Het HondenForum

mercedes2803 schreef:

*Evie* schreef:Waarom voelen mensen hier zich altijd gelijk zo aangesproken
en gaan ze gelijk alles goed proberen te krijsen?
Een mening van een ander blijft een mening...

je hebt het over jezelf of zo?
Ik zie hier niemand iets goed krijsen en hoezo " goed" ? Wat is er fout of goed?
Als een mening van iemand gebasseerd op onjuiste informatie of gebasseerd is op excessen dan is het toch mijn goed recht, notabene als baas van zo'n hond, om dat te vertellen?

jij was er toch zooo klaar mee ? met uitleggen, met het forum gezeik?
en toch he hilje, kom je , als het je uitkomt als "aangevallen prooi" terug, totdat het weer te ver gaat, dan is het weer.. ik zeg wel niks meer, ik weet wel beter, stomme stomme forum mensen.
je bent er klaar mee, of je bent het niet...

yamie schreef:

mercedes2803 schreef:

*Evie* schreef:Waarom voelen mensen hier zich altijd gelijk zo aangesproken
en gaan ze gelijk alles goed proberen te krijsen?
Een mening van een ander blijft een mening...

je hebt het over jezelf of zo?
Ik zie hier niemand iets goed krijsen en hoezo " goed" ? Wat is er fout of goed?
Als een mening van iemand gebasseerd op onjuiste informatie of gebasseerd is op excessen dan is het toch mijn goed recht, notabene als baas van zo'n hond, om dat te vertellen?

jij was er toch zooo klaar mee ? met uitleggen, met het forum gezeik?
en toch he hilje, kom je , als het je uitkomt als "aangevallen prooi" terug, totdat het weer te ver gaat, dan is het weer.. ik zeg wel niks meer, ik weet wel beter, stomme stomme forum mensen.
je bent er klaar mee, of je bent het niet...

Hehe, nog iemand die het opvalt. Je kan inderdaad iet constant A roepen en B doen. Dan slaat het roepen van A nergens meer op. Dat idee geef je mij ook Hilje. Forum stom, mensen stom, alles belachelijk en bekrompen. Maar ondertussen storm je eens in de week een topic binnen om ergens helemaal van over de zeik te gaan.

Er staat je niks in de weg het wat luchtiger en positiever te nemen hier

Casey schreef:

yuki schreef: Mooi dan, want ik zou van bijna ieder ras een paar mislukte versies kunnen vinden als ik niets anders te doen had heel de dag.

Dan daag ik je bij deze uit, laat mij eens één foto zien van een Hollandse herder waarbij de in de rasstandaard beschreven eigenschappen zover zijn doorgefokt dat de hond hier fysiek onder te lijden heeft?

Bij sommige rassen is het juist andersom. Er is niet één enkele Engelse bulldog, Franse Bulldog, Boston Terrier, en ga zo maar door, die níet te lijden heeft van eigenschappen die er doelbewust ingefokt zijn, met medeweten van de fokkers, de keurmeesters, en vooral -want daar komt het geld vandaan- de kopers. En bij deze rassen blijft het natuurlijk niet. De al genoemde Cavalier, inderdaad de Sharpei, de Duitse herder, mopshondjes, Chi's... niet allemaal maar toch zo'n 50% (ruwe schatting) van de dieren van deze rassen heeft wel degelijk te lijden onder hun bouw. Niet een genetisch foutje, maar gevolg van een doelbewust fokbeleid! Onbegrijpelijk vind ik dat, gewoon een sociaal geaccepteerde vorm van dierenmishandeling. Het spijt me als ik mensen tegen de schenen trap maar om dit om die reden nu mar dood te zwijgen? Nee sorry werk ik niet aan mee. Een probleem verdwijnt niet als je er niet over mag praten

Kees

Dit had ik niet verwacht :N: maar ik ben het volmondig met je eens

mercedes2803 schreef:

*Evie* schreef:Waarom voelen mensen hier zich altijd gelijk zo aangesproken
en gaan ze gelijk alles goed proberen te krijsen?
Een mening van een ander blijft een mening...

je hebt het over jezelf of zo?
Ik zie hier niemand iets goed krijsen en hoezo " goed" ? Wat is er fout of goed?
Als een mening van iemand gebasseerd op onjuiste informatie of gebasseerd is op excessen dan is het toch mijn goed recht, notabene als baas van zo'n hond, om dat te vertellen?

lor1_1984 schreef:
(sorry, kon geen betere foto vinden)

Deze boxerdame (van een kennis van me) was overduidelijk 'mislukt':
giga ondervoorbeet, voetbalknieën, en wsl nog wel veel meer.
Haar karakter was overigens super.

Jammer dat ze haar zoveel eten geven. Ik heb zelden zo'n extreem vette boxer gezien en ik vind dat misschien nog wel het ergste omdat dat nergens voor nodig is. Beest heeft nog last van de knieën ook maar weegt ondertussen wel 3 keer zoveel als nodig

Casey schreef: ...Chi's... niet allemaal maar toch zo'n 50% (ruwe schatting) van de dieren van deze rassen heeft wel degelijk te lijden onder hun bouw....
Kees

Vraag ik me af wat je dan bedoelt met de bouw van de Chi, waar die onder te leiden heeft? Of gaat het hier om het hoofd?

Tring schreef:

Casey schreef: ...Chi's... niet allemaal maar toch zo'n 50% (ruwe schatting) van de dieren van deze rassen heeft wel degelijk te lijden onder hun bouw....
Kees

Vraag ik me af wat je dan bedoelt met de bouw van de Chi, waar die onder te leiden heeft? Of gaat het hier om het hoofd?

hoort voorzichtig ook wel een beetje bij de bouw toch? het hele lijf trouwens ook. ze moeten maar kleiner en kleiner en die kleintjes zijn veels te fragiel om als normale hond te leven en spelen met andere honden

massam schreef:

Tring schreef:

Casey schreef: ...Chi's... niet allemaal maar toch zo'n 50% (ruwe schatting) van de dieren van deze rassen heeft wel degelijk te lijden onder hun bouw....
Kees

Vraag ik me af wat je dan bedoelt met de bouw van de Chi, waar die onder te leiden heeft? Of gaat het hier om het hoofd?

hoort voorzichtig ook wel een beetje bij de bouw toch? het hele lijf trouwens ook. ze moeten maar kleiner en kleiner en die kleintjes zijn veels te fragiel om als normale hond te leven en spelen met andere honden

Daarom vroeg ik het dus, of je het hoofd dan bij de bouw rekent of niet. Want ik vind de bouw eigenlijk alleen het lijf. En spreken we hier dan over stamboom fokkers of mensen die zonder stamboom fokken. En mensen die aangesloten zijn bij de rasvereniging of niet.
Je ziet inderdaad dat ze steeds kleiner gefokt worden, maar dat is vrijwel alleen zo bij de fokkers zonder stamboom die op MP adverteren (en een enkeling die fokt met stamboom en op MP adverteert, maar dat is echt een 'clubje' die makkelijk te onderscheiden is).

Mij valt het juist op dat de Chi steeds groter gefokt werd, bij de stamboomfokkers. De rasstandaard is ook al omhoog gegaan van 2,5 naar 3kg. En veel fokkers fokken met teven die zelfs de 3kg passeren. Deze honden vind ik zeer zeker niet fragiel. Mij stoort meer het idee dat fokkers de neus steeds korter willen hebben, en zelf niet in zien dat dat een probleem kan gaan vormen voor de hond.

Om nou te zeggen dat 50% te lijden heeft onder z'n bouw, dat vind ik wat ver gaan. Want zeker niet 50% van de stamboom chi's is inimini (onder de 1500 gram).

Denk dat het meer gaat om die tea cup modellen.

Ik vind die wat jij zegt de ietsjes grote echt grappig!
Laatst heeft er 1 met mn RR gespeeld
Op ringtraining hebben we ook een super leuke, ook heel leuk qua bouw en koppie.

Tring schreef: Om nou te zeggen dat 50% te lijden heeft onder z'n bouw, dat vind ik wat ver gaan. Want zeker niet 50% van de stamboom chi's is inimini (onder de 1500 gram).

Ik zei dat het een ruwe schatting was Zou jij het wel acceptabel vinden als, zeg, 15% van de Chihuahueños onder de bouw te lijden hadden? Ik nog steeds niet Overigens denk ik dat het percentage wel hoger ligt hoor, ook de hondjes die (iets) meer wegen dan 2kg hebben meestal keizersnede nodig om te paren en daar ben ik het toch ook niet helemaal mee eens. Neusjes worden idd steeds korter wat gegarandeerd problemen gaat leveren, en ik heb wel eens de indruk dat er erg weinig op het karakter gelet wordt. Ze worden steeds nerveuzer en icm hun zwakke hartjes is dat toch ook niet echt gewenst, denk ik Neemt niet weg dat ik het nog steeds erg leuke hondjes vind, en ik er zelf graag een zou hebben. Maar dan wel graag een 'chihuahueñosauriër' zoals ze hier vaak genoemd worden: hondjes van iets boven de drie kilo

MARC: herinner jij je de Basset uit Pedrigree Dogs Exposed? Ook kortere pootjes dan normaal maar dát vind ik dus weer wel kunnen. Hondje was nog functioneel. Op dit forum stond laatst een foto van een basset x pointer http://www.hondenforum.nl/plaza/hondenr ... 6-270.html dat vond ik er dan wel weer op lijken

Kees

Casey schreef:

Tring schreef: Om nou te zeggen dat 50% te lijden heeft onder z'n bouw, dat vind ik wat ver gaan. Want zeker niet 50% van de stamboom chi's is inimini (onder de 1500 gram).

Ik zei dat het een ruwe schatting was Zou jij het wel acceptabel vinden als, zeg, 15% van de Chihuahueños onder de bouw te lijden hadden? Ik nog steeds niet Overigens denk ik dat het percentage wel hoger ligt hoor, ook de hondjes die (iets) meer wegen dan 2kg hebben meestal keizersnede nodig om te paren en daar ben ik het toch ook niet helemaal mee eens. Neusjes worden idd steeds korter wat gegarandeerd problemen gaat leveren, en ik heb wel eens de indruk dat er erg weinig op het karakter gelet wordt. Ze worden steeds nerveuzer en icm hun zwakke hartjes is dat toch ook niet echt gewenst, denk ik Neemt niet weg dat ik het nog steeds erg leuke hondjes vind, en ik er zelf graag een zou hebben. Maar dan wel graag een 'chihuahueñosauriër' zoals ze hier vaak genoemd worden: hondjes van iets boven de drie kilo

Kees

Keizersnede tja.. dat hoeft niet, het ligt ook aan de lijnen heb ik eens begrepen. Je hebt lijnen met vrij werpers, ligt aan de bouw van de teef toch. Teven van boven de 3kg bevallen ook met keizersnede, ligt dus aan de lijn, niet aan de grootte van de teef. Dat veel teven keizersnedes moeten krijgen om de pups te krijgen, dat vind ik ook een slechte zaak. Dat er weinig op karakter gelet wordt, valt mij ook op. Het zijn namelijk lieve, vrolijke hondjes. Maar mensen denken meestal dat ze pas een echte wawa hebben als die bang is voor andere mensen.

Wat bedoel je met zwakke hartjes? Ik zie wel eens dat er Chi's doodgaan door iets aan het hart, maar dat schijnt dan nooit erfelijk te zijn. Ik heb het er eens met iemand uit Engeland over gehad, en die begon ook al over zwakke hartjes, en dat het erfelijk is. Maar in Nederland hoor je er heel weinig over. Moet zeggen dat er sowieso vrijwel nooit iets erfelijk is (is het natuurlijk wel), er wordt veel geheim gehouden.

Ik moet zeggen dat ik het moeilijk vind te geloven dat de Chihuahua een 'slecht' karakter kan hebben. Ik heb namelijk zelf zo'n blije kip die alles en iedereen leuk vindt. En ook heeft hij geen last van zijn hart (of moet ik zeggen nog niet?) en zijn neus is de helft van de lengte van zijn schedel (en dit vinden sommige mensen lang, terwijl ik dit een prima lengte vind). Hij heeft alle tanden in zn bekkie en ze zijn ook mooi dik (sommigen hebben slechts nog 'puntjes', echt hele inimini tandjes zijn het). Uiteraard zal hij zo zijn gebreken hebben, maar niet zo als ik die bij andere Chihuahua's zie zeg maar. Dan vraag ik me altijd af, is hij de uitzondering of zijn zij de uitzondering.

Tring schreef: Keizersnede tja.. dat hoeft niet, het ligt ook aan de lijnen heb ik eens begrepen. Je hebt lijnen met vrij werpers, ligt aan de bouw van de teef toch. Teven van boven de 3kg bevallen ook met keizersnede, ligt dus aan de lijn, niet aan de grootte van de teef.

Toch heeft het wel erg veel met elkaar te maken hoor. Of een teef zelf kan werpen ligt kort door de bocht geroepen, aan twee dingen: de diameter van het pelviskanaal in vergelijking met de diameter van de hoofdjes van de pups, en aan het aantal pups. Een nest van maar 1 pup is meestal een keizersnede omdat het baren niet op gang komt (daar is een hormoon voor nodig dat de pups aanmaken, bij 1 pup is daar gewoon te weinig van).
Natuurlijk kan het voorkomen dat een teef van 1500 gr toevallig een nestje heeft van 3 pups met hele kleine koppies terwijl ze zelf een relatief breed pelviskanaal heeft. En dat een teef van 3 kg maar 1 pup met een gigantische dikke kop heeft en zij 'van achteren' tamelijk smal gebouwd is. Maar normaalgesproken hebben kleine teven kleinere nesten en een smaller pelviskanaal, dus loopt het aantal keizersnedes op naarmate de teefjes kleiner zijn

Wat bedoel je met zwakke hartjes? Ik zie wel eens dat er Chi's doodgaan door iets aan het hart, maar dat schijnt dan nooit erfelijk te zijn. Ik heb het er eens met iemand uit Engeland over gehad, en die begon ook al over zwakke hartjes, en dat het erfelijk is. Maar in Nederland hoor je er heel weinig over. Moet zeggen dat er sowieso vrijwel nooit iets erfelijk is (is het natuurlijk wel), er wordt veel geheim gehouden.

Dit klinkt alsof je met iemand van de rasvereniging of van de raad van beheer gesproken hebt Voor fokkers zijn dingen alleen maar erfelijk als ze bij de lijnen van een andere fokker voorkomen, als ze bij hun eigen lijnen voorkomen is er niets aan de hand

Uiteraard zal hij zo zijn gebreken hebben, maar niet zo als ik die bij andere Chihuahua's zie zeg maar. Dan vraag ik me altijd af, is hij de uitzondering of zijn zij de uitzondering.

Ik ben bang het eerste

Kees