Het HondenForum

S@ndr@ schreef:Goh dan heb ik blijkbaar toch iets goed gedaan, zonder correcties
en ik heb hem helemaal niets af hoeven leren, zomaar vanzelf gegaan joh

Moet je nog verteld worden dat de ene hond de andere niet is.
De ene hond heeft niets nodig om een nette hond te worden, de andere flinke duidelijke correcties.
Hoe vaak moet dat nog gezegd worden.

Het verschilt per pup hoe je corrigeerd, straft, negeert, of niets hoeft te doen.

Hier gaat het over de pup die nergens van onder de indruk is.
Als hier verkeerd mee omgegaan wordt, zal je de hond gauw in een asiel terug kunnen vinden.
En zo niet, dan is de hond de baas in huis en hebben de eigenaren daar vrede mee.
Dat is ook een optie.
Als je daar mee kunt leven. Prima!

ranetje schreef:Hij krijgt geen correcties, hij wordt weggeduwd (= spelletje)
Beest snapt er geen jota van.

S@ndr@ schreef:

bennie schreef:

S@ndr@ schreef:Waarom, misschien hebben die mensen er wel helemaal geen problemen mee
en leert de pup straks in no-time dat hij op zijn plek moet als er visite is
maar een pup is een pup en dat moet kunnen.

Niks dat moet kunnen, dat vind ik zo'n debiele kwalificatie. Wanneer je een nieuw interieur wilt hebben misschien. En wat betreft het gedrag van een pup naar anderen toe heb je wel degelijk rekening te houden met wat die ander wel of niet vind kunnen.

Tja wie heel kleinzielig problemen heeft met "puppen gedrag" die komt dan maar even geen bakkie halen, jammer dan, lekker rustig
ze leren het allemaal vroeg of laat en daar zijn helemaal geen straffe maatregelen voor nodig

Precies.

bernersennenhond schreef:

S@ndr@ schreef:Goh dan heb ik blijkbaar toch iets goed gedaan, zonder correcties
en ik heb hem helemaal niets af hoeven leren, zomaar vanzelf gegaan joh

Moet je nog verteld worden dat de ene hond de andere niet is.
De ene hond heeft niets nodig om een nette hond te worden, de andere flinke duidelijke correcties.
Hoe vaak moet dat nog gezegd worden.

Het verschilt per pup hoe je corrigeerd, straft, negeert, of niets hoeft te doen.

Hier gaat het over de pup die nergens van onder de indruk is.
Als hier verkeerd mee omgegaan wordt, zal je de hond gauw in een asiel terug kunnen vinden.
En zo niet, dan is de hond de baas in huis en hebben de eigenaren daar vrede mee.
Dat is ook een optie.
Als je daar mee kunt leven. Prima!

bernersennenhond schreef: Hier gaat het over de pup die nergens van onder de indruk is.
Als hier verkeerd mee omgegaan wordt, zal je de hond gauw in een asiel terug kunnen vinden.
En zo niet, dan is de hond de baas in huis en hebben de eigenaren daar vrede mee.
Dat is ook een optie.
Als je daar mee kunt leven. Prima!

Ik denk dat deze beoordeling niet correct is.
Zuiver gevoelsmatig, maar ik heb een heel sterk vermoeden in die richting.

Zoals ik al schreef, de pup snapt er geen jota van.
Dat is alles

bestraffen? correcties?

waarom niet belonen voor wat ie goed doet.
nu weg duwen en negeren als ie naar je toe komt
en dan straks zeuren dat ie buiten niet los kan want hij komt niet?
probeer is te belonen als ie met 4 pootjes op de grond blijft staan, of geef
een koekje als ie niet meer bijt in je vuist.
zijn gewone beginselen, miss een pupcursusje? is heel leuk om te doen ook trouwens.

ranetje schreef:

bernersennenhond schreef: Hier gaat het over de pup die nergens van onder de indruk is.
Als hier verkeerd mee omgegaan wordt, zal je de hond gauw in een asiel terug kunnen vinden.
En zo niet, dan is de hond de baas in huis en hebben de eigenaren daar vrede mee.
Dat is ook een optie.
Als je daar mee kunt leven. Prima!

Ik denk dat deze beoordeling niet correct is.
Zuiver gevoelsmatig, maar ik heb een heel sterk vermoeden in die richting.

Zoals ik al schreef, de pup snapt er geen jota van.
Dat is alles

Eensch.
Hoewel er best puppen zijn met een plaat beton voor de harses hoor, Van Gils was er echt zo eentje.
DuCain was echt geen watje, maar die kwam er niet doorheen bij hem
alleen geloof ik er ook niet zo in, in dit topic

ranetje schreef: Ik denk dat deze beoordeling niet correct is.
Zuiver gevoelsmatig, maar ik heb een heel sterk vermoeden in die richting.

Als we niet meer van de beoordeling van de schrijver kunnen uitgaan, heeft het geen nut meer om überhaupt meer iets te lezen of te reageren.

bernersennenhond schreef:

ranetje schreef: Ik denk dat deze beoordeling niet correct is.
Zuiver gevoelsmatig, maar ik heb een heel sterk vermoeden in die richting.

Als we niet meer van de beoordeling van de schrijver kunnen uitgaan, heeft het geen nut meer om überhaupt meer iets te lezen of te reageren.

Gezien de rest van de uitleg van TS schreef ik ook nog het volgende in dezelfde posting

ranetje schreef:Zoals ik al schreef, de pup snapt er geen jota van.
Dat is alles

ranetje schreef:

bernersennenhond schreef:

ranetje schreef: Ik denk dat deze beoordeling niet correct is.
Zuiver gevoelsmatig, maar ik heb een heel sterk vermoeden in die richting.

Als we niet meer van de beoordeling van de schrijver kunnen uitgaan, heeft het geen nut meer om überhaupt meer iets te lezen of te reageren.

Gezien de rest van de uitleg van TS schreef ik ook nog het volgende in dezelfde posting

ranetje schreef:Zoals ik al schreef, de pup snapt er geen jota van.
Dat is alles

christo schreef:

Sta je met je mond vol tanden?

bernersennenhond schreef:

christo schreef:

Sta je met je mond vol tanden?

:lol:

Nu is het hondje inmiddels vijf maanden, zit op cursus, maar is nog steeds hetzelfde.
Iedere keer als ze iets doet wat niet mag en je zegt nee, blaft ze naar je, of hapt ze naar je.
Negeren helpt niet echt. Ik zie haar te kort om een oordeel te geven, maar ik vind het een moeilijk hondje hoor! In de mensen wereld zou je zeggen dat ze ALTIJD het laatste woord wil heben en haar eigen zin wil doordrijven.

Is dat nu echt normaal voor een pup?
(onze hond was 7 maanden toen we haar kregen en ik heb de pups van mijn zus en moeder meegemaakt en geen van allen heb ik ze dit ooit zien doen.)

Baasje van ... schreef:Nu is het hondje inmiddels vijf maanden, zit op cursus, maar is nog steeds hetzelfde.
Iedere keer als ze iets doet wat niet mag en je zegt nee, blaft ze naar je, of hapt ze naar je.
Negeren helpt niet echt. Ik zie haar te kort om een oordeel te geven, maar ik vind het een moeilijk hondje hoor! In de mensen wereld zou je zeggen dat ze ALTIJD het laatste woord wil heben en haar eigen zin wil doordrijven.

Is dat nu echt normaal voor een pup?
(onze hond was 7 maanden toen we haar kregen en ik heb de pups van mijn zus en moeder meegemaakt en geen van allen heb ik ze dit ooit zien doen.)

De standaard pup bestaat niet. Dit is waarschijnlijk een combi van een sterk eigen willetje en juist een gebrek aan eigen wil van de baas in die zin dat de baas waarschijnlijk niet overkomt alsof het echt menens is. De baas moet voor zichzelf ervan overtuigd zijn dat zijn "nee"ook echt "nee" betekent.Als de baas twijfelt of zijn commando wel opgevolgd wordt zal het hoogstwaarschijnlijk niet opgevolgd worden want honden hebben daar een feilloos zintuig voor.

Ik concludeer eigenlijk ook een beetje uit het gedrag die je nu beschrijft dat nee in dit geval niet altijd nee is geweest/is. De pup lijkt geleerd te hebben dat hij toch wel aandacht krijgt als hij maar commentaar levert. Vraag me dus af hoe consequent nee ook nee is. (hetzelfde zie je bij het kind wat ook nee krijgt als hij om een koekje o.d. vraagt, daarna gaat zeuren en dan als oplossing maar iets anders bedacht wordt, of iets anders krijgt. Als je maar lang genoeg zeurt krijg je vanzelf je zin ) De nee heeft m.a.w. zijn effect verloren.

Baasje van ... schreef:Nu is het hondje inmiddels vijf maanden, zit op cursus, maar is nog steeds hetzelfde.
Iedere keer als ze iets doet wat niet mag en je zegt nee, blaft ze naar je, of hapt ze naar je.
Negeren helpt niet echt. Ik zie haar te kort om een oordeel te geven, maar ik vind het een moeilijk hondje hoor! In de mensen wereld zou je zeggen dat ze ALTIJD het laatste woord wil heben en haar eigen zin wil doordrijven.

Is dat nu echt normaal voor een pup?
(onze hond was 7 maanden toen we haar kregen en ik heb de pups van mijn zus en moeder meegemaakt en geen van allen heb ik ze dit ooit zien doen.)

wat al gezegd is, het is niet de tekst die je zegt, maar de manier waarop. Hoe ik het zo lees is hij alleen maar aan het uitdagen, hij krijgt totaal geen leiding.

Nanna schreef:een waarheid als een hele kudde koeien .

Ik zag het vanmiddag nog prachtig gedemonstreerd worden door een mevrouw met een witte herder die fináál maling aan haar had Zij maar halfslachtig roepen "hier" "zit" "komvohoor" "gvd, kóm je nou" en die herder kèèk niet eens.
Ik liep met haar op, wendde opeens haast voor en floot mijn bende in één keer bij me. Gewoon, om te pesten. En zei "nou, succes verder hè" [/quote]

Vroeg ze daarna niet om advies

Nanna schreef:

blondie schreef:

Nanna schreef:Ik zag het vanmiddag nog prachtig gedemonstreerd worden door een mevrouw met een witte herder die fináál maling aan haar had Zij maar halfslachtig roepen "hier" "zit" "komvohoor" "gvd, kóm je nou" en die herder kèèk niet eens.
Ik liep met haar op, wendde opeens haast voor en floot mijn bende in één keer bij me. Gewoon, om te pesten. En zei "nou, succes verder hè"

Vroeg ze daarna niet om advies

Ze keek wel wattig Maar het was haar hond niet maar de hond van haar dochter, dus ik denk dat ze er verder niet zo mee zat

oh gut, heel lullig maar ik zou zo graag willen weten hoe mijn pa destijds keek toen hij mijn duo uitliet (advies 3 ballen mee, 1 voor Finn, 2 voor Bluf, om te kunnen ruilen en jezelf leuk houden had hij niet gedaan. 1 bal mee, Bluf sneller en had de bal wilde niet lossen pa werd boos en zij dacht bekijk het ik ga weg en weg was ze gelukkig direct naar huis met bal in de bek triomfantelijk bij de voordeur maar toch ). En nog steeds snapt hij niet dat mijn teefje niet luisterde naar hem, het is ook vervelend hoor dat zij echt niet naar anderen luistert. Hij was mijn reu gewend, maar die is gedrilt vroeger volgens mij, of het is gewoon zijn karakter. Je geeft een kik en hij staat naast je of bij een kruising komt hij terug om te "vragen" welke richting we opgaan, op plekken waar ik hem aanlijn wacht hij zelf even etc..ook dus bij iemand die hij kent en hem mee uit neemt.
Maar inmiddels met Bluf en Finn hoef ik ook maar even een fluit te geven en ze komen, heb ik even wat aan moeten werken met haar maar ik denk dat ze nog steeds lak zou hebben aan pa en ma
En pa snapt het niet, nog steeds niet.. hij luistert wel en zij niet! uitleggen dat sommige dingen geleerd moeten worden (bij je roepen, bal of voerbeloning etc) gaat er gewoon niet in want Finn doet het wel gewoon
En ma wilde altijd zo graag een mechel

Een voorbeeld. Ze springt altijd tegen je op en bijt en klauwt in je. Dat is puppengedrag neem ik aan.
Maar als je haar negeert gaat ze door, als je nee zegt gaat ze door, als je haar vast pakt hapt ze na.
Hoe corrigeer je dit dan?
Op cursus kregen ze het advies: je moet je groot maken, maar dat helpt ook niet.

Doe mij nou eens een suggestie om haar te laten luisteren? Mijn schoonouders zijn echt geen watjes hoor!

op tijd aanpakken dwz dus al niet laten springen...
Dan ben je de rest al voor...

Alles hangt en staan met het zien aankomen en er dus vooraf er op kunnen reageren...

groot maken kan maar dan moet je al wel overwicht hebben in zijn ogen en dat hebben jullie absoluut niet wat ik zo lees...
Dan kun je wel doen alsof maar dat zal nooit werken, je moet iets echt menen en het ook echt uitstralen.

Voor de zekerheid zeg ik het toch maar... ik heb dan wel nog geen ervaring (Morgen puppie halen joepie!!!) en ik heb me inmiddels al wel heel veel ingelezen.

Bij mij komt de vraag op: Hoe negeer je de pup?

Wegduwen is aandacht/spelen, Nee verstaat een pup nog niet.

Ik heb ergens gelezen dat een manier om te negeren is opstaan, rug naar de hond toe draaien en het liefst nog helemaal de kamer uit lopen.... DAT vind een pup niet leuk. Die denkt dan... wat gebeurd er nu... geen aandacht? Dat moet ik niet hebben.

Als elke keer als de pup bijt/blaft/springt, je de pup NIET aankijkt... NIET aanraakt (dus ook niet wegduwen)... je opstaat en de kamer uitloopt zal het dat gedrag gaan associëren met: Weglopen van degene van wie ze juist aandacht willen. Wat de meeste pups toch niet willen waardoor het gedrag zal/kan afnemen.

Als het dan een keer niet bijt/blaft/springt, wanneer hij dat normaal gesproken wel zou doen.... heerlijk aandacht geven/belonen.

Een hond reageert alleen als je het echt meent.
Ik proef heel veel "oja, zou dat werken, is dat wel goed, moet dat wel zo?" in je woorden, niet van jou hoor, maar van je schoonouders.
En zolang dat doorklinkt werkt niks.

Als ik het meen, al betreft het de glazenwasser, weten mijn honden dat.
Als ik het meen kun je beter ont-zet-tend braaf gaan zitten wezen.

Als je dat ziet zou je denken dat ze hier drie maal daags slaag krijgen, maar ik raak ze met geen vinger aan, nooit (om te knuffelen hooguit).
Maar het verschil zit hem in het echt menen.

Mijn nee is nee en ze passen wel op te proberen wat er gebeurt als ze niet luisteren. Ze hebben geen idee trouwens, dat hebben ze nooit getest


Springen is dus nee, is dus omdraaien, is dus geen aandacht geven, en als er gehapt wordt is dat ook nee, of een time-out (1 minuut isolatie, op de gang of zo).
Ik stop pas met die nee als ik zie dat er contact is, anders is het zinloos.
En de hond moet snappen wat nee is.
Dat kon in dit geval wel eens het eerste probleem zijn.

Baasje van ... schreef:Een voorbeeld. Ze springt altijd tegen je op en bijt en klauwt in je. Dat is puppengedrag neem ik aan.
Maar als je haar negeert gaat ze door, als je nee zegt gaat ze door, als je haar vast pakt hapt ze na.
Hoe corrigeer je dit dan?
Op cursus kregen ze het advies: je moet je groot maken, maar dat helpt ook niet.

Doe mij nou eens een suggestie om haar te laten luisteren? Mijn schoonouders zijn echt geen watjes hoor!

Het is al veel eerder gevraagd, maar wat voor ras is het. Ik krijg uit de beschrijvingen namelijk wel vermoedens, maar soms kan dat ook een heleboel verklaren.

Beestje is nog steeds maar 5 maanden. Beestje moet nog steeds een heleboel leren. Mijn moeder heeft een hond van 2 jaar uit het asiel die alles nog moet leren er is geen vaste leeftijd waarop een hond iets doet of kan.

Het tegen visite opspringen moeten ze voorkomen. Ofwel eerst even ergens neerzetten zodat jullie binnen kunnen komen ofwel meteen aan de lijn en voorkomen(met behulp van koekjes) dat ze jullie kan bespringen en pas als ze rustig is geven jullie aandacht. Daarvoor maken jullie op geen enkele manier contact (ook niet aankijken!). Ze kunnen op deze manier het beestje een alternatief gedrag aanleren, en bijvoorbeeld te leren zitten, zodat ze makkelijk aangehaald kan worden.

Ik koppel het commando "nee"aan het negeren, dan leert hij ook meteen aan wat nee voor mij betekent en dan weet hij ook dat mijn nee niets leuks oplevert.Als hij me bijt zeg ik bv nee en stop met spelen. Of zet hem op de grond als hij op schoot of op de bank zit.
Als hij in een stoel bijt zeg ik ook meteen nee en geef hem een bv kluif.
Als hij tegen me op wil springen zeg ik nee en stap meteen terug waardoor hij op 4 pootjes ploft en ik me meteen half wegdraai.Dat alles heel rustig! Anders maak je je hond juist alert en dan ziet hij het al gauw als spel.
Sancho kende het commando zit al ( aangeleerd door de fokker denk ik) dus ik probeer het springen voor te zijn door het commando zit te geven en dan krijg hij een aai of een knuffel, waar hem het springen in eerste instantie om te doen was.

ik vind het zo knap he dat iedereen hier kan vertellen wat ze moeten doen terwijl niemand
weet wat voor ras het is en wat zijn houding is wanneer die het doet.
ik begrijp dat de vraag stelster het hondje heel vervelend vind en al vanaf het begin dat het bij ouder/schoonouders in
huis kwam het er niet mee eens is.
dan kunnen wij hier wel vertellen wat er gedaan zou moeten worden maar waarom maken de eigenaars
hier geen account als ze raad willen dan hebben we ook meer achtergrond info want als dit hondje een border collie is en
maar 4x per dag een blokje om gaat ligt het miss aan de opgekropte energie?
er valt in mijn ogen dus niks nuttigs te zeggen.

ramoon schreef:ik vind het zo knap he dat iedereen hier kan vertellen wat ze moeten doen .................
er valt in mijn ogen dus niks nuttigs te zeggen.

Daarom heten het ook tips

maar of die tips dus goed bij degene aankomt die er evt wat aan zou hebben weet je niet,
ook niet of diegene wel op tips zit te wachten

daarbij komt stel nou dat het helemaal geen dominantie is maak je met jullie tips
meer stuk dan goed.

ramoon schreef:maar of die tips dus goed bij degene aankomt die er evt wat aan zou hebben weet je niet,
ook niet of diegene wel op tips zit te wachten

daarbij komt stel nou dat het helemaal geen dominantie is maak je met jullie tips
meer stuk dan goed.

Dat heb je met een forum, al die onzekerheden. Je moet het doen met de info die je krijgt. Ook zitten er velen niet op denigrerende opmerkingen te wachten, daar zijn een aantal ook wel goed in hier. Dan zie ik toch liever tips .

De vraag was trouwens: hoe straf/corrigeer je? Een antwoord daarop is negeren... en ja een goede uitleg van wat dan negeren is, is een antwoord op de vraag. Evenals het hoe leer je Nee aan e.d.

En tips blijven tips... en elke hond is anders... dus niemand heeft de waarheid in pacht hier over een situatie waarin je niet zelf staat. Het is niet anders. Anders kunnen we net zo goed stoppen met het forum.

nou stoppen is denk ik niet nodig maar tips geven aan een derde partij die al de hele tijd
negatief over de thuissituatie van de pup.

negeren is een tricky straf, want je negeert bv je hond als ie bij je komt en tegen je op springt
maar als ie dan buiten moet komen probeer je dit behalve het opspringen dan te bereiken.
dus dat zijn tegenstrijdige dingen, ik persoonlijk vind negeren niet een goede straf voor een pup die tegen mij opspringt
die pup krijgt van mij een koekje als ie met 4 pootjes op de grond staat, en dat verleng je dan weer tot als je
pup 1 min met 4 pootjes op de grond blijft terwijl je bv knuffelt maar jah dan ben je alweer een stuk verder.

ramoon schreef:nou stoppen is denk ik niet nodig maar tips geven aan een derde partij die al de hele tijd
negatief over de thuissituatie van de pup.

negeren is een tricky straf, want je negeert bv je hond als ie bij je komt en tegen je op springt
maar als ie dan buiten moet komen probeer je dit behalve het opspringen dan te bereiken.
dus dat zijn tegenstrijdige dingen, ik persoonlijk vind negeren niet een goede straf voor een pup die tegen mij opspringt
die pup krijgt van mij een koekje als ie met 4 pootjes op de grond staat, en dat verleng je dan weer tot als je
pup 1 min met 4 pootjes op de grond blijft terwijl je bv knuffelt maar jah dan ben je alweer een stuk verder.

Hoe recenter het gedrag hoe groter de associatie met dat gedrag... opspringen gebeurd NA het hierkomen. Je negeert het opspringen, niet het hierkomen... als hij komt en springt niet op, meteen belonen. En dan ja steeds langer wachten met dat belonen.

Naar je toe komen is dan leuk, opspringen is dan niet leuk.