Het HondenForum

Ja, ik vind het onverantwoordelijk dit type hond in huis te hebben met kinderen en andere honden en ze niet apart houdt van elkaar. De cijfers liegen er niet om, van alle jarenlange onderzoeken nationaal en internationaal. Heb even gauw gegoogled en zal wat cijfers neer gooien.

Waarom willen mensen dit soort honden. Echt waarom. Naast dat het een gevaar kan zijn voor anderen, vind ik veel van dat soort honden ook gewoon sneu. Ze worden geboren met een instinct, midden in een drukke maatschappij.

Bij het arrondissementsparket Rotterdam konden 37 dossiers van bijtincidenten met mensen als slachtoffer worden gevonden waarbij het ras/type van de bijtende hond was vastgelegd.
De zaken hebben betrekking op de periode 2000-2006 en betreffen in totaal 41 honden. Meer dan de helft van de bijtincidenten (26 gevallen = 63%) komt voor rekening van honden van het type pitbull terriër.

De drie rassen die in Berlijn het meest waren
betrokken bij bijtincidenten waren de mastiff, de pitbull terriër en de American Staffordshire
terriër.

Een Amerikaans onderzoek beschrijft 238 bijtincidenten met dodelijke afloop die zich afspeelden
in de periode 1979 tot 1998. Bij deze incidenten waren minstens 25 rassen betrokken,
maar pitbull terriërs en Rottweilers waren samen verantwoordelijk voor meer dan de
helft van de sterfgevallen.

In de dossiers van het parket Rotterdam
zijn hierover wel gegevens te vinden met betrekking tot de pitbull terriërs. Van de 347 zaken
met betrekking tot art. 73 GWWD en/of 425 Strafrecht ging het in 37 zaken om hond-bijt-
Hondenbeten in perspectief 10
mens incidenten, waarbij in 26 gevallen een hond van het type pitbull terriër was betrokken.
Dit betekent dat pitbull terriërs verantwoordelijk waren voor 70% van de hond-bijt-mens incidenten.

In het bestand van het parket Rotterdam werden 41 dossiers gevonden met mensen
als slachtoffer en 24 dossiers met honden. In deze laatste groep werden zes honden door
hun aanvaller doodgebeten en liepen er vijf ernstige verwondingen op. Van de overige getroffen
dieren zijn geen details bekend. Pitbull terriërs waren met 13 incidenten duidelijk oververtegenwoordigd
en ook de nauw verwante American Staffordshire terriër kwam met 4 gevallen
relatief vaak voor in de categorie hond bijt hond.

Sulluna schreef:Ja, ik vind het onverantwoordelijk dit type hond in huis te hebben met kinderen en andere honden en ze niet apart houdt van elkaar. De cijfers liegen er niet om, van alle jarenlange onderzoeken nationaal en internationaal.

Dat moet je bij iedere hond doen , je moet niet de indruk wekken dat het met andere honden wel goed zal gaan. Kinderen en honden is ten alle tijde een combinatie die in de gaten moet worden gehouden ongeacht welke honden er meer bijten.

Tineke schreef:

Sulluna schreef:Ja, ik vind het onverantwoordelijk dit type hond in huis te hebben met kinderen en andere honden en ze niet apart houdt van elkaar. De cijfers liegen er niet om, van alle jarenlange onderzoeken nationaal en internationaal.

Dat moet je bij iedere hond doen , je moet niet de indruk wekken dat het met andere honden wel goed zal gaan. Kinderen en honden is ten alle tijde een combinatie die in de gaten moet worden gehouden ongeacht welke honden er meer bijten.

Dat snap ik. Maar ik snap niet waarom je een bewuste keuze zou maken om in een gezin dit ras aan te schaffen. Nogmaals,de cijfers liegen er niet om. Aangezien dik 75% van de incidenten thuis gebeurd, zou ik dus geen ras kiezen waarbij de kans groter is dat het fout gaat. Ik vind dat onverantwoordelijk.

Ook bij een ander ras moet je op je hoeden zijn en je kind niet alleen laten met een hond. Jack russel tot labrador tot herder. Nogal logisch.

Tineke schreef:

Sulluna schreef:Ja, ik vind het onverantwoordelijk dit type hond in huis te hebben met kinderen en andere honden en ze niet apart houdt van elkaar. De cijfers liegen er niet om, van alle jarenlange onderzoeken nationaal en internationaal.

Dat moet je bij iedere hond doen , je moet niet de indruk wekken dat het met andere honden wel goed zal gaan. Kinderen en honden is ten alle tijde een combinatie die in de gaten moet worden gehouden ongeacht welke honden er meer bijten.

De moeder en de kindjes zijn een week voor de aanval bij haar zus ingetrokken. Haar zus en diens man zijn de eigenaren van de hond. Op het moment van het ongeluk waren de eigenaars van de hond niet thuis, de moeder zat in bad en de kindjes waren dus alleen met de hond.
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... house.html

Zucht...

Nanna schreef:Het 'fout gaan' heeft in dit topic natuurlijk betrekking op de heel zware incidenten met verminkingen en zelfs de dood tot gevolg.
Ik snap niet dat je niet in wilt zien dat de kans dat je Vlinderhondje je baby vermorzelt even groot is als dat je vechthond dat doet.

De cijfers liggen er toch? Vechthonden zijn vele, vele malen vaker verantwoordelijk voor dit soort zware incidenten dan welk ander ras ook.
Dus dat "ja maar zij doen het ook" (verwijzend naar andere types hond) slaat werkelijk helemaal nergens op. Ja, daar gebeurt het ook wel. Maar die ene procent die zij voor hun rekening nemen vind ik statistisch gezien verwaarloosbaar.

Nou ze nemen om te beginnen niet maar 1 procent voor hun rekening en het lijkt me duidelijk dat een vlinderhondje minder schade maakt maar ik vind dat je met iedere hond voorzichtig moet zijn met kinderen.
Ik zou daar gewoon geen risico mee willen lopen , met wat voor hond dan ook. Ik heb altijd opvangers gehad , ook toen mijn kinderen klein waren maar een bijtgaag type ongeacht ras zou bij mij direct zijn koffers weer hebben kunnen pakken.
Ik neem daar geen verwaarloosbaar risico mee.
Wij hebben altijd zelf molossers gehad en wat kleins erbij en dat waren prima combinaties met mijn kinderen. Ze waren relaxed , stabiel en vriendelijk in hun eigen roedel. Ik zou met een klein kind zeker wel een fila durven nemen , juist het overdreven verdraagzame naar hun eigen roedel spreekt mij zo aan. Ik weet wel van wat bijtincidenten met Fila's maar dat waren inbrekers die tellen we niet mee

Nanna schreef:

Tineke schreef: Ik zou met een klein kind zeker wel een fila durven nemen , juist het overdreven verdraagzame naar hun eigen roedel spreekt mij zo aan. Ik weet wel van wat bijtincidenten met Fila's maar dat waren inbrekers die tellen we niet mee

Ik reken een Fila niet tot de vechthonden. Ik weet dat ze in de UK een 'banned breed' zijn maar zie niet zo goed waar dat op gebaseerd is.
Vechthonden zijn voor mij honden die vroeger specifiek zijn gefokt op het knokken in de pit. Dus Pitbull en daarvan afgeleid de Staff.
De honden die doorgaan tot het gaatje en waarbij totáál onverwacht de knop om kan gaan.

Ik heb het idee dat ze daar nog steeds voor gefokt worden door bepaalde personen. En aangezien lang niet elke SPA bij een geregistreerde fokker vandaan komt en de meeste baasjes met een grote roze bril op lopen, blijft de kans op ongelukken onveranderlijk groot.

Tineke schreef:
maar ik vind dat je met iedere hond voorzichtig moet zijn met kinderen.

Wie spreekt dat tegen? Ik vind dat ook.

Máár ik snap niet dat je een bewuste (Dat er soms iets op je pad komt of anders loopt kan, daarom zeg ik een bewuste keuze) keuze maakt een vechthond type in een huis met kinderen en andere honden laat wonen. De cijfers liegen er niet om.

Even goed dat ik niet zou snappen dat je een husky op een schapenboerderij zou laten wonen.

Ik zou de gemiddelde stafford namelijk een leven gunnen met zo min mogelijk triggers, om rekening te houden met zijn instinct. Of dat kan in onze drukke maatschappij, vraag ik mij af ja.

Nanna schreef:

Tineke schreef: Ik zou met een klein kind zeker wel een fila durven nemen , juist het overdreven verdraagzame naar hun eigen roedel spreekt mij zo aan. Ik weet wel van wat bijtincidenten met Fila's maar dat waren inbrekers die tellen we niet mee

Ik reken een Fila niet tot de vechthonden. Ik weet dat ze in de UK een 'banned breed' zijn maar zie niet zo goed waar dat op gebaseerd is.
Vechthonden zijn voor mij honden die vroeger specifiek zijn gefokt op het knokken in de pit. Dus Pitbull en daarvan afgeleid de Staff.
De honden die doorgaan tot het gaatje en waarbij totáál onverwacht de knop om kan gaan.

Ik vind een Fila ook geen vechthond maar het is wel degelijk een hond waarbij een knopje kan omgaan al zal dat in de regel niet in het eigen roedel gebeuren
Maar ze zijn wel degelijk bereikbaar en te stoppen iets wat ze voor hebben op de wat meer vasthoudende terriërs.

Nanna schreef:

jvanringen schreef:Ik heb het idee dat ze daar nog steeds voor gefokt worden door bepaalde personen.

Dat weet ik wel zeker. Laatst toch ook weer van die randmongolen opgepakt die gevechten organiseerden? Er schijnt ook heel wat uit Hongarije opgehaald te worden dat specifiek voor knokken gefukt is.
En mensen kopen daar dan rústig een zusje of broertje van en laten dat loslopen in huis bij Damien, Jayden en Shenaya. En dan stomverbaasd zijn als de boel vanuit het niets uitgemoord wordt

Er is iets met die mensen, niet mee te praten, ik heb het weleens geprobeerd maar het is onbegonnen werk, ziende blind en horende doof.

Sulluna schreef:

Tineke schreef:
maar ik vind dat je met iedere hond voorzichtig moet zijn met kinderen.

Wie spreekt dat tegen? Ik vind dat ook.

Máár ik snap niet dat je een bewuste (Dat er soms iets op je pad komt of anders loopt kan, daarom zeg ik een bewuste keuze) keuze maakt een vechthond type in een huis met kinderen en andere honden laat wonen. De cijfers liegen er niet om.

Even goed dat ik niet zou snappen dat je een husky op een schapenboerderij zou laten wonen.

Ik zou de gemiddelde stafford namelijk een leven gunnen met zo min mogelijk triggers, om rekening te houden met zijn instinct. Of dat kan in onze drukke maatschappij, vraag ik mij af ja.

Nou ik zou eerlijk gezegd ook geen husky willen met hele kleine kinderen. De twee dodelijke bijtincidenten die daarmee hier en in Duitsland waren vond ik ook best wel eng. Een baby die geen enkele interactie met de hond nog had gezien de leeftijd en uit de wieg werd gerukt en doodgebeten en een kind van acht weken welke uit een kinderwagen werd getrokken en hetzelfde lot onderging vind ik eerlijk gezegd ook best bizar. Daarom zou ik met iedere hond voorzichtig zijn , tenslotte was er ook een JR die een kind doodbeet , iets wat ik voor onmogelijk zou houden gezien het formaat. Daarom zou ik altijd voorzichtig zijn maar zeker met de ene hond wat meer dan de andere.

Sulluna schreef: Máár ik snap niet dat je een bewuste (Dat er soms iets op je pad komt of anders loopt kan, daarom zeg ik een bewuste keuze) keuze maakt een vechthond type in een huis met kinderen en andere honden laat wonen. De cijfers liegen er niet om.

Een bevlieging is beter dan een bewuste keuze. Apart.

Ik heb bewust een roedel om charlie heen ja. Sociale behoeften kan ze daar in kwijt en buiten de roedel wordt geen contact toegestaan.
Mijn honden zijn geen cijfers.

Nanna schreef:DIT is in Nederland gebeurd.
Een vechthond die zijn eigen baas te pakken heeft en ook niet loslaat. Doodgeschoten moet worden.
Ik denk zomaar dat rozebebrilde baas dit ook niet voorzien heeft

En je kunt kermen en roepen wat je wilt, geen enkel ander ras heeft dit gedrag op zijn repertoire staan. Alle honden kunnen bijten, en soms goed ook, maar dat doorgaan tot het gaatje is voorbehouden aan dit type hond. Ook niet zo raar want DAARVOOR ZIJN ZE GEFOKT. Het is puur ingefokt, zeer afwijkend, gedrag. En dan kun je roepen over socialiseren en opvoeden, dat doet er allemaal geen ene donder aan af. De kans dat die knop omgaat is altijd op de achtergrond aanwezig.
En dan blijft de vraag staan of je daar je kinderen aan bloot wilt stellen.

Jemig, dat filmpje. Ik vind het echt onvoorstelbaar dat mensen nog steeds vol durven houden dat dit soort honden vals wordt gemaakt door hun baas, dat het allemaal aan de opvoeding ligt. Zelfs mensen die ik doorgaans hoger inschat, zetten plaatjes op Facebook van deze honden met de tekst: geen enkele hond wordt vals geboren, maar gemaakt.

Ik ben het verder helemaal met je eens trouwens.

Cinnepin schreef:Tuurlijk weer een vechthond, had ook niet anders verwacht..verbieden die handel!

Jou moesten ze ook verbieden

Nanna schreef:

tbeast schreef:
Jemig, dat filmpje. Ik vind het echt onvoorstelbaar dat mensen nog steeds vol durven houden dat dit soort honden vals wordt gemaakt door hun baas, dat het allemaal aan de opvoeding ligt. Zelfs mensen die ik doorgaans hoger inschat, zetten plaatjes op Facebook van deze honden met de tekst: geen enkele hond wordt vals geboren, maar gemaakt.

Het is niet eens 'vals'. Die hond doet puur waarvoor hij gefokt is: vasthouden en doorgaan. Wat de trigger is geweest weet ik niet maar ik denk dat je dat gewoon heel vaak niet weet.
Ik ken iemand die Staffies heeft gefokt en zei dat ze ruzie konden krijgen om een stofje. Die had overal breaksticks liggen. En is mede door dat gedrag van het ras afgestapt.

Ik snap je. Deze honden zijn ook niet vals, dat weet ik. Ik bedoel ermee te zeggen dat zoveel mensen echt niet weten waar ze het over hebben.

Gimmick schreef:Niemand maar dan ook helemaal niemand weet wat er in dat huis is afgespeeld behalve de mensen die er bij waren.
Natuurlijk is het verschrikkelijk wat daar gebeurt is links om of rechts om.

Maar het is wel weer typisch iets voor hier om te schreeuwen wat voor gigantische risico's je loopt met een stafford(achtige) en kinderen in huis. En dat bijna niemand hier snapt waarom je zulke risico's loopt.
Ik word er serieus boos om.
Wie zijn jullie om zulke harde oordelen te vellen.
Eigenlijk wordt er geroepen dat het geen honden zijn maar monsters dat niemand die honden kan lezen en het makkelijk is om iets te zeggen als dat ik mijn hond wel kan lezen totdat het fout gaat. Dus eigenlijk is het wachten totdat Gimmick mijn kinderen op vreet.

Hou toch op...

Zo... Ik ben hier klaar

De neefjes zijn godzijdank nog heelhuids naar buiten gewandeld na hun bezoek aan Meis

Jonas26 schreef:

Gimmick schreef:Niemand maar dan ook helemaal niemand weet wat er in dat huis is afgespeeld behalve de mensen die er bij waren.
Natuurlijk is het verschrikkelijk wat daar gebeurt is links om of rechts om.

Maar het is wel weer typisch iets voor hier om te schreeuwen wat voor gigantische risico's je loopt met een stafford(achtige) en kinderen in huis. En dat bijna niemand hier snapt waarom je zulke risico's loopt.
Ik word er serieus boos om.
Wie zijn jullie om zulke harde oordelen te vellen.
Eigenlijk wordt er geroepen dat het geen honden zijn maar monsters dat niemand die honden kan lezen en het makkelijk is om iets te zeggen als dat ik mijn hond wel kan lezen totdat het fout gaat. Dus eigenlijk is het wachten totdat Gimmick mijn kinderen op vreet.

Hou toch op...

Zo... Ik ben hier klaar

De neefjes zijn godzijdank nog heelhuids naar buiten gewandeld na hun bezoek aan Meis

Deze reacties vind ik ook irritant. Je hebt het dier net een paar weken in huis en ik mag aannemen dat je je neefjes niet zonder toezicht bij de hond hebt gelaten?
Met mijn wat oudere herders heb ik met neefjes en nichtjes ook goed opgelet hoe de honden en de kinderen op elkaar reageerden en zeker toen mijn nichtje zei "wat gebeurt er als ik nu op zijn staart ga staan?!" heb ik die twee NOOIT alleen met elkaar gelaten. Anderen waren daar wat laconieker in, het is toch een lief beest! Maar als ik mijn hond niet in zicht had en mijn nichtje niet, dan stond ik al op om te zien waar hond en kind waren. Ik vertrouwde sommige kinderen niet
Dan ben ik niet bang dat mijn hond tot het uiterste zou zijn gegaan en volledig door het lint zou zijn gegaan als het had gebeurd, maar bijten had hij uiteindelijk wel gedaan en dát wilde ik ten alle tijden voorkomen.

Ben wel steeds meer van mening geworden dat sommige mensen gewoon niet willen zien wat een hond van dit type kan aanrichten als er een knop om gaat. En ik vind het mooie honden, leuke honden ook eerlijk gezegd. Maar wel graag bij mensen die weten wat ze in huis hebben en waar ze buiten mee lopen.

Nu wel ja Jonas jij was er nl bij neem ik aan en zat niet in bad. Vraag me af of je er straks nog zo blij mee bent trouwens als je overal geweerd wordt met je hond en alleen nog gekorfd aan een meterlijntje op straat mee mag lopen...

Nanna schreef:

blondie schreef: En ik vind het mooie honden

Laten we zeggen dat je er van moet houden

Dit is trouwens de doodbijter. Ik zie er niks moois aan. Wat een dikke valse rotkop.
Met links de doodgebeten baby

Ach.. Dat prachtige kindje

Verschrikkelijk.

Ik hoor net dat het een Am bulldog was..

Theraposa schreef:Ik hoor net dat het een Am bulldog was..

Doet dat er toe dan? Er is een kind doodgebeten!

Natuurlijk doet dat er toe. De stafford en pitbull worden al te vaak onterecht in het nieuws gezet! Duidelijke benaming van ras is net zo belangrijk om goed te vermelden. Natuurlijk is het erg dat er een baby gestorven is. Maar het is ook net zo erg om een ander ras WEER de schuld te geven.

Theraposa schreef:Natuurlijk doet dat er toe. De stafford en pitbull worden al te vaak onterecht in het nieuws gezet! Duidelijke benaming van ras is net zo belangrijk om goed te vermelden. Natuurlijk is het erg dat er een baby gestorven is. Maar het is ook net zo erg om een ander ras WEER de schuld te geven.

Nou, die hond lijkt toch echt op een Stafford.

gonnie schreef:

Theraposa schreef:Natuurlijk doet dat er toe. De stafford en pitbull worden al te vaak onterecht in het nieuws gezet! Duidelijke benaming van ras is net zo belangrijk om goed te vermelden. Natuurlijk is het erg dat er een baby gestorven is. Maar het is ook net zo erg om een ander ras WEER de schuld te geven.

Nou, die hond lijkt toch echt op een Stafford.

De foto van de hond - een Staffordshire bull terrier - komt van de facebookpagina van de eigenares van de hond.

T is weer een klapkaak... daar gaat t om.

Theraposa schreef:Ik hoor net dat het een Am bulldog was..

Ik zie wat ik zie...

blondie schreef: Deze reacties vind ik ook irritant. Je hebt het dier net een paar weken in huis en ik mag aannemen dat je je neefjes niet zonder toezicht bij de hond hebt gelaten?
Met mijn wat oudere herders heb ik met neefjes en nichtjes ook goed opgelet hoe de honden en de kinderen op elkaar reageerden en zeker toen mijn nichtje zei "wat gebeurt er als ik nu op zijn staart ga staan?!" heb ik die twee NOOIT alleen met elkaar gelaten. Anderen waren daar wat laconieker in, het is toch een lief beest! Maar als ik mijn hond niet in zicht had en mijn nichtje niet, dan stond ik al op om te zien waar hond en kind waren. Ik vertrouwde sommige kinderen niet
Dan ben ik niet bang dat mijn hond tot het uiterste zou zijn gegaan en volledig door het lint zou zijn gegaan als het had gebeurd, maar bijten had hij uiteindelijk wel gedaan en dát wilde ik ten alle tijden voorkomen.

Ben wel steeds meer van mening geworden dat sommige mensen gewoon niet willen zien wat een hond van dit type kan aanrichten als er een knop om gaat. En ik vind het mooie honden, leuke honden ook eerlijk gezegd. Maar wel graag bij mensen die weten wat ze in huis hebben en waar ze buiten mee lopen.

Natuurlijk zijn de neefjes geen seconde met haar alleen geweest. Ik vind het alleen nogal overdreven dat men doet alsof bij iedere klapkaak ooit een knop omgaat!

malinois schreef:T is weer een klapkaak... daar gaat t om.

Ja en de volgende keer is het weer een herder of rottweiler of husky, hoe dan ook het is in en intens verdrietig om je kind op deze manier te verliezen.

Jonas26 schreef:

blondie schreef: Deze reacties vind ik ook irritant. Je hebt het dier net een paar weken in huis en ik mag aannemen dat je je neefjes niet zonder toezicht bij de hond hebt gelaten?
Met mijn wat oudere herders heb ik met neefjes en nichtjes ook goed opgelet hoe de honden en de kinderen op elkaar reageerden en zeker toen mijn nichtje zei "wat gebeurt er als ik nu op zijn staart ga staan?!" heb ik die twee NOOIT alleen met elkaar gelaten. Anderen waren daar wat laconieker in, het is toch een lief beest! Maar als ik mijn hond niet in zicht had en mijn nichtje niet, dan stond ik al op om te zien waar hond en kind waren. Ik vertrouwde sommige kinderen niet
Dan ben ik niet bang dat mijn hond tot het uiterste zou zijn gegaan en volledig door het lint zou zijn gegaan als het had gebeurd, maar bijten had hij uiteindelijk wel gedaan en dát wilde ik ten alle tijden voorkomen.

Ben wel steeds meer van mening geworden dat sommige mensen gewoon niet willen zien wat een hond van dit type kan aanrichten als er een knop om gaat. En ik vind het mooie honden, leuke honden ook eerlijk gezegd. Maar wel graag bij mensen die weten wat ze in huis hebben en waar ze buiten mee lopen.

Natuurlijk zijn de neefjes geen seconde met haar alleen geweest. Ik vind het alleen nogal overdreven dat men doet alsof bij iedere klapkaak ooit een knop omgaat!

Dat hoeft niet, maar ik zou er wel rekening mee houden dat het wel kan gebeuren.

En als het knopje om gaat gaat het goed mis.