Het HondenForum

Muk schreef:

Paisley schreef:De wetters die ik ken maken een hoop kabaal, maar zullen niet iemand zomaar te grazen nemen alleen om het feit dat je hun erf betreed. Gelukkig zeg, je zal maar zo'n hond hebben Daar krijg je ook problemen van, als je een onzichtbare erfafscheiding hebt.
Als je een echt waker wil die boefjes pakt, zet er dan ook een hek omheen en waarschuw mensen voor de hond met borden.

Moet ik hieruit opmaken dat wetters erg vocaal zijn ingesteld? En bv al blaffen bij het horen van de deurbel of de postbode die de post in de brievenbus gooit? Of is dat weer te overdreven?

Dat weet ik niet - ik ken alleen wetters 'van een afstandje'. Maar ik bedoel ermee te zeggen dat ik gerust een erf bewaakt door een wetter op durf te lopen zonder dat er iemand 112 hoeft te bellen. De fokker van mijn stabij pup had ook een wetter, maar daar in huis was de Stabij een stuk vocaler dan de Wetter.

Zamunda schreef: Er loopt hier echter nogal wat wild, dus of een jachthond dan zo wenselijk is? Ik zal me wel goed verdiepen in de consequenties hiervan in ieder geval. Ik heb al gelezen dat er bijv. onder de Weimaraners lijnen zijn waarbij het jachtinstinct niet naar boven komt tenzij je dit actief stimuleert. Maar of dat ook geldt op een terrein waar dagelijks de konijnen voor zijn/haar neus wegsprinten?

Jack russels zijn jachthonden, en bijna alle honden jagen van nature.
Dus dat maakt niets uit. Een hele passieve hond zal nergens achteraan gaan en er zijn rassen die vrij passief zijn.

Maar dat is niet wat jij wil.
Je moet gewoon een hond leren bij je te blijven en daar kom je niet onder uit. Dat zul je élke hond moeten leren, welk ras je ook treft. Dus in dat geval maakt het niet veel uit als je een jachthond hebt.
Ik ken mensen die om de door jou genoemde reden geen jachthond wilden. Kochten ze een kruising herder-rottweiler. Die bijt de kippen van de buren dood..... Huh, is toch geen jachthond?
Ligt niet aan de hond, ligt aan de opvoeders.
Ik heb een kruising friese stabij, jachthond dus. Laat mijn kippen lopen. En ja, gaat graag ene haas of konijn achter aan, maar dat is gewoon hond-eigen. Gewoon opvoeden dus.

Zamunda schreef:
@Iones:
Waarom haal je aan dat wat jou betreft geen één hond thuis hoort in een kooi? Omdat ik noemde dat de hond in geval van bezoek dan wellicht een paar uur in een kennel zou moeten, of 's nachts in een bench? Ondanks dat ik dat liever niet zou doen vind ik dat nou niet zo'n groot probleem. Het niet alsof de hond daar dan continu of dagen achtereen zou moeten leven, dat zou ik echt niet willen (maar dat heb ik ook niet gezegd).

Een bench gebruiken om een hond in op te voeden (zindelijk te maken) is toch iets anders dan een hond daar 8 uur in stoppen.
Voor een paar uur voor visite zou ik geen kennel laten bouwen. Ik zou de hond leren om zich te gedragen bij visite, of hem gewoon in een andere ruimte laten. Overigens mogen mijn honden er gewoon bij zijn als er bezoek is. En dat vinden de mensen die hier komen normaal.

Ik denk ook niet dat Zamunda het plan heeft om een hond 8 uur in een bench te stoppen.
Eerlijk gezegd vind ik dat ze heel erg goed weet wat ze wil en ook bereid is aanpassingen te doen naar de behoefte van de hond.
Sterker nog,als ik een hond was,pakte ik nu de bus en melde mezelf bij huize Zamunda.

O, een russische terrier in een bench of een kennel kan niet. Daar wordt de hond heel ongelukkig van.

jolanda.S schreef: Sterker nog,als ik een hond was,pakte ik nu de bus en melde mezelf bij huize Zamunda.

dat idee had ik ook al

renee-uk schreef:

jolanda.S schreef: Sterker nog,als ik een hond was,pakte ik nu de bus en melde mezelf bij huize Zamunda.

dat idee had ik ook al

Haha, leuk om te horen! :bloos: Dat zeggen vrienden/familie weleens over mijn katten en paarden (ik wou dat ik een kat/paard was en bij jou woonde). Ik leef graag samen met dieren en wil weten wat ze nodig hebben voor een hoge mate van welzijn. Daar probeer ik ook zoveel mogelijk naar te handelen.

*edit: de bus rijdt hier niet op zondag, dus nog even een dagje wachten. Je zult ook nog een uurtje moeten lopen trouwens vanaf de bushalte .

Dat een hond even weg moet maakt je niet meteen een onmens hoor ik heb hier een traphek die mijn huiskamer kan scheiden van de gang. Als het om wat voor reden nodig is om mijn honden even weg te zetten gaan ze daar achter. Dan zijn ze nog nog "erbij".
Gewoon kijken hoe de hond is. Mijn Akita is net een vloerkleed in huis die hoef je eigenlijk niet eens weg te zetten
Verder, ga zo door met de zoektocht ik ben benieuwd wat eruit komt!

@Fardauke: leuk om meer ervaringen met de wetterhoun te lezen.

@Melanie 74:
Bedankt voor 'kanttekening' over het verharen. Jouw omschrijving over de Tatra spreekt me ook aan. Vooral dat ze dus mensen ook 'stellen' en dat bezoekers geen probleem hoeven te zijn als ik er ben. Leuk dat de postbode niet aangeblaft wordt! Maar maken ze nou worst van de pakjesbezorger?
Bij iemand anders hier zag ik een (nederlandse) link in het onderschrift staan over de tatra, dus daar ga ik eens verder lezen ( http://www.tatrahond.info/).

@jolanda:
Wat is de reden dat jij denkt dat een wetter net iets beter zou passen dan een hovawart?

Ik heb al aardig zitten struinen op de site van www.dierenasiels.com (waarschijnlijk bedoel je die?) en bij mijn zoekopties de 'kan met katten' aangevinkt inderdaad. Maar toch meer om zo eens te kijken dan om direct eropaf te gaan. Ik denk dat ik wat meer tijd nodig heb om me meer te verdiepen in de mogelijke rassen (ondanks dat asielhonden vaak kruisingen zijn: ik wil toch eerst meer kennis opdoen van de rassen waar de hond een kruising van is). Maar ook om me meer te verdiepen in de gevolgen van diverse vormen van waaksheid en de mate waarin een hond onderscheid maakt tussen vreemd en eigen (dus hoe groot hij dat kringetje ziet).
Want ja, hoezeer ik ook voorstander ben van gedegen voorbereiding, ik ben bang dat als ik echt ga kijken en de vonk overspringt ( ) het ook voor mij heel erg moeilijk wordt om dan nog heel rationeel te blijven. Dus ik wil mezelf niet in die positie plaatsen.

@Esther:
Ook deze rasbeschrijving lijkt goed te passen. Ook deze zet ik erbij op de lijst van rassen waar ik me meer in ga verdiepen.

@Ingding:
Ik dacht eigenlijk dat de Rottweiler veel genoemd zou gaan worden! Maar ik geloof dat je pas de tweede bent die het ras noemt. Van wat ik van het ras weet lijkt het me ook goed te passen.

@kooi: daar heb ik het inderdaad over gehad (voorkeur voor een hond die niet te erg zou verharen). In de uiteindelijke overweging zal ik de mate van verharing zeker meenemen (dus ik hoor graag in welke mate een ras verhaart), maar dat moet je niet verwarren met het hebben van een hoge prioriteit hoor. Andere wensen zijn voor mij vele malen belangrijker.

Paisley schreef:Dat weet ik niet - ik ken alleen wetters 'van een afstandje'. Maar ik bedoel ermee te zeggen dat ik gerust een erf bewaakt door een wetter op durf te lopen zonder dat er iemand 112 hoeft te bellen. De fokker van mijn stabij pup had ook een wetter, maar daar in huis was de Stabij een stuk vocaler dan de Wetter.

Ja, dat is dan wel weer jammer. 't Is nou net de bedoeling dat jij als vreemdeing mijn erf niet op durft te lopen zonder dat ik erbij ben... .

iones schreef:Je moet gewoon een hond leren bij je te blijven en daar kom je niet onder uit. Dat zul je élke hond moeten leren, welk ras je ook treft. Dus in dat geval maakt het niet veel uit als je een jachthond hebt.

Leren om bij me te blijven is het punt niet. Het gaat erom dat de hond op eigen terrein ook lekker rond mag scharrelen terwijl ik binnen ben of weg ben. Dan ben ik er niet bij en huppelen de wilde konijnen voorbij in de wei... Is het jachtinstinct van bepaalde rassen/individuen dan niet zo groot dat de hond er zo ongeveer wel achteraan móet gaan (en vangen waar mogelijk)? Of is dat echt trainbaar?
Als dat 'gewoon' trainbaar is dan is het geen probleem. Zoniet, dan is het ook geen probleem, maar dan kies ik niet voor een jachthond, simpel zat.

iones schreef:Een bench gebruiken om een hond in op te voeden (zindelijk te maken) is toch iets anders dan een hond daar 8 uur in stoppen.
Voor een paar uur voor visite zou ik geen kennel laten bouwen. Ik zou de hond leren om zich te gedragen bij visite, of hem gewoon in een andere ruimte laten. Overigens mogen mijn honden er gewoon bij zijn als er bezoek is. En dat vinden de mensen die hier komen normaal.

Als de hond het niet trekt om een keer een nacht in de bench door te brengen dan gaat ie ergens anders (bijkeuken, slaapkamer, gang, oid).
Als het een hond is waarbij het veilig is dat hij/zij rondloopt terwijl er bezoek rondloopt, dan blijft hij/zij lekker vrij rondlopen, graag zelfs! Maar wordt het een hond/ras waarbij dat allemaal niet zo veilig is, dan gaat de hond even apart als het bezoek ook 'vrij losloopt' op het terrein. Daar maak ik echt geen punt van. En of dat dan binnen in een bench zal zijn, of in de gang/bijkeuken/slaapkamer, of buiten in een kennel (die ik speciaal voor een paar uur visite gebouwd heb), of een combi van dat al... dat lijkt me allemaal niet zo boeiend eerlijk gezegd. Uiteraard zal ik zoeken naar de manier die het beste bij de hond aansluit, dat staat buiten kijf. Wie weet leen ik het traphekje van Valerie wel .

Het boeit mij overigens niet of bezoekers (of wie dan ook) het al dan niet normaal vinden als de hond erbij blijft: het gaat mij om de veiligheid van mens en dier. Ik wil een goede waakhond en ik vind dat daar een grote verantwoordelijkheid aan vastzit (en die neem ik heel serieus), o.a. t.a.v. mensen die ik hier uitnodig.


@jolanda: hihi, ben je wel waaks? En een beetje rustig op z'n tijd? Zoja, kom maar hoor! Ik wil je ook nog wel bij de bushalte komen ophalen .

Valerie schreef:Dat een hond even weg moet maakt je niet meteen een onmens hoor ik heb hier een traphek die mijn huiskamer kan scheiden van de gang. Als het om wat voor reden nodig is om mijn honden even weg te zetten gaan ze daar achter. Dan zijn ze nog nog "erbij".
Gewoon kijken hoe de hond is. Mijn Akita is net een vloerkleed in huis die hoef je eigenlijk niet eens weg te zetten
Verder, ga zo door met de zoektocht ik ben benieuwd wat eruit komt!

Nou, dat weet ik nog zo net niet (daar zijn de meningen over verdeeld als ik het zo zie) .
Ik zal het zeker af laten hangen van hoe de hond is: als hij/zij er veilig bij kan, helemaal top! Zoniet, nouja, dan maken we aanpassingen waar nodig.
Hihi, heeft je Akita naast de functie van vloerkleed ook nog de functie van voetenbankje erop zitten?

Ik ben zelf ook héél erg benieuwd wat er uit komt. Leuk dat zoveel mensen er ook benieuwd naar zijn .Ik geniet in ieder geval al met volle teugen van deze fase van de zoektocht!

Haha,als ik een hond was,zei ik.

Ik denk dat een Hovawart iets pittiger zal zijn in opvoeding dan een Wetter.
Maar er zijn natuurlijk ook hier verschillende karakters bij en je moet ook niet te veel waarde hechten wat ik daarvan denk.
Inge.O kan jou daar veel meer en beter in adviseren.

Ik blijf bij Jayden.

Je bent heel goed bezig en het is alleen maar goed dat je,je in zoveel mogelijk rassen wilt verdiepen om de juiste hond te vinden.
Er springt vanzelf een keer een vonk over.

Hoi

Hier ook 2 Hovawart dames een van 9 jaar en 2 jaar.
Bij mijn honden wordt er geblaft als er wat op het erf komt, ze zijn zeer op tijd met verkondingen dat er wat aankomt.
Maar je kan wel doorlopen oudste blaft wat door maar de jongste kwispelt de staart eraf blaft wel eerst maar is zo gek op mensen zoals ik nog niet ben tegengekomen.
Ondanks haar herplaatsingen is zij zo blij gebleven, geschikt om mee te sporten de mijne gaan ook mee te hardlopen t/m 15 km geen probleem.
De oudste niet meer maar de jongste wel en naast de fiets kunnen ze lekker mee indien je dit wilt.
Hier net een verbouwing van 2 maanden gehad en verschillende werklui over de vloer gehad en dit heeft totaal geen probleem gegevens ondanks dat wij weg waren.
Het is het begin goed begeleid en daarna konden wij gewoon te werk gaan en de werklui liepen gewoon naar binnen en lieten de honden lekker buiten lopen dus ja je kan er veel mee.
en toch als het erop aan komt staan zij hun mannetje.

Zamunda schreef:Ja, dat is dan wel weer jammer. 't Is nou net de bedoeling dat jij als vreemdeing mijn erf niet op durft te lopen zonder dat ik erbij ben... .

Met een onzichtbare afscheiding krijg je daar gelazer mee. Een stel kindertjes met kinderpostzegels moeten zonder letsel je erf af kunnen komen
Als je echt een felle bewaker wilt hebben, vind ik dat je een hek nodig hebt.

De Wetterhoun lijkt me typisch zo'n hond die wel van pas kan komen als je 'gelazer met je ex' hebt, of door donkere steegjes wilt lopen savonds laat om je te beschermen tegen gespuis. Maar zonder baas aanvallen, alleen om het feit dat het target zich op het erf bevind? Dat zie ik hem niet zo gauw doen.

Pff, het is wel veel om allemaal bij te houden maar echt mn complimenten hoe je je van te voren aan het inlezen bent en je info probeert te verzamelen

Ik denk dat je een Rottweiler heel blij zal kunnen maken. Ze zijn zeer waaks maar niet blafferig, alleen als het moet. De mijne blaft alleen bij vreemde geluiden die ze niet kent. De buurman kan langs lopen zonder een blafconcert. Als de baas het goed vindt dan laat een Rottweiler over het algemeen mensen zonder moeite op het erf, alleen als de baas er niet bij is, dan is het de vraag of hij het toestaat. Verder zijn ze ontzettend lief voor eigen mensen, kinderen (mits ze hiermee zijn gesocialiseerd) en gewoon ontzettend leuk bij de juiste baas.

Zamunda schreef:
Leren om bij me te blijven is het punt niet. Het gaat erom dat de hond op eigen terrein ook lekker rond mag scharrelen terwijl ik binnen ben of weg ben. Dan ben ik er niet bij en huppelen de wilde konijnen voorbij in de wei... Is het jachtinstinct van bepaalde rassen/individuen dan niet zo groot dat de hond er zo ongeveer wel achteraan móet gaan (en vangen waar mogelijk)? Of is dat echt trainbaar?
Als dat 'gewoon' trainbaar is dan is het geen probleem. Zoniet, dan is het ook geen probleem, maar dan kies ik niet voor een jachthond, simpel zat.

Ik denk dat je de hond moet trainen om de jacht in banen te leiden. Zoals ze dat doen met echte jachthonden die ook voor de jacht gebruikt worden. Deze honden lopen vaak los tijdens de jacht en mogen niet op eigen initiatief achter de konijnen aan. En dat valt dus te leren, zo niet was er een probleem, snappie? En als het mogelijk is bij een jachthond duitse korthaar, dat het bij een rottweiler of herder een makkie zou moeten kunnen zijn.
Natuurlijk is er verschil in trainbaarheid. De ene hond gaat ook veel en veel meer tijd en energie in zitten dan in de andere. En dat verschilt ook binnen een rasgroep onderling zoals jachthonden.
Een brak lijkt me voor jou niet interessant. Te eigenwijs, trekken er graag op uit om hun grote nase achteraan te gaan.

Zamunda schreef:
Als de hond het niet trekt om een keer een nacht in de bench door te brengen dan gaat ie ergens anders (bijkeuken, slaapkamer, gang, oid).
Als het een hond is waarbij het veilig is dat hij/zij rondloopt terwijl er bezoek rondloopt, dan blijft hij/zij lekker vrij rondlopen, graag zelfs! Maar wordt het een hond/ras waarbij dat allemaal niet zo veilig is, dan gaat de hond even apart als het bezoek ook 'vrij losloopt' op het terrein. Daar maak ik echt geen punt van. En of dat dan binnen in een bench zal zijn, of in de gang/bijkeuken/slaapkamer, of buiten in een kennel (die ik speciaal voor een paar uur visite gebouwd heb), of een combi van dat al... dat lijkt me allemaal niet zo boeiend eerlijk gezegd. Uiteraard zal ik zoeken naar de manier die het beste bij de hond aansluit, dat staat buiten kijf. Wie weet leen ik het traphekje van Valerie wel .

Het boeit mij overigens niet of bezoekers (of wie dan ook) het al dan niet normaal vinden als de hond erbij blijft: het gaat mij om de veiligheid van mens en dier. Ik wil een goede waakhond en ik vind dat daar een grote verantwoordelijkheid aan vastzit (en die neem ik heel serieus), o.a. t.a.v. mensen die ik hier uitnodig.

Als het echt gaat om veiligheid van je visite, dan heb je natuurlijk weinig keus om de hond efkes op een veilige plek op te bergen. Maar anders is het niet echt nodig.
Het heeft voor en nadelen. Een bijtende waakhond geeft jou een gevoel van veiligheid en als je daar behoefte aan hebt.
Maar veel mensen vinden het erg vervelend om steeds op te moeten passen dat hun hond geen mensen bijt die argeloos het erf op lopen om jou te bezoeken. Het brengt wat dat betreft ook wel wat werk mee. Een hek met een belletje en bordje met het erf niet zelf betreden of zo.

Ik denk dat je toch snel uit gaat komen bij verdedigingsrasgroepen wil je dat de hond ook echt wat waakt. Rotweiler, doberman, herder en bouvier (laatste is wel een haarbal). Zijn ook energiek (rottweiler iets minder).
Misschien toch gewoon eens een naburig asiel binnen wandelen. Al is het maar om ideeën of ene indruk op te doen. Honden komen op een foto vaak niet tot hun recht.

iones schreef:

Zamunda schreef:
Leren om bij me te blijven is het punt niet. Het gaat erom dat de hond op eigen terrein ook lekker rond mag scharrelen terwijl ik binnen ben of weg ben. Dan ben ik er niet bij en huppelen de wilde konijnen voorbij in de wei... Is het jachtinstinct van bepaalde rassen/individuen dan niet zo groot dat de hond er zo ongeveer wel achteraan móet gaan (en vangen waar mogelijk)? Of is dat echt trainbaar?
Als dat 'gewoon' trainbaar is dan is het geen probleem. Zoniet, dan is het ook geen probleem, maar dan kies ik niet voor een jachthond, simpel zat.

Ik denk dat je de hond moet trainen om de jacht in banen te leiden. Zoals ze dat doen met echte jachthonden die ook voor de jacht gebruikt worden. Deze honden lopen vaak los tijdens de jacht en mogen niet op eigen initiatief achter de konijnen aan. En dat valt dus te leren, zo niet was er een probleem, snappie? En als het mogelijk is bij een jachthond duitse korthaar, dat het bij een rottweiler of herder een makkie zou moeten kunnen zijn.
Natuurlijk is er verschil in trainbaarheid. De ene hond gaat ook veel en veel meer tijd en energie in zitten dan in de andere. En dat verschilt ook binnen een rasgroep onderling zoals jachthonden.
Een brak lijkt me voor jou niet interessant. Te eigenwijs, trekken er graag op uit om hun grote nase achteraan te gaan.

Zamunda schreef:
Als de hond het niet trekt om een keer een nacht in de bench door te brengen dan gaat ie ergens anders (bijkeuken, slaapkamer, gang, oid).
Als het een hond is waarbij het veilig is dat hij/zij rondloopt terwijl er bezoek rondloopt, dan blijft hij/zij lekker vrij rondlopen, graag zelfs! Maar wordt het een hond/ras waarbij dat allemaal niet zo veilig is, dan gaat de hond even apart als het bezoek ook 'vrij losloopt' op het terrein. Daar maak ik echt geen punt van. En of dat dan binnen in een bench zal zijn, of in de gang/bijkeuken/slaapkamer, of buiten in een kennel (die ik speciaal voor een paar uur visite gebouwd heb), of een combi van dat al... dat lijkt me allemaal niet zo boeiend eerlijk gezegd. Uiteraard zal ik zoeken naar de manier die het beste bij de hond aansluit, dat staat buiten kijf. Wie weet leen ik het traphekje van Valerie wel .

Het boeit mij overigens niet of bezoekers (of wie dan ook) het al dan niet normaal vinden als de hond erbij blijft: het gaat mij om de veiligheid van mens en dier. Ik wil een goede waakhond en ik vind dat daar een grote verantwoordelijkheid aan vastzit (en die neem ik heel serieus), o.a. t.a.v. mensen die ik hier uitnodig.

Als het echt gaat om veiligheid van je visite, dan heb je natuurlijk weinig keus om de hond efkes op een veilige plek op te bergen. Maar anders is het niet echt nodig.
Het heeft voor en nadelen. Een bijtende waakhond geeft jou een gevoel van veiligheid en als je daar behoefte aan hebt.
Maar veel mensen vinden het erg vervelend om steeds op te moeten passen dat hun hond geen mensen bijt die argeloos het erf op lopen om jou te bezoeken. Het brengt wat dat betreft ook wel wat werk mee. Een hek met een belletje en bordje met het erf niet zelf betreden of zo.

Ik denk dat je toch snel uit gaat komen bij verdedigingsrasgroepen wil je dat de hond ook echt wat waakt. Rotweiler, doberman, herder en bouvier (laatste is wel een haarbal). Zijn ook energiek (rottweiler iets minder).
Misschien toch gewoon eens een naburig asiel binnen wandelen. Al is het maar om ideeën of ene indruk op te doen. Honden komen op een foto vaak niet tot hun recht.

In Zwolle mag je het asiel niet meer in lopen.Volgens bij bij een hoop anderen ook niet.
Dan moet je op de site een hond uit zoeken en daar over bellen.Dan een afspraak maken wanneer je kunt komen kijken.Dan halen ze de hond op en kun je kennismaken cq wandelen

Een boerboelteefje past wel in het plaatje. Maar dat vind ik heel vaak waar ook de wetterhoun voorgesteld wordt. Behalve de vacht lijken ze volgens mij erg op elkaar.
Zelfstandige honden die toch graag bij je zijn.

Maar ook hier is de wens van het wel/niet waken niet realistisch. We maken ze niet met knopjes.

Tulp schreef:Maar ook hier is de wens van het wel/niet waken niet realistisch. We maken ze niet met knopjes.

Oh, vandaar dat ik die knopjes nooit kan vinden!

Maar je vindt mijn wens tav het waken nog steeds niet realistisch? Kun je dat wat meer onderbouwen? Dan kan ik er wellicht wat mee.
Wij hebben nooit een waakhond gehad, dus daarom doe ik mijn best om via verschillende wegen me er een zo duidelijk en realistisch mogelijk beeld van te vormen. Ik heb zelf het idee dat ik er al een stuk meer van begin te begrijpen, maar jij dus niet schijnbaar. Wat je me er nog over duidelijk kunt maken is meer dan welkom!

Irta schreef:Pff, het is wel veel om allemaal bij te houden maar echt mn complimenten hoe je je van te voren aan het inlezen bent en je info probeert te verzamelen

Hihi, ik vind het ook veel om bij te houden, vandaar dat ik niet altijd direct op alles reageer. Maar uiteindelijk zal ik op elk bericht reageren!
Ik vind het wel heerlijk om te doen en steeds weer nieuwe visies te lezen.

Misschien nog een suggestie: Grote Zwitserse Sennenhond



Komt denk ik aardig overeen met de Hovawart qua karakter (zoals ik ze ken). Denk dat de gezondheid iets slechter is - maar weet ik niet zeker.

Zamunda schreef:

Tulp schreef:Maar ook hier is de wens van het wel/niet waken niet realistisch. We maken ze niet met knopjes.

Oh, vandaar dat ik die knopjes nooit kan vinden!

Maar je vindt mijn wens tav het waken nog steeds niet realistisch? Kun je dat wat meer onderbouwen? Dan kan ik er wellicht wat mee.
Wij hebben nooit een waakhond gehad, dus daarom doe ik mijn best om via verschillende wegen me er een zo duidelijk en realistisch mogelijk beeld van te vormen. Ik heb zelf het idee dat ik er al een stuk meer van begin te begrijpen, maar jij dus niet schijnbaar. Wat je me er nog over duidelijk kunt maken is meer dan welkom!

Naar aanleiding van het boerboelforum waarin gezegd werd dat fokkers niet eerlijk zouden zijn of de kopers niet goed zouden informeren over het karakter heb ik het een keer opgeschreven en op onze website gezet: klik

Het is goed dat Tulp die link hier heeft geplaatst, zit hier nu wel met rode wangen.
Ik heb Jayden genoemd,maar had daar iets meer bij moeten vertellen.
Het is voor mij nl.al heel gewoon om niet te verwachten dat mijn hond als volwassene met soort genoten kan.
Hiervoor heb ik bouviers gehad en die hielden ook niet echt van andere grote reuen.
Nu met de Bullterrier,weet je ook dat het hondsociale geen verwachting moet zijn.
Ik had daar duidelijker in moeten zijn.

Verdiep je in de rassen en vooral waarvoor ze gefokt zijn,zodat je geen onmogelijke eisen of verwachtingen hebt.
En bij elk ras heb je scherpere en wat gemoedelijke types,maar daar kan een fokker je bij helpen.

Misschien niet gelezen maar nogmaals, trekt een Ridgeback je misschien?

Muk schreef:

Paisley schreef:De wetters die ik ken maken een hoop kabaal, maar zullen niet iemand zomaar te grazen nemen alleen om het feit dat je hun erf betreed. Gelukkig zeg, je zal maar zo'n hond hebben Daar krijg je ook problemen van, als je een onzichtbare erfafscheiding hebt.
Als je een echt waker wil die boefjes pakt, zet er dan ook een hek omheen en waarschuw mensen voor de hond met borden.

Moet ik hieruit opmaken dat wetters erg vocaal zijn ingesteld? En bv al blaffen bij het horen van de deurbel of de postbode die de post in de brievenbus gooit? Of is dat weer te overdreven?

Nee, de gemiddelde wetter blaft alleen als er echt wat aan de hand is.
Wetters zijn meer van het bekijken, eventueel fixeren (mensen, geen honden), en als het niet deugt kom je echt wel binnen. Alleen kom je niet snel weer buiten want ze blokken je en als ze dan opeens twee keer zo groot lijken te worden terwijl ze naar je kijken voelt het niet gezellig om te gaan lopen.
Ik ken mensen die een meneer in de heg vonden met de wetter ervoor. Die hond had geen kik gegeven en niets gedaan, alleen gekeken.
Ze zullen niet zelf de confrontatie opzoeken overigens maar gaan hem niet uit de weg als er mot dreigt. Ze doen dus pas iets als je ze te na komt als inbreker zijnde.

Overigens doen ze dit soort dingen dus niet als de baas er is, alleen als ze zelf de leiding hebben. Zodra de baas komt en zegt dat het okee is, zijn ze een en al vriendelijkheid.

Dit soort gedrag vertonen ze ook als je buiten loopt en er komen mensen die ze niet vertrouwen.
Ze gaan dan dwars voor je staan en wie kwaad wil zal dan door die hond heen moeten. En dat lukt niet heel makkelijk

Zamunda schreef:@Marjoleine: Wat bedoel je met 'twee voor de prijs van één'? Is dat letterlijk? Dat een wetterhoun pup in aanschaf zo ongeveer de helft kost van een molosser pup ofzo? *blond?*

Nee, ik bedoelde eigenlijk dat een wetter geen molosser is maar wel veel van die eigenschappen heeft, terwijl hij ook nog je erg ongediertevrij houdt.
Maar dat ze ongeveer de helft kosten is ook waar: de normale prijs is 750 euro en volgens mij is de gemiddelde molosser een stukje duurder.

De beschrijving van de Wetterhoun spreekt me erg aan, ik ben benieuwd wat ik me nou precies moet voorstellen bij het koppige/de volhardendheid (wat ik las op nvsw.nl), ondanks de voorbeelden die ik las vind ik het lastig om er een goed beeld van te krijgen.
Ik zou heel graag eens langskomen, wat een lief aanbod! Ik woon in het noorden, wonen jij en je dames een beetje in de buurt?

Ehm, nee, wij wonen in Almere. Maar je bent niettemin welkom, hoor
Ik weet zeker dat onze Rinne Roos je in één keer zou kunnen uitleggen dat er geen leuker ras is

Tja, een wetter maakt af waar hij mee bezig is. Ik heb het regelmatig dat ze niet direct komen omdat er eerst iets af moet. Bijvoorbeeld als ze aan het muizenjagen is, kan ik roepen. Dan gebeurt er dus niks, ze kijkt even op en je hoort haar bijna zeggen: Effe bezig, kom eraan! Maar vijf minuten later komt ze dan heel blij aangehold.
Dat is geen ongehoorzaamheid: ze maakt af waar ze mee bezig is. Eerst doen wat zij denken dat belangrijk is en dat ook afmaken.

Zo had RR toen ze jong was eens twee dode egels gevonden. Die moesten allebei mee. Maar ze tegelijk dragen ging niet.
Het was ongeveer twee kilometer naar huis, en ze liep dan een paar honderd meter met de eerste, legde die neer en ging dan terug voor de tweede. Die legde ze dan naast de eerste, liep weer een paar honderd meter en haalde daarna de tweede dan weer op.
Het heeft even geduurd, maar ze heeft ze allebei thuis gekregen.
Dit soort gedrag is typisch wettergedrag. Als ze in die kop hebben dat het mee moet, moet het dus mee, hoe dan ook.

Ik had haar best kunnen dwingen de boel te laten liggen trouwens, door haar aan te lijnen. Alleen had ze dan de dag erna in een rechte streep weer naar diezelfde plek gelopen om ze alsnog op te halen

Dank voor je antwoord Marjoleine.
Ik dacht altijd dat Wetters kleine honden waren, maar dat valt best mee.
Hoe zit het met de gezondheid van het ras? En ben je verplicht om zelf ook te gaan fokken met je hond, als je een Wetter zou nemen in het kader van het rasbehoud?
Als ze jagen op klein ongedierte, doden ze die dieren dan ook gelijk?
En jagen ze ook op groter wild als ze de kans krijgen?

Muk schreef:Dank voor je antwoord Marjoleine.
Ik dacht altijd dat Wetters kleine honden waren, maar dat valt best mee.
Hoe zit het met de gezondheid van het ras? En ben je verplicht om zelf ook te gaan fokken met je hond, als je een Wetter zou nemen in het kader van het rasbehoud?
Als ze jagen op klein ongedierte, doden ze die dieren dan ook gelijk?
En jagen ze ook op groter wild als ze de kans krijgen?

Nee hoor, veel mensen vinden wetters juist te groot.
Ze zijn vooral nogal massief, maar voor reuen is bv 62-63 cm en 45 kilo niet ongebruikelijk.
Wij hebben natuurlijk teven, 55 en 56 cm zijn ze en 25-27 kilo.

Het ras is relatief gezond. We hebben de gezondheidsproblemen goed in beeld en die zijn daardoor redelijk tot goed onder controle. Er is een streng fokbeleid in dien zin dat risicocombinaties worden afgeraden.
Het grootste probleem dat er was is SCID, en daarvoor is de marker gevonden, dus we testen daarop en lijders worden niet meer geboren (lijders sterven binnen drie maanden).
Het is niet verplicht te fokken, hoewel we wel proberen uit elk nest dieren in de fokkerij te krijgen.
We vragen wel van alle eigenaren medewerking met de inventarisaties en gezondheidsenquêtes en we vragen mensen ook te komen op de fokkersdag (als de pups rond het jaar zijn, een soort familiekeuring van het nest met ouders).

Ongedierte als mollen, ratten en muizen worden gedood en verder doen ze daar niets mee. Sommigen jagen egels (maar doden die dan niet), maar zulke dingen zijn ze goed af te leren.
Groot wild, je bedoelt konijnen en groter? Over het algemeen doen ze daar niets mee tenzij het dood is, dan apporteren ze het.
Echt hetzen doen ze zelden, dat zit niet in hun aard. Ze zijn er te baasgericht voor en hetzen dus alleen als jij meegaat
Dat betekent in de praktijk dat ze na 20 meter of zo alweer stoppen. Even een sprint is leuk maar daar blijft het meestal bij.
Een doodenkele keer hoor je van een uitzondering maar ik weet er in die 25 jaar maar één. Dit soort dingen wordt ook gevraagd en bij de enquêtes hebben we ca 75-80% respons, dus dat is redelijk betrouwbaar (en we kennen de meeste honden ook daadwerkelijk).

Bedankt voor 'kanttekening' over het verharen. Jouw omschrijving over de Tatra spreekt me ook aan. Vooral dat ze dus mensen ook 'stellen' en dat bezoekers geen probleem hoeven te zijn als ik er ben. Leuk dat de postbode niet aangeblaft wordt! Maar maken ze nou worst van de pakjesbezorger?
Bij iemand anders hier zag ik een (nederlandse) link in het onderschrift staan over de tatra, dus daar ga ik eens verder lezen ( http://www.tatrahond.info/).

Nee, de pakjesbezorger wordt luid en duidelijk gemeld, een Tatra mag niet " happerig" zijn.
Ik zie het als volgt; waar je de pup/jonge hond mee vertrouwt maakt, dus kinderen, oudere mensen, andere dieren, bezoekers enz. Ais voor de volwassen hond ook heel normaal. Het beschermen zit hem in het bloed, dat hoef je echt niet te stimuleren,meerder wat temperen. Duidelijk jouw grenzen aangeven, wat in de pupermaanden weleens in twijfel wordt getrokken. Pas met een jaar of 4zijn ze volwassen.
Maar ik vind ook dat je een duidelijk hek moet hebben, de tatra is graag buiten, maar ook graag binnen bij zijn roedeltje. Een paar uur alleen in de tuin is geen probleem, maar wegsluiten als er bezoek is naar mijn mening geen goed idee. Buiten gesloten worden vinden ze echt heel erg.

Inge O schreef:

_Leonie schreef:Misschien nog een suggestie: Grote Zwitserse Sennenhond

Komt denk ik aardig overeen met de Hovawart qua karakter (zoals ik ze ken). Denk dat de gezondheid iets slechter is - maar weet ik niet zeker.

nee hoor, zit nogal wat verschil in qua karakter - de doorsnee hovawart (vergeleken met de doorsnee grote zwitser dan) is een stuk actiever en pittiger.

Okee! Ik dacht dat Hovawart een stuk 'luier' was.

iones schreef:Het heeft voor en nadelen. Een bijtende waakhond geeft jou een gevoel van veiligheid en als je daar behoefte aan hebt.
Maar veel mensen vinden het erg vervelend om steeds op te moeten passen dat hun hond geen mensen bijt die argeloos het erf op lopen om jou te bezoeken. Het brengt wat dat betreft ook wel wat werk mee. Een hek met een belletje en bordje met het erf niet zelf betreden of zo.

Ik zou het niet vervelend vinden dat mensen niet argeloos het erf op kunnen komen. Het komt regelmatig voor dat er wekenlang geen vreemden (of bekenden) over de vloer komen. Er komt hier sowieso eigenlijk nooit iemand 'aanwaaien', we weten het altijd ruim van tevoren.
Een hek met een bel en waarschuwingsbord zal er zeker komen. Of het nou echt een 'gevaarlijke' hond wordt of niet. Ik wil met een loslopende hond niet het risico nemen dat er een kind het erf op kan dwalen. Vooral ook omdat we zelf geen kinderen hebben en de hond dat dus niet dagelijks gewend is.
Niet dat hier kinderen langskomen in hun up hoor, daarvoor is het veel te ver van de 'bewoonde wereld'. Maar ook ouders die hier langs zouden kunnen lopen met een kind letten niet altijd even goed op (of zien het gevaar niet altijd).



@Leonie:
Bedankt. De grote zwitser had ik ook al een keer voorbij zien komen (niet in dit topic hoor, maar in mijn voorsteltopic of in het topic van een andere zoekende) en staat op de lijst. Ik geloof inderdaad dat ik ook gelezen had dat het qua gezondheid niet zo heel goed gesteld is.



@Tulp:
Bedankt voor je link. Wat jij daar beschrijft past bij het beeld wat ik nu heb over het waken.
Door Nanna's opmerkingen is het me duidelijk geworden dat een hond namelijk niet hetzelfde onderscheid maakt als ik, zoals ik ook eerder schreef (maar ik schrijf nogal veel, dus daar kun je makkelijk overheen lezen). Dat ik niet moet denken in termen als 'goedwillend' vs. 'kwaadwillend', maar in termen als 'vreemd' en 'eigen'. Met als kanttekening dat het per hond/ras verschilt hoe groot de hond het 'eigen kringetje' ziet en dat dat soms héél klein kan zijn. Dat het dus kan zijn dat echt alleen het eigen gezin als 'eigen' gezien wordt en alles daarbuiten als 'vreemd'.
En dat heeft (verregaande) consequenties met daaraan vast zittend de nodige aanpassingen. Daar ben ik me bewust van geworden en ik ben nu vooral bezig om me een beter beeld te vormen van hoe dat eruit ziet en welke aanpassingen ik zou moeten maken. Als ik dat duidelijk heb, zal ik heel goed overwegen of ik die aanpassingen wil maken, of dat ik voor een ras/hond moet kiezen waarbij dat niet/minder nodig is.

Voor mijn beeldvorming wil ik nog wat vragen over de volgende zin uit jouw stuk:

Oftewel: bekenden kunnen zo over de vloer komen en vreemden kunnen zich maar beter even aan de deurbel melden. Klinkt nog steeds leuk, maar realiseren we ons wel dat die “oude schoolbekende” voor de hond een vreemde is en dus niet binnengelaten zal worden?

Ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt. Kan ik, als baas zijnde, die oude bekende niet binnenlaten omdat mijn hond dat niet toestaat en ik daar gewoon niks tegenin te brengen heb? Als dat echt zo werkt dan geef ik direct toe: dat had ik niet verwacht.
Of bedoel je dat ik me moet realiseren dat diegene door mij wel als bekend kan worden gezien, maar door de hond als vreemd: oftewel dat ik me ervan bewust moet zijn dat diegene aan moet bellen? Als het dat laatste is, dan was dat me wel duidelijk en dat ervaar ik absoluut niet als een probleem.

EDIT: Als je nog steeds van mening bent dat mijn beeld over het waken niet realistisch is dan hoor ik héél graag waarom je dat precies vindt. Ik vind het namelijk een erg belangrijk punt.

EDIT 2: Je schrijft ook:

Hij zal aanvoelen wie een gast is en wie een indringer.

Dit gaat dus enkel op als de baas erbij is neem ik aan.

jolanda.S schreef:Het is goed dat Tulp die link hier heeft geplaatst, zit hier nu wel met rode wangen.
Ik heb Jayden genoemd,maar had daar iets meer bij moeten vertellen.
Het is voor mij nl.al heel gewoon om niet te verwachten dat mijn hond als volwassene met soort genoten kan.
Hiervoor heb ik bouviers gehad en die hielden ook niet echt van andere grote reuen.
Nu met de Bullterrier,weet je ook dat het hondsociale geen verwachting moet zijn.
Ik had daar duidelijker in moeten zijn.

Verdiep je in de rassen en vooral waarvoor ze gefokt zijn,zodat je geen onmogelijke eisen of verwachtingen hebt.
En bij elk ras heb je scherpere en wat gemoedelijke types,maar daar kan een fokker je bij helpen.

Hihi, geeft niet hoor. Bij mij hoef je er gelukkig niet zo bang voor te zijn dat ik enkel afga op een omschrijving van en ontmoeting met een hond.
Maar bovenstaande is dus de reden dat ik al schreef dat ik, ook in het geval van een herplaatser of kruising, meer tijd nodig heb om me te verdiepen in de rassen. Niet omdat ik bang ben om een leuk ras mis te lopen oid. Maar echt omdat ik goed beslagen ten ijs wil komen, wil weten waar ik rekening mee moet houden en niet enkel die ene hond die me zo leuk lijkt in huis wil halen.

Roo schreef:Misschien niet gelezen maar nogmaals, trekt een Ridgeback je misschien?

Ja, de ridgeback trekt me zeker en staat op de lijst. Ik ben nu aan het lezen op http://www.rrcn.nl, maar mocht je nog een site kunnen aanraden dan hou ik me aanbevolen!

Zo, nu weer even 'pauze'. Later ga ik weer op de andere reacties in.