Het HondenForum

malinois schreef:

Alfilillo schreef:Quoten lukt Even niet, maar ik zou niet weten waarom een goed luisterende hond niet los zou mogen lopen.

Jij zegt dan moet je maar ergens anders gaa lopen als je dat niet wil... omdat andere honden niet goed luisteren.
Ik heb overigens geen perfect luisterende honden hoor... maar ik wil gewoon geen last van andere honden.

Als je geen last wilt hebben van andere honden, moet je ze ontwijken. Er kan namelijk altijd iets gebeuren waardoor een hond eens wat minder goed luistert. Ik ontwijk ook bij voorkeur andere honden, maar als dat eens niet lukt, ga ik me niet lopen ergeren over het algemeen.
Als ik m'n best doe om mijn honden goed onder controle te houden en ze geen gaten maken en gevechten uitlokken, dan doe ik wat mij betreft genoeg, ook als het soms, eens in de 20 ontmoetingen ofzo, even wat minder goed gaat. En ik verwacht dat andere mensen ervoor zorgen dat hun hond ook geen gaten maakt, ongeacht het gedrag van de andere hond.
Als ik honden had die wel uit waren op knokken, of die wat heftig kunnen reageren als een andere hond tegen hen loopt te keffen, dan zou ik ze minder los laten. Daarom is mijn volgorde van aanlijnen als er een onbekende hond of een bekende reu op ons afkomt: eerst Paco als die bij ons logeert (zoekt gevechten niet op, maar gaat ze zeker niet uit de weg en al helemaal niet bij reuen; kan wat opdringerig zijn; onbetrouwbare recall), dan Elco (conflictvermijdend, maar wel keffend op andere honden afstuivend, wat vooral enorm irritant is, maar bij het gros van de honden niets uitlokt; bij sommige teefjes en bij castraten nog weleens te opdringerig; redelijk betrouwbare recall), dan Gait (zoekt geen problemen, negeert andere honden als hij er niet op vertrouwt dat ze een kennismaking zullen waarderen; zeer goede recall).

Het uitkafferen van jonge reuen, waar dit topic mee begon, krijgt Elco dus ook niet vaak de kans voor, maar ik maak er geen probleem van als het eens gebeurt: natuurlijk hondengedrag, niet echt gewenst, maar ook niet problematisch. Meestal is het ook een reactie op opdringerigheid van zo'n 'jonkie' en niet puur omdat het nu eenmaal een puberreu is

Dana reageert ook niet 100%, maar ik vind het wel fijn dat ik enige controle heb. En die controle wil ik tot op zekere hoogte ook bij Dino. Gewoon in geval van nood.

Er loopt bij ons een hond die blaft naar alles wat er loopt, en ik loop heet vaak met haar op. Is een hele leuke hond, alleen heeft hij geleerd dat blaffen de beste verdediging is. En het werkt want honden gaan bij hem weg. Zelfbelonend gedrag. Ze lijnt 9 van 10 keer aan omdat ze het zelf ook irritant vindt.

Fotogravinnetje schreef:

malinois schreef:Jij zegt dan moet je maar ergens anders gaa lopen als je dat niet wil... omdat andere honden niet goed luisteren.
Ik heb overigens geen perfect luisterende honden hoor... maar ik wil gewoon geen last van andere honden.

Als je geen last wilt hebben van andere honden, moet je ze ontwijken. Er kan namelijk altijd iets gebeuren waardoor een hond eens wat minder goed luistert. Ik ontwijk ook bij voorkeur andere honden, maar als dat eens niet lukt, ga ik me niet lopen ergeren over het algemeen.
Als ik m'n best doe om mijn honden goed onder controle te houden en ze geen gaten maken en gevechten uitlokken, dan doe ik wat mij betreft genoeg, ook als het soms, eens in de 20 ontmoetingen ofzo, even wat minder goed gaat. En ik verwacht dat andere mensen ervoor zorgen dat hun hond ook geen gaten maakt, ongeacht het gedrag van de andere hond.
Als ik honden had die wel uit waren op knokken, of die wat heftig kunnen reageren als een andere hond tegen hen loopt te keffen, dan zou ik ze minder los laten. Daarom is mijn volgorde van aanlijnen als er een onbekende hond of een bekende reu op ons afkomt: eerst Paco als die bij ons logeert (zoekt gevechten niet op, maar gaat ze zeker niet uit de weg en al helemaal niet bij reuen; kan wat opdringerig zijn; onbetrouwbare recall), dan Elco (conflictvermijdend, maar wel keffend op andere honden afstuivend, wat vooral enorm irritant is, maar bij het gros van de honden niets uitlokt; bij sommige teefjes en bij castraten nog weleens te opdringerig; redelijk betrouwbare recall), dan Gait (zoekt geen problemen, negeert andere honden als hij er niet op vertrouwt dat ze een kennismaking zullen waarderen; zeer goede recall).

Het uitkafferen van jonge reuen, waar dit topic mee begon, krijgt Elco dus ook niet vaak de kans voor, maar ik maak er geen probleem van als het eens gebeurt: natuurlijk hondengedrag, niet echt gewenst, maar ook niet problematisch. Meestal is het ook een reactie op opdringerigheid van zo'n 'jonkie' en niet puur omdat het nu eenmaal een puberreu is

Ik vind het ook overdreven om gewone interactie tussen honden als overlast te bestempelen. Ja, soms luistert een hond niet. Omdat-ie een pup is. Of omdat het een jolige puber is met een tijdelijke bananenplantage in de oren. Of een (voorheen perfect luisterende) half demente hond die ineens besluit een ander paadje in te slaan, zoals mijn Kyra wel eens heeft geflikt in haar nadagen. En mijn Maggie die ineens bedenkt dat voor een zwerfhond-in-ruste thuis op de bank liggen preferabel is boven een wandeling in regen en op drie poten een ongelooflijke snelheid kan ontwikkelen.
Of een Abby die normaal prima luistert maar ziet dat ik bezig ben de brace van Maggie vaster te gespen en de kans waar neemt om even op een aankomende hond af te stieren om 'hááái' te zeggen. Mag niet, maar hé, soms luistert een hond niet 100% van de tijd.
De kafferende jack russel van vanochtend wordt straal genegeerd overigens. Door ons alle drie. En de mevrouw-met-vijf-gillende-chihuahua's óók. Zelfs als ze met hun bek in de broek van Abby bungelen. Vervelend, maar niet onoverkomelijk.
Een hondenlosloopgebied is net een schoolplein, inclusief de hondse variant daarop qua karakters. De verlegen hond die geen interactie wenst, de sportievelingen die alleen maar met zichzelfbezig zijn, de sociale karakters die met iedereen vriendjes willen zijn én pestkoppen die het lollig vinden om de zwakkeren onder de grasmat te schoffelen.
En met name de laatste categorie heeft mijns inziens niks te zoeken in zo'n losloopgebied. Of alleen aangelijnd, maar liever helemaal niet. Een hond die constant een punt denkt te moeten maken bij andere honden, mag óf beter worden opgevoed óf moet maar liever wegblijven.
Waar het me overigens ook opvalt, dat dit gedrag door dat soort honden alleen wordt gemaakt bij honden die zwakker zijn. Ze zijn wel zo snugger om het niet te doen met soortgenoten van hetzelfde kaliber.

Jonge honden begrijpen de taal meestal nog niet zo goed.
Als mijn hond in de verte al aangeeft dat hij rustig benaderd wilt worden, (wegkijken,ergens snuffelen,plassen) en de jonge hond begrijpt het niet, en stormt op hem af en gaat opdringerig zitten doen.
Dan kan mijn hond ook wel is even schelden. Want hij vind dat ook niet prettig.
Ik begrijp het wel, ik zou precies hetzelfde doen.
Maar omdat mijn hond een herder is, krijg ik over mij heen dat hij vals zou zijn.
Dat is hij absoluut niet hij geeft gewoon zijn grens aan.
En inderdaad veel mensen denken dan dat hun hond half vermoord word ofzo.

Maar het zelfde geld, wat zou jij er van vinden als een vreemde op je afstormt en je vast gaat houden en in je persoonlijke ruimte blijft hangen.
Dan zou je denk ik precies hetzelfde doen als de hond, alleen honden kunnen niet praten dus zullen ze het anders moeten doen.

malinois schreef:

Alfilillo schreef:Quoten lukt Even niet, maar ik zou niet weten waarom een goed luisterende hond niet los zou mogen lopen.

Jij zegt dan moet je maar ergens anders gaa lopen als je dat niet wil... omdat andere honden niet goed luisteren.
Ik heb overigens geen perfect luisterende honden hoor... maar ik wil gewoon geen last van andere honden.

Ik bedoelde dat het voor je eigen gemoedsrust dan beter is om niet in een gebied met veel loslopende honden te gaan lopen. Ik denk dat het gewoon niet reeel is om te verwachten dat er in een losloopgebied nooit eens een loslopende hond bij de jouwe in de buurt komt.

semmyboy schreef:Jonge honden begrijpen de taal meestal nog niet zo goed.
Als mijn hond in de verte al aangeeft dat hij rustig benaderd wilt worden, (wegkijken,ergens snuffelen,plassen) en de jonge hond begrijpt het niet, en stormt op hem af en gaat opdringerig zitten doen.
Dan kan mijn hond ook wel is even schelden. Want hij vind dat ook niet prettig.
Ik begrijp het wel, ik zou precies hetzelfde doen.
Maar omdat mijn hond een herder is, krijg ik over mij heen dat hij vals zou zijn.
Dat is hij absoluut niet hij geeft gewoon zijn grens aan.
En inderdaad veel mensen denken dan dat hun hond half vermoord word ofzo.

Maar het zelfde geld, wat zou jij er van vinden als een vreemde op je afstormt en je vast gaat houden en in je persoonlijke ruimte blijft hangen.
Dan zou je denk ik precies hetzelfde doen als de hond, alleen honden kunnen niet praten dus zullen ze het anders moeten doen.

Helemaal terecht!

Mijn reactie als baas van een puper, tja, moet hij luisteren, hij weet het best wel. Terechte correctie. Odie reageert er dan ook heel goed op, gaat liggen. Wel blijft het een Fries en probeert het rustig nog een keer met zo'n hoofd van echt niet??? OK dan niet, ga ik met mijn baas mee......

Pienda schreef:Nou, ik vind agressie om een bal al helemaal niet prettig. Ik doe mijn best om mijn honden ballengek te krijgen, maar we spelen er nooit of te nimmer mee wanneer er andere honden bij zijn. Dat is gewoon vragen om problemen die makkelijk vermeden kunnen worden.
Maar vind jij het heel raar dat die andere hond die bal ook gewoon heel leuk vind? Die probeert gewoon te spelen.
En als jij weet dat je hond dit gedrag vertoont, waarom pak je dat balletje niet dan gewoon even af voor een moment?
Je zal maar een hond tegenkomen die net zo bereid is dat gedrag te vertonen om een bal.

Jij bent precies het voorbeeld met wat ik bedoel dat een hond geen normaal hondengedrag meer mag tonen. Ze heeft de bal in haar bek, waarom zou dat niet kunnen? En waarom noem jij dit agressie? Eén blik is vaak al voldoende voor de andere hond om niet in hun hoofd te halen haar bal af te pakken. Dat heet lichaamstaal. Ik ga uiteraard geen balletje gooien voor iemand zijn neus. Al vind ik dat eigenlijk ook moeten kunnen. Jouw hond hoeft niet altijd achter andere ballen aan te rennen of te willen pakken.

duitse herder schreef:

Pienda schreef:Nou, ik vind agressie om een bal al helemaal niet prettig. Ik doe mijn best om mijn honden ballengek te krijgen, maar we spelen er nooit of te nimmer mee wanneer er andere honden bij zijn. Dat is gewoon vragen om problemen die makkelijk vermeden kunnen worden.
Maar vind jij het heel raar dat die andere hond die bal ook gewoon heel leuk vind? Die probeert gewoon te spelen.
En als jij weet dat je hond dit gedrag vertoont, waarom pak je dat balletje niet dan gewoon even af voor een moment?
Je zal maar een hond tegenkomen die net zo bereid is dat gedrag te vertonen om een bal.

Jij bent precies het voorbeeld met wat ik bedoel dat een hond geen normaal hondengedrag meer mag tonen. Ze heeft de bal in haar bek, waarom zou dat niet kunnen? En waarom noem jij dit agressie? Eén blik is vaak al voldoende voor de andere hond om niet in hun hoofd te halen haar bal af te pakken. Dat heet lichaamstaal. Ik ga uiteraard geen balletje gooien voor iemand zijn neus. Al vind ik dat eigenlijk ook moeten kunnen. Jouw hond hoeft niet altijd achter andere ballen aan te rennen of te willen pakken.

Tja dan kan ik ook wel met een dekrijpe teef op zondagmiddag in t losloopgebied lopen. Jouw reu hoeft er niet op te reageren.... zo ken ik er nog wel een paar. Bal en hond is niet slim bij andere honden.

Een hond mag nu ook al geen balletje in zijn bek houden omdat andere honden dat af willen pakken? het moet niet gekker worden

Ik vind zelf dat er nogal wat verschil zit tussen honden die even komen langswapperen en weer weggaan bij geen positieve interesse van de ander óf honden die dwars door de 'niet thuis' signalen van de andere hond óf baas (aanlijnen, vermijden hond, van pad afgaan, etc) heen lopen en hardnekking rond blijven cirkelen.

En ik vind het ook nogal een verschil als de eigenaar direct bij 'niet thuis' zijn hond terug roept en/of ophaalt óf met handen in de zakken doorloopt, al roepend 'hij wil alleen maar spelen/hij doet niks hoor!'

Die eerste voorbeelden benemen mijn wandelplezier niet, de laatste vind ik erg irritant. Ik wil niet dat mijn 8 kilo teckeltje vanuit haar tenen 2 lompe labradors moet wegsnauwen die ondanks dat zij én ik duidelijk aangaven geen contact te willen, toch hun neus onder haar staart staken.

Fotogravinnetje schreef:

malinois schreef:

Alfilillo schreef:Quoten lukt Even niet, maar ik zou niet weten waarom een goed luisterende hond niet los zou mogen lopen.

Jij zegt dan moet je maar ergens anders gaa lopen als je dat niet wil... omdat andere honden niet goed luisteren.
Ik heb overigens geen perfect luisterende honden hoor... maar ik wil gewoon geen last van andere honden.

Als je geen last wilt hebben van andere honden, moet je ze ontwijken. Er kan namelijk altijd iets gebeuren waardoor een hond eens wat minder goed luistert. Ik ontwijk ook bij voorkeur andere honden, maar als dat eens niet lukt, ga ik me niet lopen ergeren over het algemeen.
Als ik m'n best doe om mijn honden goed onder controle te houden en ze geen gaten maken en gevechten uitlokken, dan doe ik wat mij betreft genoeg, ook als het soms, eens in de 20 ontmoetingen ofzo, even wat minder goed gaat. En ik verwacht dat andere mensen ervoor zorgen dat hun hond ook geen gaten maakt, ongeacht het gedrag van de andere hond.
Als ik honden had die wel uit waren op knokken, of die wat heftig kunnen reageren als een andere hond tegen hen loopt te keffen, dan zou ik ze minder los laten. Daarom is mijn volgorde van aanlijnen als er een onbekende hond of een bekende reu op ons afkomt: eerst Paco als die bij ons logeert (zoekt gevechten niet op, maar gaat ze zeker niet uit de weg en al helemaal niet bij reuen; kan wat opdringerig zijn; onbetrouwbare recall), dan Elco (conflictvermijdend, maar wel keffend op andere honden afstuivend, wat vooral enorm irritant is, maar bij het gros van de honden niets uitlokt; bij sommige teefjes en bij castraten nog weleens te opdringerig; redelijk betrouwbare recall), dan Gait (zoekt geen problemen, negeert andere honden als hij er niet op vertrouwt dat ze een kennismaking zullen waarderen; zeer goede recall).

Het uitkafferen van jonge reuen, waar dit topic mee begon, krijgt Elco dus ook niet vaak de kans voor, maar ik maak er geen probleem van als het eens gebeurt: natuurlijk hondengedrag, niet echt gewenst, maar ook niet problematisch. Meestal is het ook een reactie op opdringerigheid van zo'n 'jonkie' en niet puur omdat het nu eenmaal een puberreu is

hou je op met je natuurlijke gedrag, een hond die een hond om niks uitkaffert is net zo natuurlijk als een mens die een ander mens out of the blue gaat staan uitschelden en ik kan me niet voorstellen dat je dat ook natuurlijk gedrag vindt.
wangedrag is het en niks anders en dat je op een keer een hond zult tegenkomen die dat niet pikt, lijkt me onafwendbaar.
maar goed, dan kun je -zoals je al deed- altijd nog zegen dat dat aan de aard van de andere hond ligt
van mij kreeg ie vliegles trouwens, kijken of ie dan nog zo'n grote waffel heeft!

Nou goed er is nog een verschil in uitkafferen omdat een andere hond zich opdringt, of omdat de hond die komt kafferen aankomt om te kafferen.
Dat laatste ondervind ik nog steeds, zal aan mijn ras liggen.
Laatst nog, wederom een hele horde honden vanuit een park omdat aan de overkant onze herder passeert, fietspad ertussen etc.. Ik vind het dan echt niet normaal dat er zes tot zeven honden een park uit komen rennen om een aangelijnde herder aan te komen blaffen hoor en baasjes die niet reageren.

Oh wacht ze reageerden wel toen er ineens wel een hond werd "gegrepen" en het op een gillen zette. Toen kwam er een baas uit het park rennen "oh de herder grijpt hem!!! "

Het was overigens Jol die het zat was en ingreep toen een van de honden in de hakken van onze Aki beet. Gelukkig maar. Want toen zei de vrouw niets meer, ook geen sorry of zo omdat haar hond en de andere honden zoveel overlast gaven. Maar persoonlijk word ik er wel een beetje gaar van.
Als je het dan toch over natuurlijk hondengedrag hebt, dan had ik het niet vreemd gevonden als onze hond had gereageerd op zes blaffende honden om hem heen, en ook nog eens 1 die daadwerkelijk in kuiten hapt.
Heb het wel vaker gezegd, ook in het verleden dat ik bepaald gedrag van honden en eigenaren die dat toestaan niet zo fijn vind, maar oh wee als de herder terug hapt of een hond op zijn rug legt, dat mag dan weer niet want dat is abnormaal gedrag.

Was ook wel weer duidelijk dat het een ander verhaal is als een kleinere hond een andere terror op zijn plek zet. Dat is dan blijkbaar wel maatschappelijk aanvaardbaar gedrag.
Ik was er niet bij want wellicht had ik wel mijn voeten er tussen gezet of naar de mensen in het park geroepen dat ze de honden moesten halen, maar ik vond het weer van de zotten toen mijn vriend het vertelde, en ik geloofde hem direct want die honden heb ik zelf ook al een paar keer aan de hand gehad als ik daar voorbij liep maar toen haalden ze het nog niet in hun hoofd om ook daadwerkelijk in de hakken van onze hond te happen

Nuja blondie, herders staan erom bekend reactief te zijn. Dat ga je niet ontkennen toch?
Die honden hebben niet te bijten maar jouw honden en al helemaal geen grote bij kleintjes hebben dat ook niet lijkt me..

Manuma schreef:Nuja blondie, herders staan erom bekend reactief te zijn. Dat ga je niet ontkennen toch?
Die honden hebben niet te bijten maar jouw honden en al helemaal geen grote bij kleintjes hebben dat ook niet lijkt me..

nee joh, tuurlijk niet grote honden -en zeker herders- moeten zich gewoon laten bijten, ook als er een pack kleintjes op ze af vliegt.
dát is pas natuurlijk gedrag, waarschijnlijk zo gegroeid in de christelijke cultuur: iets met de andere wang toekeren als je gemept wordt.

alleen zo jammer dat dat verschrikkelijk natuurlijke gedrag alleen geëist wordt van grote(re) honden.

Je leest niet goed. Die kleine honden hebben niet te bijten.

Een grote hond kan meer schade aanbrengen. Terugbijten is ook niet goed vind ik. Al wordt ie 10x gebeten. Ik vind een Duitse herder ook meer indruk maken dan bijvoorbeeld een Golden Retriever. Ze zijn wat intenser en serieuzer. Ik snap wel dat mensen het enger vinden als een herder zn bek opentrekt.
Kleine honden hebben ook hun bek te houden en normaal te doen maar ik vind wel dat je er met een grote hond nog net even meer op moet letten puur omdat een reactie dan net even gevaarlijker is. Dus ja, ook van mijn honden.

Ik heb weleens gezegd dat ik dat blaffen haaaaat. Toen zei jij nog waarom ik dan een hond genomen heb

Manuma schreef:Je leest niet goed. Die kleine honden hebben niet te bijten.

Een grote hond kan meer schade aanbrengen. Terugbijten is ook niet goed vind ik. Al wordt ie 10x gebeten. Ik vind een Duitse herder ook meer indruk maken dan bijvoorbeeld een Golden Retriever. Ze zijn wat intenser en serieuzer. Ik snap wel dat mensen het enger vinden als een herder zn bek opentrekt.
Kleine honden hebben ook hun bek te houden en normaal te doen maar ik vind wel dat je er met een grote hond nog net even meer op moet letten puur omdat een reactie dan net even gevaarlijker is. Dus ja, ook van mijn honden.

Ik heb weleens gezegd dat ik dat blaffen haaaaat. Toen zei jij nog waarom ik dan een hond genomen heb

het gaat toch helemaal niet om wat voor indruk een hond maakt, het gaat om wangedrag en dat is van een kleine hond net zo strontvervelend als van een grote hond en ik zie niet in waarom je dat niet mag zeggen/vinden.
als iemand van 1.55m mij zonder enige reden gaat staan uitschelden krijgt die iemand van mij net zo hard de wind van voren als wanneer het iemand van 2 meter zou zijn.
je gedragen heeft in mijn ogen niks te maken met je afmetingen.

en dat blaffen ging niet over uitvallen.
waar het wel over ging weet ik niet meer maar uitvallende of andere honden uitkafferende honden zul je mij nooit zien goedpraten en nee, ook niet als het mijn eigen honden zijn.
als die het doen leer ik het ze af en als dat niet lukt gaat er een (lange) lijn aan.
ik wil geen last hebben van andermans honden dus vind ik dat ik ervoor moeten zorgen dat anderen ook geen last hebben van die van mij.

ik vraag me wel altijd af of die vergoelijkende mensen ook zo vergoelijkend zijn als het om een grote hond zou gaan in plaats van om een uk.
denk het niet eigenlijk, denk dat dan het commentaar meer op dat van mij nu gaat lijken.

Ik vond gedrag van die kleintjes een stuk acceptabeler toen ik m'n labrador Boomer nog had dan nu ik zelf van die kleintjes heb... En dan heb ik er alleen maar 1 die van op een afstand gaat lopen roepen hoe spannend hij het wel niet vindt. En ja, ik werk eraan dat hij dat niet meer doet. Maar daar lees je blijkbaar overheen. De meeste honden hebben er geen enkel probleem mee dat hij zich zo uit, de meeste mensen hebben er geen probleem mee. Ik wel, dus ik doe er wat aan. Maar corrigeren op zo'n moment maakt het alleen maar erger: meer gekef en al op grotere afstand. Dat werkt dus niet. Het is namelijk geen herder met een grote bek die ik aan de lijn heb, maar een kleine spaniel met een nog veel kleiner hartje, die 'alleen maar' keft en niet zal bijten. Vroeger, toen ik zelf een wat grotere hond had, vond ik dat best acceptabel gedrag. Nu niet meer

Fotogravinnetje schreef:Ik vond gedrag van die kleintjes een stuk acceptabeler toen ik m'n labrador Boomer nog had dan nu ik zelf van die kleintjes heb... En dan heb ik er alleen maar 1 die van op een afstand gaat lopen roepen hoe spannend hij het wel niet vindt. En ja, ik werk eraan dat hij dat niet meer doet. Maar daar lees je blijkbaar overheen. De meeste honden hebben er geen enkel probleem mee dat hij zich zo uit, de meeste mensen hebben er geen probleem mee. Ik wel, dus ik doe er wat aan. Maar corrigeren op zo'n moment maakt het alleen maar erger: meer gekef en al op grotere afstand. Dat werkt dus niet. Het is namelijk geen herder met een grote bek die ik aan de lijn heb, maar een kleine spaniel met een nog veel kleiner hartje, die 'alleen maar' keft en niet zal bijten. Vroeger, toen ik zelf een wat grotere hond had, vond ik dat best acceptabel gedrag. Nu niet meer

oh ja, want alle herders met grote bek bijten en zijn verschrikkelijk harde honden
maar apart dat je dan toch in situaties verzeild raakt dat de andere hond wel reageert, maar oh ja, dat kwam door zijn vechthondenafkomst natuurlijk.

er zijn overigens meer wegen die naar rome leiden en corrigeren kan op een heleboel verschillende manieren, misschien eens iets anders proberen voordat je een hond treft die dat gekaffer echt niet accepteert?

Het is 1 keer gebeurd. En dat begon niet met dat onzekere gekaffer, maar dat begon met een hond die geen respect toonde tegenover de meer volwassen hond, waardoor de volwassen hond die hond op z'n plek wilde zetten en dat werd niet geaccepteerd. Dat niet accepteren van een (vanuit honds gedrag gezien) terechte correctie, zie ik zelden. En over het algemeen voorkom ik zulke kennismakingen. Ook dat had ik erbij staan. Maar als jij alleen maar leest wat je wilt lezen, kan ik nog zoveel zeggen, maar jouw oordeel stond al vast voor je begon met lezen

Fotogravinnetje schreef:Het is 1 keer gebeurd. En dat begon niet met dat onzekere gekaffer, maar dat begon met een hond die geen respect toonde tegenover de meer volwassen hond, waardoor de volwassen hond die hond op z'n plek wilde zetten en dat werd niet geaccepteerd. Dat niet accepteren van een (vanuit honds gedrag gezien) terechte correctie, zie ik zelden. En over het algemeen voorkom ik zulke kennismakingen. Ook dat had ik erbij staan. Maar als jij alleen maar leest wat je wilt lezen, kan ik nog zoveel zeggen, maar jouw oordeel stond al vast voor je begon met lezen

nee dat kwam nadat ik las dat jij je honden graag de vrijheid geeft.
fijn als dat inhoudt dat je ze niet onder controle hebt en ze misschien die vrijheid wel heel duur zullen moeten bekopen.
oh en toestemming geven om te gaan kennismaken als jij (en de baas van de andere hond) dat niet wil(len) hebben heeft er ook mee te maken, met mijn oordeel.
ik heb zelden zoiets raars en voor hetzelfde geld gevaarlijks gehoord.

Interessant te lezen, alle meningen

Toch denk ik dat ik het wel heel natuurlijk gedrag vindt, dat honden bepaalde honden kunnen uitkafferen al doen ze niets. Vergelijkingen met mensen vind ik totaal mank gaan. Wij mensen kunnen ons gedrag beredeneren, dieren volgen slechts hun instinct.

Ik vind het niet gek dat, om even bij het beginvoorbeeld te blijven, een volle jongvolwassen reu volle puberreuen stom vindt en dat even laat merken (ik ben lekker toch ouder dan jij en denk maar niet dat jij wat in te brengen hebt knul ). Let wel: het is ongewenst gedrag voor ons mensen, en mag zeker niet worden toegelaten. Maar ik vind het totaal natuurlijk. Als je dit gaat doortrekken naar bijvoorbeeld poezen, of konijnen, of parkieten of wat dan ook, die gaan knokken met een hok- of kooi- of huisgenoot, dan zal niemand daar een oordeel over hebben anders dan: hij mag hem nu eenmaal niet. Of: ze moeten elkaar niet. En scheiden we de dieren.

Honden die buiten lopen kunnen andere honden die ze niet moeten niet makkelijk ontlopen, niet uit zichzelf tenminste, dat moeten wij voor ze doen. En als het goed is, doen we dat natuurlijk ook. Even los van onze emoties is er niets raars aan als een hond een hond die hij niet leuk vindt tegenkomt en daar even een grote mond tegen geeft, zoals een konijn, kat etc. een ander konijn, kat etc. kan aanvallen puur omdat ie hem niet leuk vindt.

Dit even helemaal zonder emoties gezien dus hè, wat moeilijker wordt als je zelf negatieve ervaringen hebt met kafferende honden, dan kom je vanzelf in een maalstroom van negatieve emoties en vind je het nogal logisch gestoord gedrag (en lekker om even je gal te spuwen ).

Weet niet of het duidelijk is wat ik probeer te zeggen maar zo zie ik het

@renee-uk: Omdat je selectief leest. Ja, ik geef ze graag de vrijheid, omdat ze in basis goed sociaal zijn (en zelden bij de verkeerde hond gaan buurten, dan draaien ze om voor ze er zijn). Ik doe m'n best om ze op tijd aan te lijnen. Maar het zijn geen robotjes. En ze zijn niet uit op trammelant en zullen ook zelf niet zomaar een andere hond bijten als die bij hun komt buurten. Zou dat risico er wel zijn of zouden ze op trammelant uit zijn, dan zou ik ze een stuk minder vrijheid geven, omdat ze anders een gevaar voor andere honden zouden zijn. En ja, dan kan het eens gebeuren dat er eentje er toch vandoor gaat. Maar de risico's zijn wel heel klein. Veel kleiner dan met een hond die wel op trammelant uit is, of een plaat voor z'n kop heeft en die van mij dus navenant minder ruimte zou krijgen.
Ook over dat toestemming geven heb je me totaal verkeerd begrepen. Ik zei namelijk daarvoor dat je moet voorkomen dat ze zonder toestemming gaan. Maar als je in dat leerproces zit, en de hond gaat toch, kun je door een toestemmingswoord te geven je hond leren dat dat woord betekent dat je mag gaan. Op dat moment gaan roepen dat het niet mag, heeft namelijk mogelijk als effect dat je hond dat niet mogen gaat linken aan het naar de andere hond toe gaan. Je kunt ook gewoon niets zeggen natuurlijk, maar dan leert je hond helemaal geen commando. Terwijl je door er wel een commando aan te koppelen, ook al is het op het moment dat het tegenovergestelde gebeurt van wat je wilde, mogelijk je hond leert dat hij alleen nog maar mag gaan met dat commando. Op de langere termijn heb je daar dus wel wat aan, terwijl op het moment zelf je te laat was om nog in te kunnen grijpen. Dan kun je er toch beter een leermomentje van maken dan ofwel niets doen, ofwel je hond een verkeerd commando aan te leren (namelijk 'kom hier' = 'ga naar die hond', of 'nee' = 'je hoeft niet naar me te luisteren', 'foei' = 'ga maar door waar je mee bezig bent' etc). Die toestemming geven is dus helemaal niets gevaarlijker dan al je andere opties op dat moment. Als je je hond namelijk had kunnen tegenhouden, had je dat gedaan, dus de hond gaat toch, dus potentieel gevaarlijke situatie met of zonder toestemmingswoord.
En nu heb ik in feite mezelf herhaald, dus jij zult ook wel weer alleen maar lezen "ze geeft toestemming" en "ze neemt grote risico's met haar honden niet onder controle staan"

*Wolf* schreef:In onze door honden bevolkte maatschappij mogen honden als ze loslopen bijna niets meer, ook (of vooral niet) in losloopgebied. Elkaar beleefd passeren, de hoed lichten, hooguit een handje schudden en doorlopen. We accepteren geen boze blikken over en weer, laat staan gefoeter of geschreeuw.

Even toelichten. Stel (stel, natuurlijk is het niet zo ) je hebt een volle reu die met alle honden goed is behalve met jonge (rond een jaar) ongecastreerde reuen. Die moet hij na kennismaking even flink uitschelden. Het is nooit fysiek, alleen met veel misbaar de hond wegschreeuwen. Het ziet er voor de bazin (zelden baas) van vooral goldens erg naar uit, die ziet haar schatje al vermoord (is ook begrijpelijk) en dreigt met de politie.

Maar is dit nu eigenlijk niet gewoon normaal hondengedrag? Een iets oudere volle reu die een jongere volle reu even laat merken dat ie niets voorstelt en niet moet denken dat ie ook maar iets heeft in te brengen? De hond lijkt nooit erg onder de indruk, accepteert de scheldpartij, druipt af en vervolgt zijn weg.

Dit is wat ik me nu afvraag. Is dit niet heel normale hondentaal, weliswaar ongewenst vanwege de baasjes maar niet omdat het 'zielig' is voor de hond? En dan even los van 'je hebt je hond maar bij je te houden', 'een hond mag niemand overlast geven', 'train er maar op dat ie dat niet doet'. Dat is allemaal begrijpelijk en de vraag niet.

Je hebt gelijk dat veel ongewenst gedrag eigenlijk heel normaal hondengedrag is. Toch is het met een dergelijke hond niet aan jou om het toe te staan. Dat was de vraag ook niet maar dat is waar het wel vaak op mis gaat tussen mensen.

Honden willen echt heel andere dingen dan wat wij als gewenst of voorbeeldig gedrag zien.

Ik heb er ook wel 1 voor je;

Er lopen 2 mensen op straat en 1 hond loopt aan een losse korte riem naar zijn baas te kijken. De andere hond loopt aan de flex riem een beetje heggetjes te snuffelen en markeren.

Welke baas heeft verstand van honden?

Op de gemiddelde hondenschool of forum zal je horen de hond met aandacht voor de baas.
Maar wat nu als die andere baas bewust van huis gaat met het idee, honden lezen informatie uit poep en pies en omdat ik hem dat gun wandel ik wat minder snel maar geef ik hem de kans om de omgeving eens te lezen. Misschien is een flex dan toch helemaal niet zo gek..

renee-uk schreef: het gaat toch helemaal niet om wat voor indruk een hond maakt, het gaat om wangedrag en dat is van een kleine hond net zo strontvervelend als van een grote hond en ik zie niet in waarom je dat niet mag zeggen/vinden.
als iemand van 1.55m mij zonder enige reden gaat staan uitschelden krijgt die iemand van mij net zo hard de wind van voren als wanneer het iemand van 2 meter zou zijn.
je gedragen heeft in mijn ogen niks te maken met je afmetingen.

en dat blaffen ging niet over uitvallen.
waar het wel over ging weet ik niet meer maar uitvallende of andere honden uitkafferende honden zul je mij nooit zien goedpraten en nee, ook niet als het mijn eigen honden zijn.
als die het doen leer ik het ze af en als dat niet lukt gaat er een (lange) lijn aan.
ik wil geen last hebben van andermans honden dus vind ik dat ik ervoor moeten zorgen dat anderen ook geen last hebben van die van mij.

ik vraag me wel altijd af of die vergoelijkende mensen ook zo vergoelijkend zijn als het om een grote hond zou gaan in plaats van om een uk.
denk het niet eigenlijk, denk dat dan het commentaar meer op dat van mij nu gaat lijken.

Maar dat vergoelijk ik toch niet? Ik vind het ook heel irritant maar het enige dat ik zeg is dat die uk dus niet kapot hoeft omdat zijn baas dat laat gebeuren
En feit is dat een uk door een grote hond sneller kapot gemaakt wordt dan door een andere uk De wind van voren geven vind ik iets heel anders dan een beuk verkopen of in een hond zijn geval: bijten.

Ik kreeg in jouw posts de indruk dat je het terecht zou vinden als een hond zich verdedigt tegen zo'n schreeuw-uk. En ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat jij dat bedoelt.

Het wordt een beetje vervelend dat er regelmatig gezegd wordt dat "enge heddurs" vals beschuldigd worden. Grote herders hebben over het algemeen toch minder geduld met schreeuwlelijken of opdringers, daarmee houden de meeste eigenaren toch ook rekening lijkt me. Ik ga ook niet in een weiland met schapen lopen met mijn Husky kruising. Ook een kleine schreeuwlelijk hoeft toch niet op de grond gepind te worden. Dat heb je net zo goed te voorkomen als dat die eigenaar de schreeuwlelijk moet zien te sussen en bij zich moet houden. Het heeft bovendien, naar mijn mening, niet veel met enge heddurs te maken maar gewoon met grote honden. Voor Uma steken mensen niet over, voor Manu wel. Naar Manu wordt ook als eerste gekeken, en niet alleen als er wat met kleintjes gebeurt maar ook met grotere honden. Ze zijn groot, zien er sterk uit en misschien dat die puntoren ook wel meewerken; ik weet het niet. Maar ja, ik vind dat als je een grote hond hebt je extra op moet letten, ook met kleine honden. Jouw hond kan nu eenmaal meer schade aanbrengen, al geeft ie alleen maar een beuk.

renee-uk schreef:

Fotogravinnetje schreef:Het is 1 keer gebeurd. En dat begon niet met dat onzekere gekaffer, maar dat begon met een hond die geen respect toonde tegenover de meer volwassen hond, waardoor de volwassen hond die hond op z'n plek wilde zetten en dat werd niet geaccepteerd. Dat niet accepteren van een (vanuit honds gedrag gezien) terechte correctie, zie ik zelden. En over het algemeen voorkom ik zulke kennismakingen. Ook dat had ik erbij staan. Maar als jij alleen maar leest wat je wilt lezen, kan ik nog zoveel zeggen, maar jouw oordeel stond al vast voor je begon met lezen

nee dat kwam nadat ik las dat jij je honden graag de vrijheid geeft.
fijn als dat inhoudt dat je ze niet onder controle hebt en ze misschien die vrijheid wel heel duur zullen moeten bekopen.
oh en toestemming geven om te gaan kennismaken als jij (en de baas van de andere hond) dat niet wil(len) hebben heeft er ook mee te maken, met mijn oordeel.
ik heb zelden zoiets raars en voor hetzelfde geld gevaarlijks gehoord.

En daar ben ik het dan wel mee eens

Nu heb ik eens opgelopen met Fotogravinnetje en gezien dat ze heel hard haar best doet en dit ook goed gaat dus ik geloof het direct als ze zegt dat ze meestal op tijd is. Hier in het bos loopt iemand met 5 Schnauzers. Die komen met zijn allen krijsend op je af en mevrouw zegt: "ha-ha, is alleen vertoon hoor". Ja mooi dat ik wegloop. Mijn honden staan met een enorme borstel in de bosjes verscholen, willen weglopen en ze blijven er krijsend achteraan gaan. Gelukkig hoor ik ze op afstand aan komen en kan ik me uit de voeten maken. Het verbaast me eerlijk gezegd dat er nog niets voorgevallen is.
Ook loopt hier een roedeltje Pekinezen. Die eigenaar heb ik nog nooit gezien en de Pekinezen jagen krijsend je honden op. Ze zijn nog veel irritanter dan de Schnauzers, agressief zelfs want ze happen. En zo hondsbrutaal dat ze mijn blokken totaal niet serieus nemen. Ik snap daar echt he-le-maal niets van. Maar zodra ik die zie stuur ik mijn honden van me af en sta ik hard met de musketon aan de riem te zwaaien zodat ze ophoepelen. Mooi niet dat ik mijn honden laat reageren op hen.

Manuma schreef:Nuja blondie, herders staan erom bekend reactief te zijn. Dat ga je niet ontkennen toch?
Die honden hebben niet te bijten maar jouw honden en al helemaal geen grote bij kleintjes hebben dat ook niet lijkt me..

? ik snap je niet helemaal geloof ik. Of je hebt wat ik schreef niet goed begrepen denk ik.

*Wolf* schreef:Interessant te lezen, alle meningen

Toch denk ik dat ik het wel heel natuurlijk gedrag vindt, dat honden bepaalde honden kunnen uitkafferen al doen ze niets. Vergelijkingen met mensen vind ik totaal mank gaan. Wij mensen kunnen ons gedrag beredeneren, dieren volgen slechts hun instinct.

Ik vind het niet gek dat, om even bij het beginvoorbeeld te blijven, een volle jongvolwassen reu volle puberreuen stom vindt en dat even laat merken (ik ben lekker toch ouder dan jij en denk maar niet dat jij wat in te brengen hebt knul ). Let wel: het is ongewenst gedrag voor ons mensen, en mag zeker niet worden toegelaten. Maar ik vind het totaal natuurlijk. Als je dit gaat doortrekken naar bijvoorbeeld poezen, of konijnen, of parkieten of wat dan ook, die gaan knokken met een hok- of kooi- of huisgenoot, dan zal niemand daar een oordeel over hebben anders dan: hij mag hem nu eenmaal niet. Of: ze moeten elkaar niet. En scheiden we de dieren.

Honden die buiten lopen kunnen andere honden die ze niet moeten niet makkelijk ontlopen, niet uit zichzelf tenminste, dat moeten wij voor ze doen. En als het goed is, doen we dat natuurlijk ook. Even los van onze emoties is er niets raars aan als een hond een hond die hij niet leuk vindt tegenkomt en daar even een grote mond tegen geeft, zoals een konijn, kat etc. een ander konijn, kat etc. kan aanvallen puur omdat ie hem niet leuk vindt.

Dit even helemaal zonder emoties gezien dus hè, wat moeilijker wordt als je zelf negatieve ervaringen hebt met kafferende honden, dan kom je vanzelf in een maalstroom van negatieve emoties en vind je het nogal logisch gestoord gedrag (en lekker om even je gal te spuwen ).

Weet niet of het duidelijk is wat ik probeer te zeggen maar zo zie ik het

ik ben het hier wel mee eens. Honden kunnen in onze maatschappij nog maar heel moeilijk honds gedrag vertonen; feitelijk zijn er teveel en toch moeten ze zich, volgens menselijke normen, netjes en neutraal gedragen. Ik vind het persoonlijk heel normaal dat er eens een grom of grauw komt, er geborsteld wordt of wat dan ook. Dus ja, dat vind ik natuurlijk gedrag. Het gaat ook veel vaker wel goed dan niet.
Als een hond gaat borstelen omdat ie die drie van mij spannend vindt, vind ik dat volkomen normaal.
En ja, IK, als mens, houd dan mijn honden bij me want ik vind het vervelend dat dat hondje geconfronteerd wordt met drie van die groterts. En nee, zelfs mijn vreselijk gevaarlijke herders storen zich niet aan een grote bek. Ik denk dat honden heel prima kunnen inschatten dat het niet zo veel om het lijf heeft.

lucie schreef:ik ben het hier wel mee eens. Honden kunnen in onze maatschappij nog maar heel moeilijk honds gedrag vertonen; feitelijk zijn er teveel en toch moeten ze zich, volgens menselijke normen, netjes en neutraal gedragen. Ik vind het persoonlijk heel normaal dat er eens een grom of grauw komt, er geborsteld wordt of wat dan ook. Dus ja, dat vind ik natuurlijk gedrag. Het gaat ook veel vaker wel goed dan niet.
Als een hond gaat borstelen omdat ie die drie van mij spannend vindt, vind ik dat volkomen normaal.
En ja, IK, als mens, houd dan mijn honden bij me want ik vind het vervelend dat dat hondje geconfronteerd wordt met drie van die groterts. En nee, zelfs mijn vreselijk gevaarlijke herders storen zich niet aan een grote bek. Ik denk dat honden heel prima kunnen inschatten dat het niet zo veel om het lijf heeft.

Precies. Het is uiteraard per definitie natuurlijk gedrag, aangezien honden het anders niet zouden vertonen (tenzij het specifiek aangeleerd zou zijn) Maar de leefsituatie van de meeste honden is verre van natuurlijk: wandelen aan de lijn op allerlei vreemde plekken, steeds vreemde honden ontmoeten waar ze al dan niet iets mee moeten... In die onnatuurlijke leefwereld zullen wij dat als baasjes in goede banen moeten leiden om het voor iedereen leuk en veilig te houden.
Veel van het genoemde gedrag valt voor mij gewoon onder de noemer communicatie. Maar als het gaat om communicatie die makkelijk en snel uit de hand kan lopen, kies ik ervoor om de situatie te voorkomen. Ik zal mijn hond nooit verbieden om een andere hond te laten weten dat hij meer ruimte nodig heeft of met rust gelaten wil worden. Maar liever nog zorg ik ervoor dat mijn hond niet in die situatie komt. En dat geldt inderdaad ook voor signalen van andere honden. Als ik zie dat een vreemde hond het spannend vindt om mijn roedel van vier te passeren, maak ik ook even ruimte zodat de hond er rustig langs kan lopen (en je wilt niet weten hoeveel baasjes hun hond op zo'n moment aan hun lot overlaten omdat ze het blijkbaar onzin vinden dat hun hond het spannend vindt).

DeDiana schreef:

lucie schreef:ik ben het hier wel mee eens. Honden kunnen in onze maatschappij nog maar heel moeilijk honds gedrag vertonen; feitelijk zijn er teveel en toch moeten ze zich, volgens menselijke normen, netjes en neutraal gedragen. Ik vind het persoonlijk heel normaal dat er eens een grom of grauw komt, er geborsteld wordt of wat dan ook. Dus ja, dat vind ik natuurlijk gedrag. Het gaat ook veel vaker wel goed dan niet.
Als een hond gaat borstelen omdat ie die drie van mij spannend vindt, vind ik dat volkomen normaal.
En ja, IK, als mens, houd dan mijn honden bij me want ik vind het vervelend dat dat hondje geconfronteerd wordt met drie van die groterts. En nee, zelfs mijn vreselijk gevaarlijke herders storen zich niet aan een grote bek. Ik denk dat honden heel prima kunnen inschatten dat het niet zo veel om het lijf heeft.

Precies. Het is uiteraard per definitie natuurlijk gedrag, aangezien honden het anders niet zouden vertonen (tenzij het specifiek aangeleerd zou zijn) Maar de leefsituatie van de meeste honden is verre van natuurlijk: wandelen aan de lijn op allerlei vreemde plekken, steeds vreemde honden ontmoeten waar ze al dan niet iets mee moeten... In die onnatuurlijke leefwereld zullen wij dat als baasjes in goede banen moeten leiden om het voor iedereen leuk en veilig te houden.
Veel van het genoemde gedrag valt voor mij gewoon onder de noemer communicatie. Maar als het gaat om communicatie die makkelijk en snel uit de hand kan lopen, kies ik ervoor om de situatie te voorkomen. Ik zal mijn hond nooit verbieden om een andere hond te laten weten dat hij meer ruimte nodig heeft of met rust gelaten wil worden. Maar liever nog zorg ik ervoor dat mijn hond niet in die situatie komt. En dat geldt inderdaad ook voor signalen van andere honden. Als ik zie dat een vreemde hond het spannend vindt om mijn roedel van vier te passeren, maak ik ook even ruimte zodat de hond er rustig langs kan lopen (en je wilt niet weten hoeveel baasjes hun hond op zo'n moment aan hun lot overlaten omdat ze het blijkbaar onzin vinden dat hun hond het spannend vindt).

precies wat ik bedoel

Manuma schreef:

renee-uk schreef: het gaat toch helemaal niet om wat voor indruk een hond maakt, het gaat om wangedrag en dat is van een kleine hond net zo strontvervelend als van een grote hond en ik zie niet in waarom je dat niet mag zeggen/vinden.
als iemand van 1.55m mij zonder enige reden gaat staan uitschelden krijgt die iemand van mij net zo hard de wind van voren als wanneer het iemand van 2 meter zou zijn.
je gedragen heeft in mijn ogen niks te maken met je afmetingen.

en dat blaffen ging niet over uitvallen.
waar het wel over ging weet ik niet meer maar uitvallende of andere honden uitkafferende honden zul je mij nooit zien goedpraten en nee, ook niet als het mijn eigen honden zijn.
als die het doen leer ik het ze af en als dat niet lukt gaat er een (lange) lijn aan.
ik wil geen last hebben van andermans honden dus vind ik dat ik ervoor moeten zorgen dat anderen ook geen last hebben van die van mij.

ik vraag me wel altijd af of die vergoelijkende mensen ook zo vergoelijkend zijn als het om een grote hond zou gaan in plaats van om een uk.
denk het niet eigenlijk, denk dat dan het commentaar meer op dat van mij nu gaat lijken.

Maar dat vergoelijk ik toch niet? Ik vind het ook heel irritant maar het enige dat ik zeg is dat die uk dus niet kapot hoeft omdat zijn baas dat laat gebeuren
En feit is dat een uk door een grote hond sneller kapot gemaakt wordt dan door een andere uk De wind van voren geven vind ik iets heel anders dan een beuk verkopen of in een hond zijn geval: bijten.

Ik kreeg in jouw posts de indruk dat je het terecht zou vinden als een hond zich verdedigt tegen zo'n schreeuw-uk. En ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat jij dat bedoelt.

Het wordt een beetje vervelend dat er regelmatig gezegd wordt dat "enge heddurs" vals beschuldigd worden. Grote herders hebben over het algemeen toch minder geduld met schreeuwlelijken of opdringers, daarmee houden de meeste eigenaren toch ook rekening lijkt me. Ik ga ook niet in een weiland met schapen lopen met mijn Husky kruising. Ook een kleine schreeuwlelijk hoeft toch niet op de grond gepind te worden. Dat heb je net zo goed te voorkomen als dat die eigenaar de schreeuwlelijk moet zien te sussen en bij zich moet houden. Het heeft bovendien, naar mijn mening, niet veel met enge heddurs te maken maar gewoon met grote honden. Voor Uma steken mensen niet over, voor Manu wel. Naar Manu wordt ook als eerste gekeken, en niet alleen als er wat met kleintjes gebeurt maar ook met grotere honden. Ze zijn groot, zien er sterk uit en misschien dat die puntoren ook wel meewerken; ik weet het niet. Maar ja, ik vind dat als je een grote hond hebt je extra op moet letten, ook met kleine honden. Jouw hond kan nu eenmaal meer schade aanbrengen, al geeft ie alleen maar een beuk.

ik vind het ook terecht en heel begrijpelijk dat een hond (groot of klein) zich verdedigt tegen een schreeuw/bijthond (groot of klein), maar dat wil nog niet zeggen dat ik dat mijn grote(re) hond ook toesta.
ik zal er alles aan doen om te voorkomen dat mijn hond schade maakt en dat heb ik in het verleden ook meermaals moeten doen.
maar dat houdt nog niet in dat ik het eens ben met de vermenselijking (grote honden moeten lief zijn voor kleine honden, zelfs als ze in hun poten cq bek hangen, anders deugt er iets niet aan de grote hond) die ik hier nogal eens lees.
honden zijn geen disneyfiguurtjes, honden zijn honden en het is aan de bazen om ze in de hand te houden.

als je weet dat je hond uitvalt naar andere honden zorg je gewoon dat dat niet gebeurt, net zo goed als je er voor zorgt dat jouw grote hond een kleintje niet zodanig corrigeert dat dat kleintje schade oploopt.
en ja, dat kost wel eens tijd en inspanning maar dat is dan maar zo, niemand zegt dat je verplicht een hond moet nemen en als je de consequenties van een hond houden niet kunt of wil accepteren haal je er maar een bij de bart smit, die kun je uit en aan zetten naar believen.