Het HondenForum

Apple schreef:

ranetje schreef:

Apple schreef:Interessant! Het is voor veel mensen zo te lezen voor zichzelf vooral geruststellend.
Had eigenlijk verwacht dat meer mensen het zouden zien in het licht van 'een hond is een groepsdier' en vanuit dat oogpunt zou helemaal alleen laten zieliger zijn dan met twee of meer honden
Nou ben ik overigens wel benieuwd of er ook mensen hebben gereageerd waarbij de hond wat meer en regelmatiger alleen is? (of honden)

Wat je bedoelt begrijp ik niet helemaal.

Maar mijn honden, en nu mijn hond, zijn/is geregeld een paar uur alleen.
Niet elke dag, maar wel geregeld.

Nou of de mensen er hetzelfde over denken als we het over een hond hebben die meer dan af en toe een uurtje alleen is. (beetje onhandig beschreven hierboven)

Ik heb zelf het idee dat het hondafhankelijk is zeg maar. Onze vorige honden zijn vanaf hun geboorte altijd samen geweest, het waren zusjes, nestgenoten, en ze vonden het allebei vreselijk als wij weg gingen. Het heeft ook best lang geduurd voor ze echt de hele tijd stil waren en niet meer het eerste kwartier jammerden en piepten. Bij Polly merk ik wel dat ze het heel naar vindt als ze alleen moet blijven, maar ze schikt zich er in, gaat op haar kussen liggen of bij de kamerdeur en je hoort haar niet. Gelukkig kan ik het zo regelen dat ze maar heel zelden alleen is en ook zo kort mogelijk.

Toevallig heb ik van de week een BBC-documentaire gezien over verlatingsangst bij honden. Het is een studie onder 40 honden die thuis gefilmd werden terwijl de eigenaren afwezig waren. Ook werden de stresshormoonwaarden gemeten. De grootste groep honden toonde geen tekenen van verlatingsangst, maar had wel flink verhoogde stresswaarden. In één huis waren twee honden samen. De een ging rustig liggen slapen, de ander bleef zenuwachtig gedrag vertonen. De opnamen van honden met echte verlatingsangst zijn behoorlijk confronterend. De eigenaren hielden het dan ook niet droog toen ze het terugzagen. Ook wordt het belang genoemd van vroege gewenning aan alleen zijn en zelfs stelt John Bradshaw (schrijver van Dit is de hond) dat bij de fok geselecteerd moet worden op rustig alleen thuis kunnen blijven. Dat is immers voor de moderne gezinshond in de stad een belangrijke eigenschap, vindt hij. Bij de Britse geleidehondenschool is die eigenschap al een selectiecriterium, als we de documentaire mogen geloven.

Dit is hem: http://www.youtube.com/watch?v=2sP-ATqvf2k
Hij duurt drie kwartier en is Engelstalig (niet ondertiteld).
Best de moeite waard om te kijken.

Heb de uitzending bekeken, erg interessant en leerzaam! Gek eigenlijk dat een 'huilende' hond zoveel ook doet met een mens.
Wel triest om te horen dat er eigenlijk zo veel honden toch eigenlijk wel een probleem hebben met alleen thuis zijn.

Laboriginals schreef:Toevallig heb ik van de week een BBC-documentaire gezien over verlatingsangst bij honden. Het is een studie onder 40 honden die thuis gefilmd werden terwijl de eigenaren afwezig waren. Ook werden de stresshormoonwaarden gemeten. De grootste groep honden toonde geen tekenen van verlatingsangst, maar had wel flink verhoogde stresswaarden. In één huis waren twee honden samen. De een ging rustig liggen slapen, de ander bleef zenuwachtig gedrag vertonen. De opnamen van honden met echte verlatingsangst zijn behoorlijk confronterend. De eigenaren hielden het dan ook niet droog toen ze het terugzagen. Ook wordt het belang genoemd van vroege gewenning aan alleen zijn en zelfs stelt John Bradshaw (schrijver van Dit is de hond) dat bij de fok geselecteerd moet worden op rustig alleen thuis kunnen blijven. Dat is immers voor de moderne gezinshond in de stad een belangrijke eigenschap, vindt hij. Bij de Britse geleidehondenschool is die eigenschap al een selectiecriterium, als we de documentaire mogen geloven.

Dit is hem: http://www.youtube.com/watch?v=2sP-ATqvf2k
Hij duurt drie kwartier en is Engelstalig (niet ondertiteld).
Best de moeite waard om te kijken.

ja, die documentaire vind ik eigenlijk wel een must-see . Vooral ook omdat veel eigenaren niet beseffen dat hun hond verlatingsangst heeft.

De tip, kong met lekkers bij het vertrek, vind ik ook een goede. Het maakt het vertrek minder stresserend.

Wel jammer dat het steeds om een hond ging ( behalve dan die opname van een hond met, en een hond zonder stress in hetzelfde vertrek. ) Ik zou toch wel willen weten of het uit maakt voor veel of weinig honden.

Ook interessant om te zien dat er op de eigenschap ' gemakkelijk alleen kunnen zijn ' gefokt wordt.

Zoie schreef:ja, die documentaire vind ik eigenlijk wel een must-see . Vooral ook omdat veel eigenaren niet beseffen dat hun hond verlatingsangst heeft.

De tip, kong met lekkers bij het vertrek, vind ik ook een goede. Het maakt het vertrek minder stresserend.

Wel jammer dat het steeds om een hond ging ( behalve dan die opname van een hond met, en een hond zonder stress in hetzelfde vertrek. ) Ik zou toch wel willen weten of het uit maakt voor veel of weinig honden.

Ook interessant om te zien dat er op de eigenschap ' gemakkelijk alleen kunnen zijn ' gefokt wordt.

Er kwamen ook nog twee beagles langs, die allebei totaal nergens moeite mee hadden. Die lagen de hele tijd te slapen.
Dit was de eerste studie naar het fenomeen verlatingsangst. Hopelijk volgen er nog meer, want inderdaad zou het goed zijn om te weten of gezelschap van andere honden of een ander dier, verlatingsangst kan tegengaan.
In het boek ´Dit is de hond´ van John Bradshaw, die ook in de documentaire werd geïnterviewd, komt wel een fragment hierover voor. Hij heeft veel onderzoek gedaan in Britse rescue centers. Hij stelt dat veel honden een sterkere hechting hebben met hun vaste verzorger dan met kennelgenootjes en dat ze stress tonen als die verzorger weggaat, ongeacht de aanwezigheid van andere honden.
Ik denk zelf dat een goede geleidelijke gewenning in de puppytijd superbelangrijk is. Maar ik denk zeker ook dat selecteren bij het fokken op rustige, stabiele karakters misschien net zo belangrijk is.

ik heb er dus ook 2 juist omdat ik ook gewoon werk,
ik ben dan van 7:30 tot een uurtje of 16:30 weg.
de honden kunnen naar buiten wanneer ze willen.
en ik heb dus vorige week ook eensch opgenomen met mn cameraatje wat ze zoal doen op een dag,

het meeste wat ze doen is liggen op de bank, en slapen maar.
af en toe spring scala in de vensterbank.
en en al ze niet liggen te slapen op de bank, waren ze continue aan het spelen met elkaar.
naar binnen naar buiten rennen.

dus ze vermaken elkaar wel.

Apple schreef:Stelling: Twee (of meerdere) honden alleen laten is per definitie minder zielig dan een hond helemaal alleen laten. Ongeacht de tijd van het alleen zijn.

Half mee eens. Ik denk dat meerdere honden alleen inderdaad íets minder zielig is (op voorwaarde dat die honden ook goed met elkaar overweg kunnen), omdat ze bijvoorbeeld elkaar een beetje kunnen bezighouden. Maar per definitie niet, want het kan volgens mij net zo goed zijn dat 1 van de honden toch slecht alleen kan zijn en de aanwezigheid van de andere hond(en) dan niet veel meer uitmaakt.

Eens. In ons geval. Want de honden spelen veel met elkaar.

Voor mijn gevoel scheelt het wel als je er 2 alleen laat, dan zijn ze niet helemaal alleen... maar als ik naar Bowie kijk, die is sinds een jaar enigste hond en die maakt het werkelijk waar niks uit, voor haar hoeft er echt geen hond bij en ze geniet van haar tijd alleen...als ik veel thuis ben kijkt ze me af en toe de deur uit
Mijn honden waren overigens nooit van de spelen met elkaar, ze hadden wel steun aan elkaar maar het waren geen zielemaatjes voor het leven.. toen Tyson was ingeslapen hebben Samara en Bowie hem niet eens gemist, en nadat Samara er niet meer was heeft Bowie nog een paar keer op de bank gekeken of ze er toch niet stiekum wel was maar meer niet.

Apple schreef:Heb de uitzending bekeken, erg interessant en leerzaam! Gek eigenlijk dat een 'huilende' hond zoveel ook doet met een mens.
Wel triest om te horen dat er eigenlijk zo veel honden toch eigenlijk wel een probleem hebben met alleen thuis zijn.

dat is ook de reden dat ik regelmatig opneem als de hond alleen is, heb ook een doggiecam maar kan natuurlijk niet overal elke keer op mijn telefoon gaan zitten kijken... ik neem dus zeker maandelijks wel 1 of 2x op, vraag ook regelmatig aan de buren of ze iets horen of merken.. zou het vreselijk vinden als blijkt dat mijn hond een beetje ongelukkig zit te wezen als ik weg ben.

Interessante vraag.

Ik denk dat het heel erg afhangt van a) de hond in kwestie en b) of de hond gewend is om in een roedel te leven. Ik denk dat mijn honden het erg moeilijk trekken in hun eentje, vooral omdat ze zo'n vier dagen toch gauw een uur of 5 à 6 alleen zijn.
Natuurlijk blijft het hypothetisch maar als ik zie dat Bonnie en Lyndie het al erg moeilijk mee hebben dat Kyra is weggevallen, zullen ze het zeker niet goed trekken om alleen te zijn.

Maar ongeacht zij het wel of niet aankunnen, ík zou het in ieder geval vreselijk vinden om 's ochtends de deur achter me dicht te trekken met het idee dat een hond helemaal alleen achterblijft. Dus hier zullen altijd twee of meer honden zijn, tenzij ik met pensioen ben of de hoofdprijs in de loterij heb gewonnen en niet meer hoef te werken.

Ingrid48 schreef:

Brigitte schreef:Hier kunnen ze allemaal zonder problemen helemaal alleen thuis blijven. Dat wen ik ze ook gelijk af aan, dus soms gaan er 3 mee en blijft er 1 thuis geen probleem.

dat lukt hier niet, maar daar heb ik ze eigenlijk ook nooit aan gewend. Als ik er eentje meeneem naar de da, fysio of wat dan ook dan is dat geen probleem. Maar 2 meenemen en eentje achterlaten dat vindt de achterblijver geen goed plan

elke hond die hier is geweest heb ik dat ook meteen aangewend, heb een aantal jaar 3 honden gehad die qua leeftijd en bewegingsritme totaal uit elkaar lagen en dan ontkom je er gewoon niet aan om er 1 of 2 alleen te moeten laten, Tyson kon gewoon niet meer 2 uur meelopen en Bowie had dat toch echt wel nodig en Samara liep dat een keer of 3 per week mee..en ik moet zeggen dat ik dat altijd wel heel fijn gevonden heb dat dat kon, ook met oppas zoeken was dan 1 hond ergens onderbrengen geen probleem.

Ik denk ook dat het per hond verschilt.
Mijn honden leren van pups af aan dat ze soms helemaal alleen thuis zijn en ik denk er aan om dat zo nu en dan te blijven doen.
Ze kunnen het prima maar ze vinden het wel minder "fijn".
Ik film regelmatig als ik weg ben en als er 1 achterblijft ligt die wel te slapen maar blijft alert en loopt regelmatig even rond.
Zijn ze met 2 of meer thuis kruipen ze bij elkaar en is er veel meer rust, ze slapen dan ook veel dieper.

Het ligt aan de hond denk. Finn boeide het niet of hij nu alleen was of met twee. Bluf vond het wel fijn om een andere hond om haar heen te hebben. Jol en volgens mij Aki ook vinden het alleen ook wel prima, maar die zijn met zijn tweeën samen apart geloof ik. Jol gaat boven liggen en Aki blijft beneden. Hier is trouwens ook altijd wel een kat in huis, dus geheel alleen zijn ze ook weer niet.

Ik heb ze niet samen zitten, het hoeft voor hun ook niet denk ik.
Zeker voor Ds niet, die is te veel van de regels (en dan vooral HAAR regels) om zich ganse dagen te gaan bezig houden met een andere hond, daar zou niets plezant aan zijn.

Volgende pup zal ook gewoon overdag mee gaan naar het werk en 's nachts apart zitten. Tijd dat ik thuis ben, kunnen ze wel samen in de kennel.