig kunnen al mijn podenco's los, een podenco die alleen maar aan de riem kan vind ik in en intriest

Podenji schreef: zie nogmaals mijn reacties. dus niets "inhalen van wat ze destijds gemist zouden hebben" , maar heel normaal voor zelfstandige jagers
en wie heeft het over dat deze honden met 9 maanden met konijntjes aan het spelen zijn ??? dat maak jij ervan

maar als jij je beter voelt bij jou theorie moet je het vooral blijven geloven

Ik sluit me toch bij Hanneke aan nu
Ik denk dat de spaanse podenco's wel degelijk een inhaalslag maken als ze in Nederland zijn. Ze mogen dan eindelijk hond zijn en het is normaal dat ze dan ook wat meer gaan uitproberen en gaan uitrazen. Vaak hebben ze dan ook nog eens een hele tijd in een asiel doorgebracht
Wat Hanneke schrijft vind ik heel herkenbaar voor spaanse podenco's
En aangaande het "spelen" met konijntjes begrijp ik Hanneke wel. De slechte jagers, degene die dus ook veel te vroeg met jonge podi's op jacht gaan testen het vaak uit door een konijn in een meute jonge podenco's te gooien en te kijken wat er gebeurd
Omdat deze podi's amper gevoerd worden zien ze meteen wie de felste zijn.
Zo proberen ze al zo vroeg mogelijk te selecteren en dan de in hun ogen slechte podi's te dumpen of af te maken. Op zich niet vreemd want dan hoeven ze ze ook niet te voeren.
Voor alle duidelijkheid Podenji, ik heb het hier niet over verantwoorde jagers en fokkers.

kitty2 schreef:
woow daar beweer je nogal wat, ik ken een heel stel van die getraumatiseerde Spaanse afdankertjes en dat zijn stuk voor stuk ontzettend fijne relaxte honden geworden die graag MET hun baas op pad gaan

Wat mij trouwens wel is opgevallen aan mijn spaanse hond, en aan mijn jack russel die haar eerste jaren in een schuur heeft moeten slijten:
het lijkt alsof ze hun puppietijd alsnog inhalen. Dus nog die speelsheid van een pup. Hebben andere spanjaarden dat ook? Want die honden daar moeten eigenlijk toch een stuk van hun jeugd missen, ze zijn immers niet onbezorgd als ze op de wereld komen en ze moeten vaak voor hun leven vechten.

Podenji schreef: ik denk niet dat ze het over Nederlandse asiels heeft

Maar daar zitten tegenwoordig steeds vaker podenco's en galgo's. WAarschijnlijk uit Spanje want volgens mij worden er hier nog niet veel gefokt. MAar er zijn geloof ik wel al wat fokkers in Nederland.

Podenji schreef:
absoluut mee eens dat alle honden ook een gouden mandje verdienen, ongeacht hun achtergrond.

Toch is het zo dat een hoop van de honden uit de buitenlandse asiels door broodfokkers gefokt zijn,misschien niet zoals men hier broodfokt, maar ze zetten zeker ook gewoon wat opmekaar met als doel "jagen" , hier zetten ze ze op mekaar met als doel "rechtstreeks geld"
Beide kijken niet naar de ouderdieren, hun gezondheid en hoe de pups ter wereld komen etc etc, dus beide broodfokkers

Indirect komen de meeste rashonden, zowel in het buitenland als hier van broodfokkers ja. Die honden hier in het asiel zijn zelden van een fokker van een rasvereniging. En daar net zo min.
Maar goed, ze zijn er. Ik vind het misselijk als mensen een hond direct van zo'n broodfokker kopen. MAar uit het asiel weer niet.

Hanneke2 schreef:maar voor beginnende buitenlandse hondenbezitters is het een goed forum.

Mee eens. Daar zitten mensen die meer ervaring hebben met buitenlandse honden. Daarnaast kun je navraag doen over bepaalde stichtingen. Had ik zelf moeten doen toen ik mijn hondje bij de stichting Shin haalde. Maar ik kende dat forum niet. Had er totaal geen ervaring mee.

iones schreef: Wat mij trouwens wel is opgevallen aan mijn spaanse hond, en aan mijn jack russel die haar eerste jaren in een schuur heeft moeten slijten:
het lijkt alsof ze hun puppietijd alsnog inhalen. Dus nog die speelsheid van een pup. Hebben andere spanjaarden dat ook? Want die honden daar moeten eigenlijk toch een stuk van hun jeugd missen, ze zijn immers niet onbezorgd als ze op de wereld komen en ze moeten vaak voor hun leven vechten.

dat zal ongetwijfeld maar podencos blijven zoizo tot op hoge leeftijd erg jong in hun gedrag.

Maar daar zitten tegenwoordig steeds vaker podenco's en galgo's. WAarschijnlijk uit Spanje want volgens mij worden er hier nog niet veel gefokt. MAar er zijn geloof ik wel al wat fokkers in Nederland.

klopt, helaas nemen mensen zelf ook uit spanje honden mee of schaffen ze impulsief bij een verkeerde stichting aan, en het valt toch tegen, deze honden komen dan veelal hier in de asiels terecht.

en fokkers in Nederland? momenteel van de galgo 2 en van de podenco ibicenco 1 , fokkers die zelden een nestje fokken.
En ik durf te zeggen dat deze fokkers hun pups goed in de gaten houden en er alles aan doen opdat deze honden niet in het asiel belanden mocht het bij de nieuwe baasjes fout gaan

Ik zie heel veel filmpjes van honden die dieren pakken (lang leve youtube) en er zijn id mooie filmpjes van traditionele monteria met podencos die zacht in de mond zijn en met een prima recall. Ze hebben het in zich om dat te doen maar je moet het wel stimuleren/trainen.

Ik realiseer me dat ik eigenlijk alleen iets kan zeggen over mijn eigen honden...mijn podenca is een schat van een hond maar vrij onbruikbaar om beesten te pakken in mijn omstandigheden omdat ze heel erg haar neus gebruik. Zodra de neus aan staat en er zit wild in dan is de recall naar de knoppen. In die zin lijkt ze veel meer op een brak dan op een windhond, ze geeft ook luid enzo. Ik heb veel voorbeelden gezien van podenco's die luid geven, het zijn eigenlijk een soort brakken en als je de oren hangend denkt dan lijken ze ook verdomd veel op ariegeois of andere lichte franse brakken. Ik zou niet raar opkijken als een podenco type de voorouder is van de brakken.

Mijn galgo is heel anders, die is veel zakelijker en zichtgericht. Die ziet wat, loopt het, pakt het of raakt het kwijt en komt dan direct weer naast me staan zonder dat ik een commando hoef te geven. Die houdt zich meer bezig met waar ik sta dan dan m'n podenca die m peert en me later weer opspoort. Maar goed de galgo had ik met 11 weken en die is veel strakker en zorgvuldiger opgevoed dan m'n podenca (die ik in Spanje heb gehaald en 6 maanden was toen ik ze kreeg)...


[/img]

Wat geweldig dat je straks voor een herplaatser gaat. Er zit altijd ergens een hond te wachten die precies heeft wat jij zoekt en andersom.
Persoonlijk vind ik de mengelmoesjes vaak de mooiste honden.
Het zal straks misschien nog moeilijk kiezen worden. Veel succes

Addy schreef:

Podenji schreef: zie nogmaals mijn reacties. dus niets "inhalen van wat ze destijds gemist zouden hebben" , maar heel normaal voor zelfstandige jagers
en wie heeft het over dat deze honden met 9 maanden met konijntjes aan het spelen zijn ??? dat maak jij ervan

maar als jij je beter voelt bij jou theorie moet je het vooral blijven geloven

Ik sluit me toch bij Hanneke aan nu
Ik denk dat de spaanse podenco's wel degelijk een inhaalslag maken als ze in Nederland zijn. Ze mogen dan eindelijk hond zijn en het is normaal dat ze dan ook wat meer gaan uitproberen en gaan uitrazen. Vaak hebben ze dan ook nog eens een hele tijd in een asiel doorgebracht
Wat Hanneke schrijft vind ik heel herkenbaar voor spaanse podenco's
En aangaande het "spelen" met konijntjes begrijp ik Hanneke wel. De slechte jagers, degene die dus ook veel te vroeg met jonge podi's op jacht gaan testen het vaak uit door een konijn in een meute jonge podenco's te gooien en te kijken wat er gebeurd
Omdat deze podi's amper gevoerd worden zien ze meteen wie de felste zijn.
Zo proberen ze al zo vroeg mogelijk te selecteren en dan de in hun ogen slechte podi's te dumpen of af te maken. Op zich niet vreemd want dan hoeven ze ze ook niet te voeren.
Voor alle duidelijkheid Podenji, ik heb het hier niet over verantwoorde jagers en fokkers.

Betreft de inhaalslag, het zal ongetwijfeld zo zijn dat een hond met een naar verleden, wanneer die tot rust komt en zich veilig voelt een soort inhaalslag zal maken, maar dat bedoel ik niet, ik bedoel dat vele zelfstandige jagers pas hun jachtinstinct werkelijk echt doorontwikkelen nadat ze rond een jaar zijn,
kijk ik naar mijn basenjis, ook zelfstandige jagers, 3 hadden we als pup gekregen, tot ze een jaar waren konden ze gewoon ( bijna ) overal los, na een jaar was het van , OH we gaan jágen jongens kom op!!
Nu is mijn oudste alweer bijna 8, en zij kan nu ook weer bijna overal goed los, als ze met zn allen losgaan jutten ze mekaar wel op, dat moet ik er wel bij zeggen, maar toen ze jonger was ging ze ook rustig in dr eentje erop uit, dat doet ze nu niet meer. Jenson kreeg ik met 8 maanden, en die knapperd kan heel goed los lopen, oh ja hij is wel eens 5 minuten een ommetje aan het maken, dat ie ineens uit een ander bospad komt aangesjeesd maar echt jagen? nee , als de rest achter iets aan gaat dan gaat ie echt wel mee, maar volgens mij snapt ie niet wat ze nu daadwerkelijk aan het doen zijn daarentegen, op de renbaan is ie het fanatiekste van de basenjis

maar goed ik dwaal af

terug on topic : beteft die jagers waar jij het over hebt.Ik snap het niet, maar misschien valt het gewoon niet te snappen omdat het een stel onverantwoorde mensen zijn die ik misschien te hoog inschat nu , het is immers de bedoeling dat de jachthonden de konijnen heelhuids bij de jager brengen, dan heeft het toch geen zin om de honden uit te hongeren om te kijken wie het felste is? dan verscheuren ze de konijnen en eten ze op en heeft de jager er ook niets aan.

langehond1 schreef:Ik zie heel veel filmpjes van honden die dieren pakken (lang leve youtube) en er zijn id mooie filmpjes van traditionele monteria met podencos die zacht in de mond zijn en met een prima recall. Ze hebben het in zich om dat te doen maar je moet het wel stimuleren/trainen.

dat zei ik toch

Ik realiseer me dat ik eigenlijk alleen iets kan zeggen over mijn eigen honden...mijn podenca is een schat van een hond maar vrij onbruikbaar om beesten te pakken in mijn omstandigheden omdat ze heel erg haar neus gebruik. Zodra de neus aan staat en er zit wild in dan is de recall naar de knoppen. In die zin lijkt ze veel meer op een brak dan op een windhond, ze geeft ook luid enzo. Ik heb veel voorbeelden gezien van podenco's die luid geven, het zijn eigenlijk een soort brakken en als je de oren hangend denkt dan lijken ze ook verdomd veel op ariegeois of andere lichte franse brakken. Ik zou niet raar opkijken als een podenco type de voorouder is van de brakken.

ik weet niet of je het weet en in hoeverre jij je dus in de podenco als ras verdiept hebt, ( waar ik , sorry, nu wel wat aan ga twijfelen ) maar podencos zijn gefokt om op reuk, gehoor én zicht te jagen, dus wat jij nu omschrijft is gewoon podenco jaag gedrag, en nee dan laten ze zich neit terugroepen, ze gaan achter het aan wat ze willen vangen, proberen dat, lukt het niet komen ze zonder terug maar meestal met. ZO jagen podencos. En inderdaad met luid geven als ze achter hun buit aanjagen, moet je Solar eens horen als ze achter de Lure aanzit of als ze toch een spoortje heeft gevonden als ze losloopt.
Het zijn GEEN brakken of windhonden, het zijn zogenaamde HALFWINDHONDEN, omdat windhonden alleen op zicht jagen en brakken op hun neus en deze honden dus op neus , gehoor én reuk!

Mijn galgo is heel anders, die is veel zakelijker en zichtgericht. Die ziet wat, loopt het, pakt het of raakt het kwijt en komt dan direct weer naast me staan zonder dat ik een commando hoef te geven. Die houdt zich meer bezig met waar ik sta dan dan m'n podenca die m peert en me later weer opspoort. Maar goed de galgo had ik met 11 weken en die is veel strakker en zorgvuldiger opgevoed dan m'n podenca (die ik in Spanje heb gehaald en 6 maanden was toen ik ze kreeg)...

galgos jagen alleen op zicht daar heb je gelijk het verschil, dat maakt het voor mij ook makkelijker om mijn galgo los te laten lopen dan mijn podencos Ook laat mijn galgo zich altijd goed terugroepen, de podencos niet.
Hoort bij de manier van jagenvan het rastype en heeft dus niets te maken met het feit dat jij je galgo met 11 weken had en je podenco met 6 maanden

Leuke informatieve discussie! Ik sluit me aan bij Addy in wat ze zegt over jachtinstinkt. Verkijk je er niet op en staar je niet blind op het asiel wat zegt dat er weinig jachtinstinkt is. Als je kiest voor een podenco moet je gewoon rekening houden met een jager in hart en nieren.
Kiki is een podenco -andaluz mix. Ze heeft het nieuwsgierige en ongeremde van de podenco en het kittige van de andaluz..de andaluz is net wat feller en meer terrierachtig.
Ik vind het een zalig hondje. Ze is door mij geadopteerd toen ze anderhalf jaar oud was en aangezien ik bedacht was op haar jagen heb ik er in aanvang voor ik haar losliet gek gemaakt met ballen.
Het is een hondje wat goed los kan lopen. Ze is gek op eten, nog gekker op haar bal..maar als ze in het bos lucht krijgt van wild laat ze wel zonder problemen de bal uit haar bek vallen om op jacht te gaan. In de regel is ze echter zo goed af te leiden dat dat zelden voorkomt.
Verder is het een erg baasgericht hondje en neemt eigenlijk met lopen nooit veel ruimte..ze blijft altijd in mijn buurt.
Ik vind dat ik heb geboft met haar.

Podenji...ik ben vrij goed bekend met zowel de raseigenschappen als de classificatie van "oude" jachthonden. Anders zou ik ze niet hebben. Er zijn mensen die ze niet meer als "halfwindhonden" beschouwen maar ze met andere zoals de basenji enzo in een aparte categorie plaatsen....

Ik weet dat ze op geur, zicht en gehoor jagen daar zit ik iedere dag bovenop

Ik geef alleen maar een voorbeeld voor mensen die ze niet kennen. Voor mij is een podenco een soort opgevoerde brak, die ook meestal in meutes word gebruikt en luid geeft.

Maar toch zie je ook podenco's met een goede retrieve, dat zit wel in ze maar zal je misschien toch op jonge leeftijd moeten trainen (met goede voorbeelden die het doen) om die eigenschap te ontwikkelen. Er zijn duitsers die podencos als allround jachthond voor het geweer hebben getraind (revieren, apporteren) en die hadden daar een flinke kluif aan...

langehond1 schreef:
Maar toch zie je ook podenco's met een goede retrieve, dat zit wel in ze maar zal je misschien toch op jonge leeftijd moeten trainen (met goede voorbeelden die het doen) om die eigenschap te ontwikkelen. Er zijn duitsers die podencos als allround jachthond voor het geweer hebben getraind (revieren, apporteren) en die hadden daar een flinke kluif aan...

2 van mijn podencos hebben een super retrieve, de eerste is Solar, die heb ik het ook aangeleerd om te apporteren, maar bij Cy niet dat doet ie uit zichzelf, Smitthy apporteert ook wel maar geen beesten die ze in de tuin gevonden hebben , wel sokken uit de wasmand
Het apporteren zit er in, en das logisch zie hun oospronkelijk gebruik.

ik vind het niet raar dat die duitse jagers en een dikke kluif aan hadden om podencos dat te leren, het zijn geen jachthonden voor onder het geweer, het is een hele andere soort jachthond, waarom hebben die jagers niet gewoon een münsterlander genomen ofzo?

edit: wat versta jij onder een meute?