Het HondenForum

jvanringen schreef:

Marjoleine schreef:Nouja, maar een Patterdale doodt wel zelfstandig roofwild. Als in vossen en bunzings en dat soort spul.

Alleen als ze daar de gelegenheid voor krijgen - van de baas dus.

Ik zou alvast niet blij zijn als zo'n hond me aanviel, het zijn ettertjes. Wat prima is trouwens, daar zijn ze voor gefokt, maar ze zijn het dus wel.

Waarom zijn het ettertjes? Ze doen waar ze voor gefokt zijn - door de mens - niet meer en niet minder. Patterdales zijn geweldige honden voor mensen die bereid en in staat zijn om er heel veel mee te doen, want het zijn slimme hondjes en ze barsten van de energie. Jagen hoeft helemaal niet, je kunt ze prima op andere manieren aan hun trekken laten komen, maar als huishondje met weinig uitdaging zijn ze totaal ongeschikt.

Het zijn "ettertjes" zoals we al dat kleine maar ontzettend felle spul ettertjes noemen.
Een waarschuwing voor degene die zo'n hondje wil hebben.

Kleine honden zijn uitstekend in staat om grote schade toe te brengen.
Een paar jaar geleden heeft In Frankrijk een teckel een baby doodgebeten.
Geen enkele hond kan je zomaar 100% vertrouwen met een kind.
Dat wordt hier op het forum al jaren gezegd.

ranetje schreef:

jvanringen schreef:

Marjoleine schreef:Nouja, maar een Patterdale doodt wel zelfstandig roofwild. Als in vossen en bunzings en dat soort spul.

Alleen als ze daar de gelegenheid voor krijgen - van de baas dus.

Ik zou alvast niet blij zijn als zo'n hond me aanviel, het zijn ettertjes. Wat prima is trouwens, daar zijn ze voor gefokt, maar ze zijn het dus wel.

Waarom zijn het ettertjes? Ze doen waar ze voor gefokt zijn - door de mens - niet meer en niet minder. Patterdales zijn geweldige honden voor mensen die bereid en in staat zijn om er heel veel mee te doen, want het zijn slimme hondjes en ze barsten van de energie. Jagen hoeft helemaal niet, je kunt ze prima op andere manieren aan hun trekken laten komen, maar als huishondje met weinig uitdaging zijn ze totaal ongeschikt.

Het zijn "ettertjes" zoals we al dat kleine maar ontzettend felle spul ettertjes noemen.
Een waarschuwing voor degene die zo'n hondje wil hebben.

Dank je, Ranetje.
Dit dus, Jo.

Niet alle woorden hebben meteen een negatieve lading.
Ik houd toevallig van alle honden en waardeer en respecteer ook al hun eigenschappen, maar je moet je ogen niet sluiten voor wat een ras is.
En terrier-achtigen zijn al vaak behoorlijk pittig, maar dit soort honden zijn ettertjes.
Ik heb vrienden in Engeland die ermee jagen (de cultuur daar is anders dan hier op dit gebied) en die noemen ze ook waarderen "bastards".
Dat is met meer van dergelijke rassen zo, ga maar eens kijken naar Bedlingtons, gewéldige hondjes! Maar stropers en killers en dus ettertjes.
Zoals ik al zei: Wat prima is trouwens, daar zijn ze voor gefokt, maar ze zijn het dus wel.

ranetje schreef:

jvanringen schreef:

Marjoleine schreef:Nouja, maar een Patterdale doodt wel zelfstandig roofwild. Als in vossen en bunzings en dat soort spul.

Alleen als ze daar de gelegenheid voor krijgen - van de baas dus.

Ik zou alvast niet blij zijn als zo'n hond me aanviel, het zijn ettertjes. Wat prima is trouwens, daar zijn ze voor gefokt, maar ze zijn het dus wel.

Waarom zijn het ettertjes? Ze doen waar ze voor gefokt zijn - door de mens - niet meer en niet minder. Patterdales zijn geweldige honden voor mensen die bereid en in staat zijn om er heel veel mee te doen, want het zijn slimme hondjes en ze barsten van de energie. Jagen hoeft helemaal niet, je kunt ze prima op andere manieren aan hun trekken laten komen, maar als huishondje met weinig uitdaging zijn ze totaal ongeschikt.

Het zijn "ettertjes" zoals we al dat kleine maar ontzettend felle spul ettertjes noemen.
Een waarschuwing voor degene die zo'n hondje wil hebben.

Kleine honden zijn uitstekend in staat om grote schade toe te brengen.
Een paar jaar geleden heeft In Frankrijk een teckel een baby doodgebeten.
Geen enkele hond kan je zomaar 100% vertrouwen met een kind.
Dat wordt hier op het forum al jaren gezegd.

Dat zeg ik dus ook.

Als jullie het nu even oneens blijven komen we weer wat pagina's veder dat is wat verwacht wordt

twinkeltje schreef:Als jullie het nu even oneens blijven komen we weer wat pagina's veder dat is wat verwacht wordt

Zo is dat

marian* schreef:

Valerie schreef:Het loopt inderdaad voor geen meter. Het is schijnbaar veel leuker om een bepaald type hond de schuld van alles te geven ipv te bedenken dat honden geen disney figuren zijn en ze allemaal kunnen moorden. Ook met een klein hondje ben je niet veilig.

Ik geloof niet dat je op dit forum veel mensen vindt die er anders over denken
Ik vertrouw mijn hond voor 99,9 % want het is en blijft een hond.
Weer een vreselijk iets met alleen maar verliezers

Ik vraag het mij af. Ik lees juist op dit forum dat vooral een bepaald type hond de schuld krijgt. Dat zie je in dit topic ook weer. "Zal wel staffordbloed hebben". Dat terwijl patterdales kwa achtergrond eerder richting de teckels en jack russels gaat. Wanneer een labrador een hond doodbijt zal het wel per ongelijk zijn.
Het klopt gewoon niet.

Valerie schreef:

marian* schreef:

Valerie schreef:Het loopt inderdaad voor geen meter. Het is schijnbaar veel leuker om een bepaald type hond de schuld van alles te geven ipv te bedenken dat honden geen disney figuren zijn en ze allemaal kunnen moorden. Ook met een klein hondje ben je niet veilig.

Ik geloof niet dat je op dit forum veel mensen vindt die er anders over denken
Ik vertrouw mijn hond voor 99,9 % want het is en blijft een hond.
Weer een vreselijk iets met alleen maar verliezers

Ik vraag het mij af. Ik lees juist op dit forum dat vooral een bepaald type hond de schuld krijgt. Dat zie je in dit topic ook weer. "Zal wel staffordbloed hebben". Dat terwijl patterdales kwa achtergrond eerder richting de teckels en jack russels gaat. Wanneer een labrador een hond doodbijt zal het wel per ongelijk zijn.
Het klopt gewoon niet.

Ik denk dat het soms inderdaad een ongeluk kan zijn als de ene hond de andere hond een knauw geeft kan dat weleens verkeerd aankomen.


En nee, ik heb niks tegen Staffords. Mijn honden zijn ook ettertjes. Die zouden ook een klein hondje uit elkaar kunnen trekken als ze de kans kregen. Tenminste een haas of konijn krijgen ze ook stuk. Dus een Chihuahua moet ook wel lukken. En een baby zou ook vast lukken.

Als iemand van Pinschers zegt dat het etterbakken zijn zal ik daar echt niet wakker van liggen.
Want dat kunnen ze inderdaad zijn ja.

en ik loop voor duitse jacht terriërs net zo snel om als voor een staf hoor.

Ik loop hier voor een aantal labradors om. Dat maakt toch niet uit? Ik besef mij goed dat die ook flinke schade kunnen aanrichten. Niet alleen 1 type hond kan dat.

Betrouwbaarheid naar kinderen / baby's toe heeft toch niks met roofwildscherpte te maken?
Met de kleinkinderen althans nooit geen problemen gehad, maar ik durf toch geen fret in de kamer te zetten.

Valerie schreef:

marian* schreef:

Valerie schreef:Het loopt inderdaad voor geen meter. Het is schijnbaar veel leuker om een bepaald type hond de schuld van alles te geven ipv te bedenken dat honden geen disney figuren zijn en ze allemaal kunnen moorden. Ook met een klein hondje ben je niet veilig.

Ik geloof niet dat je op dit forum veel mensen vindt die er anders over denken
Ik vertrouw mijn hond voor 99,9 % want het is en blijft een hond.
Weer een vreselijk iets met alleen maar verliezers

Ik vraag het mij af. Ik lees juist op dit forum dat vooral een bepaald type hond de schuld krijgt. Dat zie je in dit topic ook weer. "Zal wel staffordbloed hebben". Dat terwijl patterdales kwa achtergrond eerder richting de teckels en jack russels gaat. Wanneer een labrador een hond doodbijt zal het wel per ongelijk zijn.
Het klopt gewoon niet.

Het klopt wel in de zin van: het is geen raseigenschap van de labrador, die horen eerder goedsullen te zijn. Bij de staff/pit e.d is het wel een raseigenschap en daar zit het verschil in in reacties!
Elke hond kan een andere hond slopen, zeker als de verhoudingen scheef gaan, net zo als elke hond een kind kan bijten/doden.

Fretten verminken ook veel kinderen in sommige staten in de VS is het verboden om fretten te houden bij jonge kinderen.

Marjoleine schreef:

ranetje schreef:

jvanringen schreef:

Marjoleine schreef:Nouja, maar een Patterdale doodt wel zelfstandig roofwild. Als in vossen en bunzings en dat soort spul.

Alleen als ze daar de gelegenheid voor krijgen - van de baas dus.

Ik zou alvast niet blij zijn als zo'n hond me aanviel, het zijn ettertjes. Wat prima is trouwens, daar zijn ze voor gefokt, maar ze zijn het dus wel.

Waarom zijn het ettertjes? Ze doen waar ze voor gefokt zijn - door de mens - niet meer en niet minder. Patterdales zijn geweldige honden voor mensen die bereid en in staat zijn om er heel veel mee te doen, want het zijn slimme hondjes en ze barsten van de energie. Jagen hoeft helemaal niet, je kunt ze prima op andere manieren aan hun trekken laten komen, maar als huishondje met weinig uitdaging zijn ze totaal ongeschikt.

Het zijn "ettertjes" zoals we al dat kleine maar ontzettend felle spul ettertjes noemen.
Een waarschuwing voor degene die zo'n hondje wil hebben.

Dank je, Ranetje.
Dit dus, Jo.

Niet alle woorden hebben meteen een negatieve lading.
Ik houd toevallig van alle honden en waardeer en respecteer ook al hun eigenschappen, maar je moet je ogen niet sluiten voor wat een ras is.
En terrier-achtigen zijn al vaak behoorlijk pittig, maar dit soort honden zijn ettertjes.
Ik heb vrienden in Engeland die ermee jagen (de cultuur daar is anders dan hier op dit gebied) en die noemen ze ook waarderen "bastards".
Dat is met meer van dergelijke rassen zo, ga maar eens kijken naar Bedlingtons, gewéldige hondjes! Maar stropers en killers en dus ettertjes.
Zoals ik al zei: Wat prima is trouwens, daar zijn ze voor gefokt, maar ze zijn het dus wel.

Sorry hoor, maar ik snap echt niet waarom je tegen mij zegt dat ik mijn ogen niet moet sluiten voor wat een ras - in dit geval het terriërras is. Als je denkt dat ik dat doe, heb je niet gelezen wat ik schreef, of het niet begrepen.

Overigens is terriërwerk al sinds 2004 verboden in Engeland, behalve door jachtopzieners, onder strikte voorwaarden.

Valerie schreef:Ik loop hier voor een aantal labradors om. Dat maakt toch niet uit? Ik besef mij goed dat die ook flinke schade kunnen aanrichten. Niet alleen 1 type hond kan dat.

Elke hond kan schade toebrengen, zelfs een chi kan dat.

Er zijn rassen waar dat risico groter is omdat er eerder een knop omgaat.
Patterdales/DJT's/Vechthonden geven een goter risico dan Retrievers.
Wat niet wil zeggen dat er geen Retrievers zijn die flink schade toebrengen.

Toch ga je wel uit van waar de hond voor is bedoeld, waar hij voor is gefokt (oorsponkelijk) als je risico's noemt.

ranetje schreef:

Valerie schreef:Ik loop hier voor een aantal labradors om. Dat maakt toch niet uit? Ik besef mij goed dat die ook flinke schade kunnen aanrichten. Niet alleen 1 type hond kan dat.

Elke hond kan schade toebrengen, zelfs een chi kan dat.

Er zijn rassen waar dat risico groter is omdat er eerder een knop omgaat.
Patterdales/DJT's/Vechthonden geven een goter risico dan Retrievers.
Wat niet wil zeggen dat er geen Retrievers zijn die flink schade toebrengen.

Toch ga je wel uit van waar de hond voor is bedoeld, waar hij voor is gefokt (oorsponkelijk) als je risico's noemt.

Dankjewel, dat bedoel ik dus.

Ach, wat heet ettertjes als men het over Patterdales of terriërs in het algemeen heeft? In de praktijk valt dat best mee. Bij de meeste huis, tuin en keuken terriertjes die hier gefokt worden vallen de oorspronkelijke kenmerken in het niet. Koop je er echter een in Duitsland of Engeland bij een van de zeldzame fokkers die de oorspronkelijke kenmerken nog hoog in het vaandel hebben staan en daarmee door fokken voor de jacht, dan word het een heel ander verhaal.
De fokker waar ik mijn eerste Foxterriër kocht waren ontzettend braaf en wilde wat meer oorsprong erin fokken. Uit hetzelfde nest waar ik mijn teefje kocht, kochten zij een reu. Daar hebben ze slechts een nestje mee gefokt omdat een behoorlijk aantal kopers ze heel snel terug brachten. Niet echt geschikt als doorsnee huisterriertje dus.
Ik had nog nooit een fokkerij gezien van werklijn Terriërs. Ik zal het ook nooit vergeten die boerderij op een afgelegen plek in Beieren. Als je uit de auto stapte hoorde je ze al gillen. Werkelijk die pups van slechts een paar weken vochten op kapot. Een werd door de hele ren gesleurd met aan elke poot een schuddende pup. Bij Foxterriërs echter noemt men dat geen vechten, maar spelen. Die mening heb ik na wat praktijkervaring ook opgedaan.
Toen ik er wat van zei, zei die boerin dat dit normaal gedrag was. Schijnbaar voelde ze zich toch aangesproken en stapte over de draad de ren in om dat diertje te ontzetten. Dit had dan weer tot gevolg dat alle pups zich luid grommend en schuddend zich in haar overal vast beten. Toen ze weer over de draad wilde stappen moest ze ze een voor een eraf plukken want ze bleven gewoon schuddend en grommend erin hangen. Ze waren toen vier tot vijf weken oud en allemaal hadden ze geperforeerde oortjes.
In week acht zijn we de pup gaan ophalen. De kinderen mochten mee. De moederhond liep los op de binnenplaats en hield ons goed in de gaten. We kregen gelijk aangezegd om de handen in de zakken te houden en niet te schuifelen met de voeten anders zou ze bijten.
Een totaal andere situatie als je bij een doorsnee Foxterriër fokker komt. Dat zijn over het algemeen hele brave pups die al kwispelend naar je toe komen.
Ik ga er van uit dat dit gemiddeld voor alle doorsnee Terriertjes van toepassing is, dus ook voor de Patterdales. Voor de gewone liefhebber die een leuk huisterriertje zoekt raad ik geen enkele Terriër uit een werklijn aan. Voor mijn werk echter, als werkhond had ik geen betere kunnen treffen. Maar ondanks dat we al een paar Terriërs achter de rug hadden, hebben we hier vooral in begin de handen meer dan vol aan gehad.

ranetje schreef:

Valerie schreef:Ik loop hier voor een aantal labradors om. Dat maakt toch niet uit? Ik besef mij goed dat die ook flinke schade kunnen aanrichten. Niet alleen 1 type hond kan dat.

Elke hond kan schade toebrengen, zelfs een chi kan dat.

Er zijn rassen waar dat risico groter is omdat er eerder een knop omgaat.
Patterdales/DJT's/Vechthonden geven een goter risico dan Retrievers.
Wat niet wil zeggen dat er geen Retrievers zijn die flink schade toebrengen.

Toch ga je wel uit van waar de hond voor is bedoeld, waar hij voor is gefokt (oorsponkelijk) als je risico's noemt.

Oh dat ontken ik ook niet. Ik denk alleen dat als jouw hond dood voor jouw neus ligt het je niets uitmaakt of het door een labrador of een chihuahua is gedaan. Daarom zouden de sancties ook gelijk moeten zijn.

Daar heb je gelijk in. Maar niks is gelijk elke gemeente heeft zijn eigen werkwijze, de hondenbelasting is ook voor elke gemeente anders.

Valerie schreef:Ik loop hier voor een aantal labradors om. Dat maakt toch niet uit? Ik besef mij goed dat die ook flinke schade kunnen aanrichten. Niet alleen 1 type hond kan dat.

Maar dat zegt ook niemand hier.
Alleen is het wel zo dat de beet van het ene soort ernstiger aankomt dan die van een ander en dat Staffordachtigen vaak de pech hebben in verkeerde handen beland te zijn. Handen die niet weten wat er aan de andere kant van de lijn hangt en daar dus ook niet naar handelen met als gevolg dingen die op dit forum vaak voorbij komen omdat ze nu eenmaal vaak gebeuren.
Als een Chi een kind (of hond) bijt komt dat hard aan, maar als een Stafford of aanverwante hetzelfde doet kan dat kind of die hond dood zijn. Dat is het verschil, maar als je dat niet ziet of wenst te zien houdt het op.

Valerie schreef:Fretten verminken ook veel kinderen in sommige staten in de VS is het verboden om fretten te houden bij jonge kinderen.

Fretten verminken ook honden! Er heeft er een in Mika's tietje gebeten

Valerie schreef:

ranetje schreef:

Valerie schreef:Ik loop hier voor een aantal labradors om. Dat maakt toch niet uit? Ik besef mij goed dat die ook flinke schade kunnen aanrichten. Niet alleen 1 type hond kan dat.

Elke hond kan schade toebrengen, zelfs een chi kan dat.

Er zijn rassen waar dat risico groter is omdat er eerder een knop omgaat.
Patterdales/DJT's/Vechthonden geven een goter risico dan Retrievers.
Wat niet wil zeggen dat er geen Retrievers zijn die flink schade toebrengen.

Toch ga je wel uit van waar de hond voor is bedoeld, waar hij voor is gefokt (oorsponkelijk) als je risico's noemt.

Oh dat ontken ik ook niet. Ik denk alleen dat als jouw hond dood voor jouw neus ligt het je niets uitmaakt of het door een labrador of een chihuahua is gedaan. Daarom zouden de sancties ook gelijk moeten zijn.

Mmmmmmm
Daarin geef ik je voor een groot deel gelijk.
Al zie ik wel een verschil tussen uit elkaar trekken van een hond en/of het krachtig "doodschudden" van het slachtoffer of een enkele hap die verkeerd is aangekomen.
(hoektand door een fontanelletje of door een slagader bijv.)

Valerie schreef:Daarom zouden de sancties ook gelijk moeten zijn.

Dat vind ik ook.

Ik vind het een erg apart bericht want van het doodbijten van een baby hoor je niet zo vaak, zeker niet door een kleine hond.
Wat voor ras het ook geweest mocht zijn, ik vind het abnormaal gedrag en ik denk niet dat het inherent is aan het ras.

ranetje schreef:

Valerie schreef:

ranetje schreef:

Valerie schreef:Ik loop hier voor een aantal labradors om. Dat maakt toch niet uit? Ik besef mij goed dat die ook flinke schade kunnen aanrichten. Niet alleen 1 type hond kan dat.

Elke hond kan schade toebrengen, zelfs een chi kan dat.

Er zijn rassen waar dat risico groter is omdat er eerder een knop omgaat.
Patterdales/DJT's/Vechthonden geven een goter risico dan Retrievers.
Wat niet wil zeggen dat er geen Retrievers zijn die flink schade toebrengen.

Toch ga je wel uit van waar de hond voor is bedoeld, waar hij voor is gefokt (oorsponkelijk) als je risico's noemt.

Oh dat ontken ik ook niet. Ik denk alleen dat als jouw hond dood voor jouw neus ligt het je niets uitmaakt of het door een labrador of een chihuahua is gedaan. Daarom zouden de sancties ook gelijk moeten zijn.

Mmmmmmm
Daarin geef ik je voor een groot deel gelijk.
Al zie ik wel een verschil tussen uit elkaar trekken van een hond en/of het krachtig "doodschudden" van het slachtoffer of een enkele hap die verkeerd is aangekomen.
(hoektand door een fontanelletje of door een slagader bijv.)

nou dood is dood hoor, fontanelletje of slagader maakt ze niet minder dood dan schudden, wat ook nog eens des honds is.

marian* schreef: Als een Chi een kind (of hond) bijt komt dat hard aan, maar als een Stafford of aanverwante hetzelfde doet kan dat kind of die hond dood zijn. Dat is het verschil, maar als je dat niet ziet of wenst te zien houdt het op.

tja als een kleine terrier dat doet is dat in sommige gevallen ook dodelijk, zie de openingstopic.
ik weet niet wie er nou iets niet wenst te zien of niet ziet

marian* schreef:

Valerie schreef:Ik loop hier voor een aantal labradors om. Dat maakt toch niet uit? Ik besef mij goed dat die ook flinke schade kunnen aanrichten. Niet alleen 1 type hond kan dat.

Maar dat zegt ook niemand hier.
Alleen is het wel zo dat de beet van het ene soort ernstiger aankomt dan die van een ander en dat Staffordachtigen vaak de pech hebben in verkeerde handen beland te zijn. Handen die niet weten wat er aan de andere kant van de lijn hangt en daar dus ook niet naar handelen met als gevolg dingen die op dit forum vaak voorbij komen omdat ze nu eenmaal vaak gebeuren.
Als een Chi een kind (of hond) bijt komt dat hard aan, maar als een Stafford of aanverwante hetzelfde doet kan dat kind of die hond dood zijn. Dat is het verschil, maar als je dat niet ziet of wenst te zien houdt het op.

Dit kindje was nog een baby, en baby's zijn geen partij voor zelfs het kleinste hondje. En ja, in tegenstelling tot wat Wolfsblut zegt zie ik wel degelijk verschil in prikkelbaarheid tussen de golden retrievers en labradors die hier lopen en een aantal terriërs (foxen, Manchester, Kerry Blue en een aantal Lakelands), waaronder ook de mijne. Daar hou ik rekening mee, want bepaalde dingen wil ik gewoon niet dus daar krijgt ze de kans niet voor.

Waarom zou je niet mogen zeggen dat rassen - alle rassen, dus niet alleen Staffords - specifieke, rasgebonden eigenschappen hebben? Het is toch zo? En wat is er mis mee om daar als eigenaar gewoon rekening mee te houden? Dat scheelt een hoop narigheid en irritaties en als mensen dat zouden doen, zouden sancties helemaal niet nodig zijn.

renee-uk schreef:

ranetje schreef:

Valerie schreef:Oh dat ontken ik ook niet. Ik denk alleen dat als jouw hond dood voor jouw neus ligt het je niets uitmaakt of het door een labrador of een chihuahua is gedaan. Daarom zouden de sancties ook gelijk moeten zijn.

Mmmmmmm
Daarin geef ik je voor een groot deel gelijk.
Al zie ik wel een verschil tussen:
1. uit elkaar trekken van een hond en/of het krachtig "doodschudden" van het slachtoffer
2. of een enkele hap die verkeerd is aangekomen.
(hoektand door een fontanelletje of door een slagader bijv.)

nou dood is dood hoor, fontanelletje of slagader maakt ze niet minder dood dan schudden, wat ook nog eens des honds is.

Ik begrijp niet wat je bedoelt.
Uit elkaar scheuren is ook des honds.
En doodschudden en uit elkaar scheuren heeft de onmiskenbare intentie tot doden.
Terwijl een verkeerd terechtgekomen hoektand tijdens een ruzie bijv. niet per definitie bedoeld is om te doden.
Ja het slachtoffer is evengoed dood.
Maar toch zie ik verschil tussen 1. en 2.

Ik heb het onderscheid wat ik bedoel even wat duidelijker gemaakt.
Misschien praten we langs elkaar heen?

renee-uk schreef:

marian* schreef: Als een Chi een kind (of hond) bijt komt dat hard aan, maar als een Stafford of aanverwante hetzelfde doet kan dat kind of die hond dood zijn. Dat is het verschil, maar als je dat niet ziet of wenst te zien houdt het op.

tja als een kleine terrier dat doet is dat in sommige gevallen ook dodelijk, zie de openingstopic.

Dat ontken ik toch ook niet? Misschien komt het niet over maar wat ik wil zeggen ( en dat is al God weet hoe vaak gedaan) dat het een harder aankomt dan het ander. En dat kan niet alleen met ras/soort maar ook met formaat te maken hebben. Ik snap heel goed dat je het op den duur zat wordt als er weer eens wat aan stukken gebeten is door een hond van het ras waar je gek op bent. Ik zou het ook hebben als het een Drent zou betreffen. Met dat niet willen zien doelde ik ook niet op Valérie ( júist niet) maar wel op veel andere vechthondeigenaren.