Het HondenForum

Irisz schreef:Heb je daar een foto van Sam? Die witte haren onder zijn voeten?

Daar ben ik ook wel heel nieuwsgierig naar!
Ik had er nog nooit van gehoord, of eerder gezien.

Yai schreef:

Irisz schreef:Heb je daar een foto van Sam? Die witte haren onder zijn voeten?

Daar ben ik ook wel heel nieuwsgierig naar!
Ik had er nog nooit van gehoord, of eerder gezien.

viewtopic.php?f=1&t=204828

Bij de Duitse herder komt af en toe ook dilute en chocoladebruin voor. En wit zou ook nog steeds voor kunnen komen, weet niet of dat in de praktijk ook nog gebeurt. Bij de Welsh Corgi Cardigan kan ook dilute voorkomen, chocoladebruin is al genoemd. Wit mag niet overheersen. Recessief rode Cardigans met zwarte neus zijn dan weer niet ongewenst.
Bij de labrador kan af en toe tanpoint voorkomen.

toevoeging voor Blondie: De moeder van Lubeck is langstokhaar. en een halfzus van Bluf zit ook erg ruim in het haar (volgens mij toch ook langstokhaar), dus je kunt er van uitgaan dat ze dat van moeder Saar hebben meegekregen, ondanks dat deze zelf stokharig is.

Irisz schreef:Heb je daar een foto van Sam? Die witte haren onder zijn voeten?

Net even een foto gemaakt maar krijg het niet zo goed erop zo in het donker.
Die link van Sbientje is wel duidelijk!

Kwam een paar weken geleden ook een tricolor Friese stabij tegen (zwart/wit met tan).
Leuke hond! Baasje vertelde dat de hond raszuiver was, alleen mocht ze er niet mee fokken.

Had ik nog nooit gezien.

Karen

Er kunnen bij Weimaraners hondjes voorkomen met brandaftekeningen. Qua gezondheid valt het allemaal mee.
Zodra er bij een ras onnoemelijk veel gezondsheidsonderzoeken gedaan moeten worden en tests voor kleurtjes e.d. haak ik af.

Ieder ras heeft schoonheidsfoutjes lijkt me zo.

Bij ons is het direct na de geboorte naast hoeveel reu/teef vaak: "en?....allemaal compleet? " Dat slaat dan op de wolfsklauwtjes
Verder zullen er mensen zijn die direct witte vlekken checken. Ik denk er niet aan eerlijk gezegd, maar heb dan ook pas één nest gehad en daarin geen witte vlekken. Ze zitten er wel in (borstvlekken) omdat ze bij de merles worden "gedoogd". Maar meestal dan ook bij arlequin nesten.

En sinds kort in Nederland ook waarschijnlijk wel ergens " en.....allemaal zwart?"
Omdat er vorig jaar onverwacht bij een fokker een blauwe pup geboren werd

Bij de DC word er voornamelijk gekeken naar reuen/teven en de kleurtjes, er komt wel eens livernose voor, terwijl dat absoluut niet mag en ook te veel wit, geen masker
ik heb met te veel wit eigenlijk geen probleem, een livernose ook niet echt, zolang ze er niet mee gaan fokken

Bij de korthaarcollie zit heel af en toe nog een langhaar in het nest. Is overigens, vergeleken met de echte langhaar, niet erg lang. Meer als de Amerikaan.
Daar mag ook niet mee gefokt worden.
En verder zijn zwarte platen bij de blue en een sablekleur die strokleurig is hoogst ongewenst, net als prikoren. Maar zijn niet fokuitsluitend.

Het enigste wat ik kan bedenken is een kleurenvlekje door het wit. Meestal een zwart vlekje maar ik heb ook wel eens een bruin vlekje gezien.
Verders is er niets te beoordelen na de geboorte op uiterlijk. Het zijn en blijven net "witte ratjes" die cavia geluiden produceren!

Allereerst de verdeling naakt en behaard. Behaard is niet echt een fout te noemen maar wel heet eerste wat fokkers opvalt en waar mensen naar vragen qua verdeling. Daarnaast korte staarten. Bij veel honden komt een iets te korte staart voor (laatste kootje ontbreekt) maar soms ook een hele korte of ontbrekende staart.
Verder grote plukken haar op een naakte hond buiten de toegestane plaatsen. Zie je niet zo vaak maar het komt wel eens voor. Ziet er heel raar uit.

Ik geloof dat bij de GR geen schoonheidsfoutjes zijn.
Net als bij de lab is een kleine witte borstvlek toegestaan.
Maar verder, zou ik het niet weten.

sirene schreef:Allereerst de verdeling naakt en behaard. Behaard is niet echt een fout te noemen maar wel heet eerste wat fokkers opvalt en waar mensen naar vragen qua verdeling. Daarnaast korte staarten. Bij veel honden komt een iets te korte staart voor (laatste kootje ontbreekt) maar soms ook een hele korte of ontbrekende staart.
Verder grote plukken haar op een naakte hond buiten de toegestane plaatsen. Zie je niet zo vaak maar het komt wel eens voor. Ziet er heel raar uit.

Wat apart zeg, vooral die korte staarten! Heb je daar een fotootje van?
Waar komt die 'fout' eigenlijk vandaan?

Irisz schreef:

sirene schreef:Allereerst de verdeling naakt en behaard. Behaard is niet echt een fout te noemen maar wel heet eerste wat fokkers opvalt en waar mensen naar vragen qua verdeling. Daarnaast korte staarten. Bij veel honden komt een iets te korte staart voor (laatste kootje ontbreekt) maar soms ook een hele korte of ontbrekende staart.
Verder grote plukken haar op een naakte hond buiten de toegestane plaatsen. Zie je niet zo vaak maar het komt wel eens voor. Ziet er heel raar uit.

Wat apart zeg, vooral die korte staarten! Heb je daar een fotootje van?
Waar komt die 'fout' eigenlijk vandaan?

Stompe staart, alleen het laatste kootje ontbreekt. Valt eigenlijk niet zo op meestal.


natuurlijk korte staart


Geen idee waar het vandaan komt. Dat zit volgens mij altijd al in het ras. Op heel veel keramiek en afbeeldingen zie je ook staartloze en kortstaartige honden.

Mechelaars met oren gelijk een konijn of verkeerde inzet. Vind ik toch niks, ook al heb ik hier zo een zitten.

Bij groenendaelnest ooit eens een bruintje in een nest gezien zonder enig masker dus geen tervueren als variëteit.

Elmo/maureen schreef:

Die eerste is een sable. de tweede is een black and tan.
De kleur/aftekening wordt alleen zichtbaar in de flecking, dat staat best gek inderdaad

renee-uk schreef:

yamie schreef:ah oke, maar daar staan de panda's toch verder los van? van de helemaal witte dh bedoel ik dan? dus niet dat die er gekomen zijn, door wit met de gewone door elkaar te fokken?

nee niet dat ik weet, van het doorelkaar fokken dat ik bedoel krijg je -geloof ik, maar dat weet marjoleine beter- gemengde nesten, of in elk geval dh's die beide kleuren vererven.
maar hoe dat precies zit weet ik niet hoor

Ja, de panda's zijn eigenlijk gewone DH's met bontaftekening, en dat is dan meestal alleen Irish. Maar doordat de rest B&T is of zadel of wolfsgrauw, staat dat heel gek, zeker omdat het vrijwel altijd samengaat met een bles.

De witte herders zijn niet wit, die zijn recessief geel, een totaal ander verhaal dus en een ander gen.

Pets_Passion schreef:Kwam een paar weken geleden ook een tricolor Friese stabij tegen (zwart/wit met tan).
Leuke hond! Baasje vertelde dat de hond raszuiver was, alleen mocht ze er niet mee fokken.

Het is ook best zeldzaam en vaak is de tan maar minimaal. Maar het komt vaker voor, net als heel donker sable.


Irisz, de natuurlijke bobtail van veel rassen heeft geen duidelijke oorsprong. Het is een recessieve eigenschap en zit in vrij veel rassen. Ik noem Corgi, Breton, bobtail, australian shepherd, en er zijn er nog veel meer.

Staartdracht van een poedel.

Officieel volgens de standaard:
Als de hond stilstaat wordt de staart naar beneden gedragen, staart in actie schuin omhoog gedragen.
Diskwalificatie: indien staart te sterk gekruld waarbij de punt naast de rug naar beneden valt.

Sam heeft een krul en zijn staart wordt alleen naar beneden gedragen als hij unhappy is. Ik vind het perfect bij hem staan. Een hond met krulllen daar past een gekrulde staart bij!
Gezien de staart van de poedel in het verleden gecoupeerd werd denk ik dat het voor de fokkers niet interessant is geweest om te letten op de staartdracht van een volledige staart. De juiste staartaanzet was van belang. Als ik tweederde van Sam's staart eraf photoshop als of hij gecoupeerd is, heeft hij de perfecte staartaanzet en de krul is volledig verdwenen.

In sommige landen is couperen van de staart nog steeds toegestaan, deze honden kunnen dus alleen beoordeeld worden op staartaanzet en niet de staartdracht. Je kunt je afvragen in welke mate het eerlijk is om deze gecoupeerde honden te vergelijken met ongecoupeerde honden waarbij de staartaanzet even perfect is, maar de ongecoupeerde staart een krul vertoont.

Bij de Dogo Argentino zijn zwarte vlekken (of andere kleuren) niet toegelaten, behalve boven het oog, 1 vlek. Ook kunnen er dove pups geboren worden, maar dat zie je niet, daar moet op getest worden. Vleeskleurige neus komt ook voor.

Een witte borstvlek


Langhaar


Wolfsklauwen


Krulstaart

Vitalia schreef:Bij de Dogo Argentino zijn zwarte vlekken (of andere kleuren) niet toegelaten, behalve boven het oog, 1 vlek. Ook kunnen er dove pups geboren worden, maar dat zie je niet, daar moet op getest worden. Vleeskleurige neus komt ook voor.

En langhaar

Xella schreef:Langhaar

Dat is schattig zeg

Bij de Dobermann zijn er veel dingen die als fout gerekend worden, maar je kan niet alles bij de geboorte al zien uiteraard. Niet alle fouten zijn diskwalificerend.
Fouten: gebrek aan gelachtskenmerken, te weinig substantie, te licht, te zwaar, te veel beenlengte, zwak botwerk, te zwaar/te smal/ te kort/te lang hoofd, te veel of te weinig stop, ramsneus, onvoldoende parallellisme van de schedel, zwakke onderkaak, ronde of spleet ogen, lichte ogen, bakkenvorming, onvoldoende lipsluiting, iets korte/te korte hals, keelhuid, wammen, te lang (niet in harmonie), hertenhals., rug niet vast, afvallende croupe, doorgezakte rug, karperrug, te veel of te weinig ribwelving, niet voldoende borstdiepte of breedte, rug in totaal te lang, missende voorborst, te hoog of te lage staartaanzet, buiklijn te weinig of te veel opgetrokken, te veel of te weinig hoeking in voor- en/of achterhand, losse ellebogen; van de standaard afwijkend ligging en lengte van de benen en gewrichten. Voeten te dicht of te ver van elkaar, koehakkig, O-benen of een te nauwe stand van de achterbenen, open of zwakke voeten, gekromde tenen, lichte nagels. Te lichte en niet scherp afgetekende onzuivere brand, te donker masker, grote zwarte vlekken aan de benen, slecht zichtbare of te grote borstvlekken. Lang, zacht, gekruld of glansloos haar alsmede dunne beharing en kale plekken. Grote haarkruinen op het lichaam, zichtbare onderwol, ontbrekende zelfverzekerdheid, te hoog temperament, te hoge scherpte, een te hoge of te lage prikkelingsdrempel. Een afwijkende grootte van de standaardmaat tot twee centimeter moet het resultaat met 1 kwalificatie worden verlaagd. Waggelend, trippelend, onvrij gangwerk en telgang.

Diskwalificerende fouten:
Totale omdraaiing van het geslachtstype, gele ogen (roofvogelogen), verschillende oogkleur, bovenvoorbeet, tanggebit, onderbeet en missende tanden/kiezen, witte vlekken, uitgesproken lang en krullig haar, dunne beharing en grote kale plekken, angstige-, nerveuze, agressieve honden, honden die meer als 2 centimeter boven en onder de standaardmaat afwijken.




Bij de Shiloh hebben de ze fouten in 3 'gradaties' verdeeld.
Kleine fouten:
Undue length between the last rib and thigh when viewed from the side. Tails that are too short, thin or ratty. Any white markings on any part of the body, excluding the chest and toes (unless all white, then other or faded markings covering the white should be penalized). When in motion any back that does not remain firm, but displays a sway, whip, or roach. An uneven topline when standing, with the withers lower than the croup.

Grote fouten
Spooking at strange sights or sounds, along with tucking under of tail. Faults of gait, whether from front, rear, or side. Ears that are too large in proportion to the head, shows signs of weakness, or point 'east-west' away from the center of the head. Any coat that is open, woolly, curly, too close or too long. Splay and/or hare feet, weak and/or cowhocks. A tail that forms a hook or ring when relaxed.

Diskwalificerende fouten:
Any male (over 36 months) measuring less than 28" or female (over 36 months) measuring less than 26". Dogs over 15 months of age with hanging ears. Any adult dogs with a distinctly overshot or undershot bite. A tail that is raised above the vertical line and/or past the horizontal line of the croup.


De dikgedrukte dingen kun je bij de geboorte al zien volgens mij, en de rest niet. Maar zo goed ben ik nou ook weer niet op de hoogte.

Nee, Moos.
Witte vlekken verkleinen enorm naarmate een hond groeit, dus wat fout lijkt is het vaak later niet.

Kleur van de brand is ook iets dat ontwikkeld.

Geslachtskenmerken, dat zijn niet de ballen hoor, denk ik zo. Dat is of je er onder moet kijken om te zien wat het is voor zover ik weet.
Ballen zijn bij alle rassen verlicht bij de heren en de rest kun je hoe dan ook niet zien aan de buitenkant

Krulstaart zie je absoluut niet, was het maar zo!
Dat ontwikkelt zich in de eerste pakweg 6-8 maanden.
Ik weet er alles van aangezien wetters die krulstaart moeten hebben en stabijs juist niet

@Xella: wolfsklauwen komen zo vaak voor, bij zoveel rassen. Als je die eraf haalt zijn ze er dus niet meer

Marjoleine schreef:Nee, Moos.
Witte vlekken verkleinen enorm naarmate een hond groeit, dus wat fout lijkt is het vaak later niet.

Kleur van de brand is ook iets dat ontwikkeld.

Geslachtskenmerken, dat zijn niet de ballen hoor, denk ik zo. Dat is of je er onder moet kijken om te zien wat het is voor zover ik weet.
Ballen zijn bij alle rassen verlicht bij de heren en de rest kun je hoe dan ook niet zien aan de buitenkant

Krulstaart zie je absoluut niet, was het maar zo!
Dat ontwikkelt zich in de eerste pakweg 6-8 maanden.
Ik weet er alles van aangezien wetters die krulstaart moeten hebben en stabijs juist niet

@Xella: wolfsklauwen komen zo vaak voor, bij zoveel rassen. Als je die eraf haalt zijn ze er dus niet meer

Zo zover mijn verstand van fokken dus.
Thanks voor je uitleg!

Otto is een en al schoonheidsfoutje

Oh ja, ik vergeet idd de wolfsklauwtjes die je wel ziet na de geboorte. Dat wordt gezien als een fout volgens fe rasstandaard, nu heb ik die bij mijn drie pups van de vijf geboren, laten zitten.
Gelukkig zijn er keurmeesters die daar anders over denken, in veel landen is het verboden die weg te halen buiten een medische reden om. Zoals Duitsland, Finland en dacht Denemarken ook.

Wel was er laatst een discussie over door een franse fokker die vond dat een hond met klauwtjes geen BOB kon worden. Vele hebben gereageerd wat Marjoleine schrijft;

@Xella: wolfsklauwen komen zo vaak voor, bij zoveel rassen. Als je die eraf haalt zijn ze er dus niet meer

En zo zie ik het ook. Veel fokkers laten ze na de geboorte verwijderen en zijn ze er dus niet meer ..

Marjoleine schreef:

Elmo/maureen schreef:

Die eerste is een sable. de tweede is een black and tan.
De kleur/aftekening wordt alleen zichtbaar in de flecking, dat staat best gek inderdaad

Ah ok (volgens mij had ik je die website wel eens toegestuurd meen ik)

Bij de Duitse Pinschers wordt er getest op Dilute en op van Willebrand.
Er komen ook af en toe knikstaartjes voor, ik heb zelf een Pinscher met een knikstaartje.
Bij de Dilute factor komen wel gezondheidsproblemen voor, ze hebben vaak last van huidziektes.
Ook knikstaarten kunnen tot problemen leiden, als je met een hond met een knikstaart zou fokken maar dat mag dus niet.