Het HondenForum

Er staat dat de hond de bek van de andere honden likte. De hond verdient toch gewoon een kans?

Ik snap niet zo goed waarom uit deze stukken geconcludeerd wordt dat de hond geen kans verdient. Ja de hond kan aso zijn en gevaarlijk. Maar dat haal ik dan als enige blijkbaar niet uit deze stukjes.

laeken schreef:

malinois schreef:Moet er niet meer aan denken... dat hoef ik nooit meer. Constany opletten/sluizen en dan door materiaalmoeheid toch alles in elkaar hebben hangen. Nee hoor dat niet meer.

Maar dan loop je toch wel erg op de zaken vooruit of niet? Als de hond niet ontdooid nemen ze haar gewoon niet. Dus waarom de hond geen kans geven?

Ik zou dit risico gewoon nooit nemen. Ik ken maar weinig herders die goed gedijen in een roedel niet herders zeker niet als ze dergelijk gedrag al vooraf vertonen. Het zijn geen hond-hond honden over t algemeen. Die doe je geen plezier met een roedel... dat is mijn mening he... dus ik zeg niet dat t moet maar ik zou er nu nooit meer voor kiezen. Als t dreigt te escaleren is t al genoeg. Ik heb gezien hoe honden er schijnbaar onzichtbaar onder kunnen lijden.

malinois schreef:

laeken schreef:

malinois schreef:Moet er niet meer aan denken... dat hoef ik nooit meer. Constany opletten/sluizen en dan door materiaalmoeheid toch alles in elkaar hebben hangen. Nee hoor dat niet meer.

Maar dan loop je toch wel erg op de zaken vooruit of niet? Als de hond niet ontdooid nemen ze haar gewoon niet. Dus waarom de hond geen kans geven?

Ik zou dit risico gewoon nooit nemen. Ik ken maar weinig herders die goed gedijen in een roedel niet herders zeker niet als ze dergelijk gedrag al vooraf vertonen. Het zijn geen hond-hond honden over t algemeen. Die doe je geen plezier met een roedel... dat is mijn mening he... dus ik zeg niet dat t moet maar ik zou er nu nooit meer voor kiezen. Als t dreigt te escaleren is t al genoeg. Ik heb gezien hoe honden er schijnbaar onzichtbaar onder kunnen lijden.

Je hebt zelf twee super leuke ongecastreerde reuen....
Mijn herder deed het prima met de twee anderen. Het hoeft allemaal niet zo fout te gaan toch?

laeken schreef:Ik snap niet zo goed waarom uit deze stukken geconcludeerd wordt dat de hond geen kans verdient. Ja de hond kan aso zijn en gevaarlijk. Maar dat haal ik dan als enige blijkbaar niet uit deze stukjes.

Dat vind ik ook een verregaande conclusie. Ik zou de hond dan echter niet zelf nemen, maar een ander plekje zoeken zonder andere honden of met een hond waarmee het eerste contact wel positief verloopt.

-Saskia- schreef:

laeken schreef:Na 3 uur wandelen en beklikken zegt uitvallen aan de lijn echt niks. Die 3 uur los tussen een roedel zegt alles.

Nee hoor, lang niet altijd. Ik heb zelf een hond in huis die zich net als Tessa overgeeft aan de situatie en urenlang tussen vreemde honden kan lopen maar geen vezel in zijn lijf die het prettig vindt.
Ik heb honden gezien die daar vroeg of laat onder braken en alsnog uitvielen en honden die zich hebben neergelegd bij gedwongen contact. Vooral dat laatste vrees ik met wat ik lees van de gedragstherapeut die TS bijstaat.
Niets zegt dat deze teef niet alsnog zal kunnen genieten van andere honden, maar dat weet je niet op voorhand.

Vooropgesteld dat ik zeker geen gedragsdeskundige ben en mijn ervaringen met de duitse herder alleen beperkt zijn tot het feit dat wij ze vroeger thuis hadden, vind ik het niets zeggen dat een hond zich gedraagt in een grote groep (vreemde) honden op onbekend terrein.
De colliereu die ik vroeger had, was mens- en hondagressief en vreselijk onvoorspelbaar qua uitvallen want het kon soms 9x goed gaan en de 10e keer greep hij ineens. Maar ik kon hem toch meenemen op colliewandelingen waar 60 collies rondwandelden. Omdat, hoewel hij de intelligentie van een amoebe had, hij toch snugger genoeg was om zich gedeisd te houden tussen zoveel honden. Hij keek wel link uit om een gevecht te beginnen met zoveel honden tegelijk op onbekend terrein.
Ik zou sowieso altijd de rechten en het welzijn van de bestaande roedel voor laten gaan en het risico al helemaal niet nemen als er zo'n groot verschil in formaat honden is.

Maar ze hebben tijd en goede wil. Ze nemen de hond alleen als het goed gaat. Dus de kans kan je haar in elk geval geven.

laeken schreef:

malinois schreef:

laeken schreef:

malinois schreef:Moet er niet meer aan denken... dat hoef ik nooit meer. Constany opletten/sluizen en dan door materiaalmoeheid toch alles in elkaar hebben hangen. Nee hoor dat niet meer.

Maar dan loop je toch wel erg op de zaken vooruit of niet? Als de hond niet ontdooid nemen ze haar gewoon niet. Dus waarom de hond geen kans geven?

Ik zou dit risico gewoon nooit nemen. Ik ken maar weinig herders die goed gedijen in een roedel niet herders zeker niet als ze dergelijk gedrag al vooraf vertonen. Het zijn geen hond-hond honden over t algemeen. Die doe je geen plezier met een roedel... dat is mijn mening he... dus ik zeg niet dat t moet maar ik zou er nu nooit meer voor kiezen. Als t dreigt te escaleren is t al genoeg. Ik heb gezien hoe honden er schijnbaar onzichtbaar onder kunnen lijden.

Je hebt zelf twee super leuke ongecastreerde reuen....
Mijn herder deed het prima met de twee anderen. Het hoeft allemaal niet zo fout te gaan toch?

Ja maar daar heb ik de 2e ook erg goed op proberen uit te zoeken. Dat bedoel ik juist... zn broer had ik nooit genomen, vanaf dag 1 gezegd toen ik hem zag met 4.5 weken, die lijkt teveel op de 1e dat werkt niet. Zit bij een clubgenoot van me en dat is ook precies uitgekomen. Had ik hem genomen hadden zowel de honden als ik constant op onze tenen moeten lopen.

laeken schreef:Er staat dat de hond de bek van de andere honden likte. De hond verdient toch gewoon een kans?

Maar dat zegt toch ook niemand? Ik vind het op basis van wat TS schrijft en zijn doel, zowel voor de hond als voor TS niet zo'n goede optie. Voor TS niet, maar ook zeker niet voor de hond.
De hond wordt in principe aangeschaft als gezelschap voor de toekomstige TWH, komt bij een Terriër teef en bij afwisselend een Bouvier reu.

Op basis van wat TS schrijft, en dat is dan ook meteen het enige waar we wat op kunnen baseren, denk ik niet dat je de hond er een plezier mee doet deze op te nemen.

Met die hond is verder niet zoveel mis hoor, maar lijkt uit de verhalen hier gewoon een typische aan mijn lijf geen polonaise Duitse Herder. Misschien moet je dat ook gewoon respecteren?

Budkes schreef:

laeken schreef:Er staat dat de hond de bek van de andere honden likte. De hond verdient toch gewoon een kans?

Maar dat zegt toch ook niemand? Ik vind het op basis van wat TS schrijft en zijn doel, zowel voor de hond als voor TS niet zo'n goede optie. Voor TS niet, maar ook zeker niet voor de hond.
De hond wordt in principe aangeschaft als gezelschap voor de toekomstige TWH, komt bij een Terriër teef en bij afwisselend een Bouvier reu.

Op basis van wat TS schrijft, en dat is dan ook meteen het enige waar we wat op kunnen baseren, denk ik niet dat je de hond er een plezier mee doet deze op te nemen.

Met die hond is verder niet zoveel mis hoor, maar lijkt uit de verhalen hier gewoon een typische aan mijn lijf geen polonaise Duitse Herder. Misschien moet je dat ook gewoon respecteren?

helemaal mee eens. daarom zei ik al: beter misschien energie steken in het zoeken van het perfecte huisje. daar doe je hond en jezelf een groter plezier mee.

Ik had hier eens een witte herder reu in de opvang. Fantastische hond, niet dol op andere reuen maar met de teven ging het op zich prima. Toch merkte je aan alles dat ie de aandacht voor zichzelf wilde. Moeilijk uit te leggen, het was best subtiel. Hij had het hier best naar zijn zin maar was duidelijk het gelukkigst in een één op één situatie, ook al leidde het nooit tot agressie. Op een dag besloten we te proberen hem meer 'ruimte ' te geven om een eerste plek in te nemen, en te zien of hij dan beter uit de verf zou komen (het liefst had ik hem namelijk gehouden). Dat deden we met kleine dingen, maar hij pakte het onmiddellijk op . Hij voelde zich meteen de koning en stond de dames niets meer toe. Dat wilde ik absoluut niet hebben dus met pijn in het hart toch maar een plekje voor hem gezocht. Als enige hond wel te verstaan want dat was voor hem echt het allerbeste.

-Saskia- schreef: Nee hoor, lang niet altijd. Ik heb zelf een hond in huis die zich net als Tessa overgeeft aan de situatie en urenlang tussen vreemde honden kan lopen maar geen vezel in zijn lijf die het prettig vindt.
Ik heb honden gezien die daar vroeg of laat onder braken en alsnog uitvielen en honden die zich hebben neergelegd bij gedwongen contact. Vooral dat laatste vrees ik met wat ik lees van de gedragstherapeut die TS bijstaat.
Niets zegt dat deze teef niet alsnog zal kunnen genieten van andere honden, maar dat weet je niet op voorhand.

Of loslopen in groep of aangelijnd 1:1 nu het meeste zegt over een hond, dat ga je uiteindelijk ook maar per individuele hond moeten bekijken, lijkt mij.
Beide settings zijn eigenlijk een simulatie om te zien hoe de hond zich uiteindelijk los en 1:1 zal gedragen in de nabije aanwezigheid van onze tibetaan, zowel met als zonder de baasjes erbij. Dat is onze uiteindelijke doelsituatie. Maar beide settings hebben hun eigen beperkingen.

Bij loslopen in groep speelt groepsdruk mee waardoor je hond zich eerder gedeisd zal houden terwijl hij thuis wel zelf de regels zal proberen op te stellen.
Bij aanlijning kan er dan weer druk meespelen omdat aanlijnen door de hond geassocieerd wordt met vreemde omgevingen, nieuwe situaties en mogelijke gevaren waardoor de hond scherper, beschermender of onzekerder zal reageren op andere honden.
In onze tuin de honden los bijeen laten terwijl de DH een muilkorf draagt is een derde setting die misschien nog de beste simulatie van de drie is. Maar ook hier zijn er beperkingen. Want het is perfect mogelijk dat de hond zich met muilkorf compleet anders gedraagt dan zonder muilkorf. Wat de muilkorf doet is de hond wennig maken aan de nabijheid van andere honden, onze tibetaan, en later misschien ook de bouvier en de fox en laten begrijpen dat dit een veilige thuissituatie/roedel is waarbij hij zijn tanden niet hoeft te gebruiken om zich te beschermen. Wanneer de hond nadien zonder muilkorf alsnog de keuze maakt om zijn tanden te gebruiken, alhoewel ze weet dat dat nergens voor nodig is, … wel dan weet je dat er wel een probleem is en dat het echt niet zal gaan.

Over dat van asiel, etc … dat ligt niet aan ons om te beslissen want wij zijn geen eigenaar. De reden dat dierenbescherming eerst naar ons gekomen is, is omdat de hond sowieso richting asiel zal gaan omdat de eigenaar er niet meer voor kan zorgen, tenzij het bij ons in huis lukt. Wij zijn het laatste vangnet. Dierenbescherming weet ook dat dit type honden in een asiel alleen maar achteruit gaan waardoor de kans op herplaatsing voor deze DH nihil is. Ook al omdat de asielen in de buurt sowieso zeer streng en selectief zijn voor nieuwe eigenaars terwijl ze amper een profiel voor de hond kunnen opstellen. Als het bij ons niet lukt is de kans op een spuitje na jaren asiel zeer groot. En dat verdient de hond ook niet perse als ze zich wel kan gedragen.

Over dat van gedwongen contact, flooding, etc … : onze wandelgroep bestaat doorgaans uit 15 - 20 honden. Er is geen enkele hond die er na 3 uur wandelen niet beter uitgekomen is dan na aanvang. De honden die lijden hier helemaal niet onder. Je ziet dat toch zo aan de lichaamstaal van de hond? Ook bij deze DH.
De meeste ontspanning die de honden vinden is net wanneer ze in de speelwei met elkaar los kunnen ravotten. Met soortgenoten in een roedel los kunnen spelen is voor 99% stukken ontspannener dan 1:1 met baasje aangelijnd moeten lopen. De hond is van nature uit een roedeldier en kan zich dan eindelijk terug 'als hond' gedragen.
Van de misschien 40 - 50 honden in totaal die in de groep geroteerd hebben, is er slechts 1 uitzonderlijk geval dat slechts met een zeer selecte groep van andere honden losgelaten kan worden. En dit is een compleet getraumatiseerde straathond kruising dobberman/whippet uit Roemenië die bij het minste getriggered wordt om aan te vallen omdat die een leven geleefd heeft van recht van de sterkste, honden die mekaar of zelfs daklozen oppeuzelen om te overleven, etc ... Er zijn van heel de groep slechts 3 kalme teven waarmee hij in contact kan komen zonder incidenten.

Het is ook niet zomaar van ‘ju iedereen loslopen’ in volle chaos en stress. Bij aanvang van zo’n wandeling worden eerst enkel de honden die qua karakter en geslacht compatibel met elkaar zijn in subgroepjes van 2 tot 5 losgelaten en de spelregels duidelijk gemaakt aan de nieuwe honden. Vervolgens worden de groepjes uitgebreid en gaan we aangelijnd in colonne het bos in. Na een uurtje wandelen en oefeningen kunnen de honden in groepen per 10 de losloopwei in.
Bij nieuwkomers in de groep is het altijd even extra aandacht, want er zijn altijd residenten die de nieuwkomer willen ‘testen’, dus die scheid je in het begin dan ook, maar je verschiet (mits de juiste begeleiding uiteraard om negatieve ervaringen te vermijden) hoe snel vreemde honden aan elkaar wennen en elkaar in de roedel mee opnemen.
Buiten die ene whippet is er geen enkele andere hond die echt ‘asociaal’ genoemd kan worden.



Voorlopig ga ik dagelijks een uur of langer met de hond wandelen omdat ze anders helemaal niets heeft. Is toch maar 5 min. rijafstand. Maar je merkt dat wanneer we bij haar kennel zijn, ze het liefst van al met mij mee naar huis rijdt.

Ik heb respect voor je inzet en instelling en ik denk dat de hond het getroffen heeft dat jullie op haar pad gekomen zijn..
Ik ga heel hard duimen voor een blijvende plek in jullie huishouden..
Zoals ik het lees weten jullie iig heel goed waar jullie mee bezig zijn!

Cowboy_Bebop schreef:Over dat van gedwongen contact, flooding, etc … : onze wandelgroep bestaat doorgaans uit 15 - 20 honden. Er is geen enkele hond die er na 3 uur wandelen niet beter uitgekomen is dan na aanvang.

Beter voor wie? De hond of zijn eigenaar?
Honden leggen zich heel vaak neer bij contact terwijl ze dat uit eigen initiatief een heel stuk trager of helemaal anders zouden aanpakken.
Dat hoeft niet te betekenen dat ze daarom ontspannen zijn, het kan prima zo zijn dat ze hebben geleerd dat er niet meer naar hen wordt geluisterd en wat Lieke al aangaf: het is pompen of verzuipen. Drie uur lang volledig uit zijn plaat gaan en ondertussen gecorrigeerd worden houdt geen enkele hond vol.

In dat filmpje is er een kleine kruising die al bij het aangelijnde gedeelte aangeeft niet op de opgelegde manier contact te willen maken met andere honden.
Dat wordt genegeerd en een tijdje later zie je datzelfde hondje steun vragen en uit angst happen naar honden die drie keer zo groot zijn (en vervolgens blijven contact zoeken), waarbij de GT adviseert dit gewoon te negeren. Dat noem ik gewoon flooding.
Of hoe je bezig bent die hond aan te leren dat signalen vakkundig worden genegeerd net op het moment dat ze je nodig heeft.

Overigens vind ik die gehoorzaamheidsoefeningen, ook op andere filmpjes, allesbehalve een ontspannen indruk maken. Het is nogal een dwingende bedoening en ik zie niemand opmerken dat hun hond helemaal geen zin in heeft in dat gedoe.

Ik denk dat je deze kruising dobermann/whippet bedoelt?

Tja, niet mijn ding, en dat mag Zodra ik de band met mijn hond schade moet toebrengen om een probleem aan te pakken gooi ik het over een andere boeg.
Let ook vooral op het stukje tekst in dit filmpje: 'Zodra Brax ver genoeg weg is, zakt Spike zijn hysterie en gedraagt hij zich terug normaal'. Goh, je zou denken dat er dan een lampje gaat branden.

Ik vind het fantastisch dat mensen zoals jij bereid zijn tijd en moeite op te geven om een hond een mooie thuis te bieden.
Maar denk vooral aan het welzijn van de hond in deze en staar je niet blind op een doel waardoor je de waarde van de weg ernaartoe verliest.
Er is een verschil tussen een hond die zich prima gedraagt bij soortgenoten en een hond die zich prima voelt bij soortgenoten.

-Saskia- schreef:

Cowboy_Bebop schreef:Over dat van gedwongen contact, flooding, etc … : onze wandelgroep bestaat doorgaans uit 15 - 20 honden. Er is geen enkele hond die er na 3 uur wandelen niet beter uitgekomen is dan na aanvang.

Beter voor wie? De hond of zijn eigenaar?
Honden leggen zich heel vaak neer bij contact terwijl ze dat uit eigen initiatief een heel stuk trager of helemaal anders zouden aanpakken.
Dat hoeft niet te betekenen dat ze daarom ontspannen zijn, het kan prima zo zijn dat ze hebben geleerd dat er niet meer naar hen wordt geluisterd en wat Lieke al aangaf: het is pompen of verzuipen. Drie uur lang volledig uit zijn plaat gaan en ondertussen gecorrigeerd worden houdt geen enkele hond vol.

In dat filmpje is er een kleine kruising die al bij het aangelijnde gedeelte aangeeft niet op de opgelegde manier contact te willen maken met andere honden.
Dat wordt genegeerd en een tijdje later zie je datzelfde hondje steun vragen en uit angst happen naar honden die drie keer zo groot zijn (en vervolgens blijven contact zoeken), waarbij de GT adviseert dit gewoon te negeren. Dat noem ik gewoon flooding.
Of hoe je bezig bent die hond aan te leren dat signalen vakkundig worden genegeerd net op het moment dat ze je nodig heeft.

Overigens vind ik die gehoorzaamheidsoefeningen, ook op andere filmpjes, allesbehalve een ontspannen indruk maken. Het is nogal een dwingende bedoeling en ik zie niemand opmerken dat hun hond helemaal geen zin in heeft in dat gedoe.

Ik denk dat je deze kruising dobermann/whippet bedoelt?

Tja, niet mijn ding, en dat mag Zodra ik de band met mijn hond schade moet toebrengen om een probleem aan te pakken gooi ik het over een andere boeg.
Let ook vooral op het stukje tekst in dit filmpje: 'Zodra Brax ver genoeg weg is, zakt Spike zijn hysterie en gedraagt hij zich terug normaal'. Goh, je zou denken dat er dan een lampje gaat branden.

Ik vind het fantastisch dat mensen zoals jij bereid zijn tijd en moeite op te geven om een hond een mooie thuis te bieden.
Maar denk vooral aan het welzijn van de hond in deze en staar je niet blind op een doel waardoor je de waarde van de weg ernaartoe verliest.
Er is een verschil tussen een hond die zich prima gedraagt bij soortgenoten en een hond die zich prima voelt bij soortgenoten.

Sorry, maar wat een domme hufter is dat, die Eddy Druppel, bah.

doe gewoon maar niet en geef die hond een kans op een baas die weet hoe hiermee om te gaan.
denk dat je onderschat hoeveel werk het is een ontsporende dh op haar plek te krijgen en ook hoe vasthoudend dh-teven kunnen zijn als het gaat om hondagressie.

ik zou mijn andere, veel kleinere, teef nooit op het spel zetten in een situatie als deze en ik denk ook dat de duitser van de regen in de drup komt als je het wel doorzet.
die hond moet gewoon een thuis waar ze begrepen wordt en niet een thuis waarin ze uiteindelijk weer gescheiden moet gaan leven van haar gezin.
daar krijg je een dh niet mee op het goede spoor en dat blijkt ook wel, gezien haar kennelverleden.

waarom wil je die hond eigenlijk persé hebben, als er zelfs voordat ze er is al zoveel problemen zijn?

renee-uk schreef:waarom wil je die hond eigenlijk persé hebben, als er zelfs voordat ze er is al zoveel problemen zijn?

TS zei ergens dat hij wel van een uitdaging houdt.

Ik hoop van harte dat TS jouw advies ter harte neemt, maar als hij zelfs naar jou niet luistert hou ik mijn hart vast voor de hondjes.

jvanringen schreef:

renee-uk schreef:waarom wil je die hond eigenlijk persé hebben, als er zelfs voordat ze er is al zoveel problemen zijn?

TS zei ergens dat hij wel van een uitdaging houdt.

Ik hoop van harte dat TS jouw advies ter harte neemt, maar als hij zelfs naar jou niet luistert hou ik mijn hart vast voor de hondjes.

nou inderdaad, het zijn ook de hondjes waar ik me zorgen om maak, een dh-teef die niet met andere honden kan of wil bij een andere teef zetten is vragen om problemen: als het helemaal fout gaat heb je twee dooie honden: de een doodgebeten door de ander, die op haar beurt een spuit krijgt vanwege hondagressie.
fijn vooruitzicht!

denk dat ts beter een andere uitdaging kan gaan zoeken want op den duur wordt niemand hier blij van, dat geef ik de ts nu al op een briefje.
die hond moet wel heel erg op de schopstoel zitten als de huidige eigenaren accoord gaan met een herplaatsing als deze

jvanringen schreef:

-Saskia- schreef:

Cowboy_Bebop schreef:Over dat van gedwongen contact, flooding, etc … : onze wandelgroep bestaat doorgaans uit 15 - 20 honden. Er is geen enkele hond die er na 3 uur wandelen niet beter uitgekomen is dan na aanvang.

Beter voor wie? De hond of zijn eigenaar?
Honden leggen zich heel vaak neer bij contact terwijl ze dat uit eigen initiatief een heel stuk trager of helemaal anders zouden aanpakken.
Dat hoeft niet te betekenen dat ze daarom ontspannen zijn, het kan prima zo zijn dat ze hebben geleerd dat er niet meer naar hen wordt geluisterd en wat Lieke al aangaf: het is pompen of verzuipen. Drie uur lang volledig uit zijn plaat gaan en ondertussen gecorrigeerd worden houdt geen enkele hond vol.

In dat filmpje is er een kleine kruising die al bij het aangelijnde gedeelte aangeeft niet op de opgelegde manier contact te willen maken met andere honden.
Dat wordt genegeerd en een tijdje later zie je datzelfde hondje steun vragen en uit angst happen naar honden die drie keer zo groot zijn (en vervolgens blijven contact zoeken), waarbij de GT adviseert dit gewoon te negeren. Dat noem ik gewoon flooding.
Of hoe je bezig bent die hond aan te leren dat signalen vakkundig worden genegeerd net op het moment dat ze je nodig heeft.

Overigens vind ik die gehoorzaamheidsoefeningen, ook op andere filmpjes, allesbehalve een ontspannen indruk maken. Het is nogal een dwingende bedoeling en ik zie niemand opmerken dat hun hond helemaal geen zin in heeft in dat gedoe.

Ik denk dat je deze kruising dobermann/whippet bedoelt?

Tja, niet mijn ding, en dat mag Zodra ik de band met mijn hond schade moet toebrengen om een probleem aan te pakken gooi ik het over een andere boeg.
Let ook vooral op het stukje tekst in dit filmpje: 'Zodra Brax ver genoeg weg is, zakt Spike zijn hysterie en gedraagt hij zich terug normaal'. Goh, je zou denken dat er dan een lampje gaat branden.

Ik vind het fantastisch dat mensen zoals jij bereid zijn tijd en moeite op te geven om een hond een mooie thuis te bieden.
Maar denk vooral aan het welzijn van de hond in deze en staar je niet blind op een doel waardoor je de waarde van de weg ernaartoe verliest.
Er is een verschil tussen een hond die zich prima gedraagt bij soortgenoten en een hond die zich prima voelt bij soortgenoten.

Sorry, maar wat een domme hufter is dat, die Eddy Druppel, bah.

Zeg dat wel Weer een nieuwe CM opgestaan

Maryanne schreef:

jvanringen schreef:

-Saskia- schreef:

Cowboy_Bebop schreef:Over dat van gedwongen contact, flooding, etc … : onze wandelgroep bestaat doorgaans uit 15 - 20 honden. Er is geen enkele hond die er na 3 uur wandelen niet beter uitgekomen is dan na aanvang.

Beter voor wie? De hond of zijn eigenaar?
Honden leggen zich heel vaak neer bij contact terwijl ze dat uit eigen initiatief een heel stuk trager of helemaal anders zouden aanpakken.
Dat hoeft niet te betekenen dat ze daarom ontspannen zijn, het kan prima zo zijn dat ze hebben geleerd dat er niet meer naar hen wordt geluisterd en wat Lieke al aangaf: het is pompen of verzuipen. Drie uur lang volledig uit zijn plaat gaan en ondertussen gecorrigeerd worden houdt geen enkele hond vol.

In dat filmpje is er een kleine kruising die al bij het aangelijnde gedeelte aangeeft niet op de opgelegde manier contact te willen maken met andere honden.
Dat wordt genegeerd en een tijdje later zie je datzelfde hondje steun vragen en uit angst happen naar honden die drie keer zo groot zijn (en vervolgens blijven contact zoeken), waarbij de GT adviseert dit gewoon te negeren. Dat noem ik gewoon flooding.
Of hoe je bezig bent die hond aan te leren dat signalen vakkundig worden genegeerd net op het moment dat ze je nodig heeft.

Overigens vind ik die gehoorzaamheidsoefeningen, ook op andere filmpjes, allesbehalve een ontspannen indruk maken. Het is nogal een dwingende bedoeling en ik zie niemand opmerken dat hun hond helemaal geen zin in heeft in dat gedoe.

Ik denk dat je deze kruising dobermann/whippet bedoelt?

Tja, niet mijn ding, en dat mag Zodra ik de band met mijn hond schade moet toebrengen om een probleem aan te pakken gooi ik het over een andere boeg.
Let ook vooral op het stukje tekst in dit filmpje: 'Zodra Brax ver genoeg weg is, zakt Spike zijn hysterie en gedraagt hij zich terug normaal'. Goh, je zou denken dat er dan een lampje gaat branden.

Ik vind het fantastisch dat mensen zoals jij bereid zijn tijd en moeite op te geven om een hond een mooie thuis te bieden.
Maar denk vooral aan het welzijn van de hond in deze en staar je niet blind op een doel waardoor je de waarde van de weg ernaartoe verliest.
Er is een verschil tussen een hond die zich prima gedraagt bij soortgenoten en een hond die zich prima voelt bij soortgenoten.

Sorry, maar wat een domme hufter is dat, die Eddy Druppel, bah.

Zeg dat wel Weer een nieuwe CM opgestaan

Even nog wat meer filmpjes bekeken van meneer Druppel en ik word er echt verdrietig van

Oh hemel dat filmpje, wat een stress, arme hond Niet dat ik zoveel beter zou weten hoe dat gedrag aan te pakken maar dit lijkt me in ieder geval niet de manier om daar mee om te gaan. Heremijntijd.

OMG Eddy druppel, doet hij geen paarden meer?
Hij heeft trouwens geen echte honden ervaring buiten zijn eigen honden die wel goed opgevoed zijn.

Ik zou als enige het wel aan durven met de DH.Maar goed mijn duitse herders zijn blijkbaar de uitzonderingen van het forum.Ze vallen geen mensen aan ,geen andere honden, voelen zich goed in een gemengde roedels.Kunnen mee met vreemde groepen en ik kan met mijn rug naar ze toe de deur uitlopen.

-Saskia- schreef:In dat filmpje is er een kleine kruising die al bij het aangelijnde gedeelte aangeeft niet op de opgelegde manier contact te willen maken met andere honden.
Dat wordt genegeerd en een tijdje later zie je datzelfde hondje steun vragen en uit angst happen naar honden die drie keer zo groot zijn (en vervolgens blijven contact zoeken), waarbij de GT adviseert dit gewoon te negeren. Dat noem ik gewoon flooding.
Of hoe je bezig bent die hond aan te leren dat signalen vakkundig worden genegeerd net op het moment dat ze je nodig heeft.

Wat mij betreft vertonen die new foundlanders of wat zijn het in dat filmpje ongewenst gedrag. Eddy roeptoetert dat ze de hondentaal niet goed snapt maar ze snapt hem juist uitstekend en ze zet hem in om duidelijk te maken dat ze niet op die honden zit te wachten. En als die honden dat negeren moet ze nog een stukje duidelijker zijn. Vervolgens zoekt ze steun bij haar baasje en heeft ze nu dus ook geleerd dat ze daar ook niks van te verwachten heeft en dat ze het voortaan dus echt zelf op zal moeten knappen. If anything lijkt dit advies me het hele probleem juist verergeren. En dat lijkt me bij meer van de filmpjes het geval. Ik vind het enorm sneu om naar te kijken.

Nanna schreef:

-Saskia- schreef:Het is nogal een dwingende bedoeling

Bedoening. Na het 58 keer fout gelezen te hebben kan ik me niet meer inhouden en ben jij de sigaar
Het is bedoening. Niet bedoeling. Dat is heel wat anders.

Bedankt Nanna

mijke schreef:

-Saskia- schreef:In dat filmpje is er een kleine kruising die al bij het aangelijnde gedeelte aangeeft niet op de opgelegde manier contact te willen maken met andere honden.
Dat wordt genegeerd en een tijdje later zie je datzelfde hondje steun vragen en uit angst happen naar honden die drie keer zo groot zijn (en vervolgens blijven contact zoeken), waarbij de GT adviseert dit gewoon te negeren. Dat noem ik gewoon flooding.
Of hoe je bezig bent die hond aan te leren dat signalen vakkundig worden genegeerd net op het moment dat ze je nodig heeft.

Wat mij betreft vertonen die new foundlanders of wat zijn het in dat filmpje ongewenst gedrag. Eddy roeptoetert dat ze de hondentaal niet goed snapt maar ze snapt hem juist uitstekend en ze zet hem in om duidelijk te maken dat ze niet op die honden zit te wachten. En als die honden dat negeren moet ze nog een stukje duidelijker zijn. Vervolgens zoekt ze steun bij haar baasje en heeft ze nu dus ook geleerd dat ze daar ook niks van te verwachten heeft en dat ze het voortaan dus echt zelf op zal moeten knappen. If anything lijkt dit advies me het hele probleem juist verergeren. En dat lijkt me bij meer van de filmpjes het geval. Ik vind het enorm sneu om naar te kijken.

Nou dat. Ik vind dat die baas de New Foundlander had moeten wegsturen of blokken en haar hondje hierin had moeten steunen. Ik zou dit never nooit negeren. Als ik in een groep loop en er loopt een hond zo te klieren als die New Foundlander ben ik er mooi vandoor met mijn hondje.

Die Spike Wáár is de ontspanning als beloning? Hij zoekt continu de spanning op met Spike, waarom toch? Je moet, lijkt mij, juist de ontspanning zoeken in deze situaties. Afstand langzaamaan verkleinen. Hoe denkt hij dat hij die hysterie en opwinding kan gaan afremmen met zulke enorme rukken aan dat nekje?!

Ik ben het heel erg oneens met die man

Manuma schreef:Nou dat. Ik vind dat die baas de New Foundlander had moeten wegsturen of blokken en haar hondje hierin had moeten steunen. Ik zou dit never nooit negeren. Als ik in een groep loop en er loopt een hond zo te klieren als die New Foundlander ben ik er mooi vandoor met mijn hondje.

Nou inderdaad. Als ik de baas was van dit kleine hondje had ik die newfoundlander geblokt of weggestuurd, en als dat niet werkte had ik mn hondje gepakt en wegwezen maar. Die newfie bedoelt het vast niet verkeerd maar dat doet eigenlijk helemaal niet ter zake. Ik word ook wel eens aangesproken door mensen in de bus die zin hebben in een praatje en daar heb ik ook niet altijd zin in, ongeacht hoe vriendelijk iemand is. Als Oor kennismaakt met een klein hondje en ik zie dat het hondje er niet op zit te wachten moet ze ook doorlopen. Waarom zou je in vredesnaam ongewenst contact gaan lopen forceren?! Sorry hoor, ik kan er echt niet over uit hoe vreselijk stom ik deze methode vind.

Filmpje van Spike kan ik niet naar kijken, dat rukken aan die nek...

De heer Druppel lijkt een César Millán wannabee, met dat verschil dat Millán met de meest stabiele honden van zijn eigen roedel loopt en vervolgens een onstabiele hond introduceert, zónder eigenaar, terwijl Druppel een hele meute mét eigenaars bij elkaar gooit.

Pfoe om buikpijn van te krijgen. Wat moet Spike daarvan leren al dat gesjor en getrek aan die halsband? Behalve dat hij intern een bak frustratie krijgt die er vanzelf een keer uit komt zonder enige waarschuwing....


Ts: Als je het wil proberen met de herder vooral doen. Maar doe het ajb niet kosten wat het kost.

mijke schreef:

-Saskia- schreef:In dat filmpje is er een kleine kruising die al bij het aangelijnde gedeelte aangeeft niet op de opgelegde manier contact te willen maken met andere honden.
Dat wordt genegeerd en een tijdje later zie je datzelfde hondje steun vragen en uit angst happen naar honden die drie keer zo groot zijn (en vervolgens blijven contact zoeken), waarbij de GT adviseert dit gewoon te negeren. Dat noem ik gewoon flooding.
Of hoe je bezig bent die hond aan te leren dat signalen vakkundig worden genegeerd net op het moment dat ze je nodig heeft.

Wat mij betreft vertonen die new foundlanders of wat zijn het in dat filmpje ongewenst gedrag. Eddy roeptoetert dat ze de hondentaal niet goed snapt maar ze snapt hem juist uitstekend en ze zet hem in om duidelijk te maken dat ze niet op die honden zit te wachten. En als die honden dat negeren moet ze nog een stukje duidelijker zijn. Vervolgens zoekt ze steun bij haar baasje en heeft ze nu dus ook geleerd dat ze daar ook niks van te verwachten heeft en dat ze het voortaan dus echt zelf op zal moeten knappen. If anything lijkt dit advies me het hele probleem juist verergeren. En dat lijkt me bij meer van de filmpjes het geval. Ik vind het enorm sneu om naar te kijken.

Het is niet mooi om naar te kijken, maar ik kan je verzekeren dat het wel helpt.
Je overstelpt de honden zoveel met ongewenste prikkels en dat je hun reactie op die prikkels afbot. Op den duur worden ze het vanzelf wel beu om dat gedrag te vertonen omdat ze beseffen dat het gedrag in dit geval die newfoundlander totaal niet wegjaagt.
En om nu te zeggen dat je hiermee enkel hun gedrag aanpast en niet hun gevoelens naar andere honden en die gewoon onderdrukken, dat weet ik nog zo niet. Van hun lichaamstaal kan je toch wel het tegendeel aflezen.

Trouwens, die roemeense hond die ik eerder aanhaalde was eigenlijk Zino, niet Spike. Die zijn filmpje vind je hier voordegene die de hound of horror in levende lijven willen zien:

De hond is er intussen ook op vooruit gegaan, maar het is de enige hond die nog steeds niet met alle andere honden binnen de 20 meter te vertrouwen is.
En voor alle duidelijkheid: zo gedraagt de DH zich helemaal niet vooral mensen denken dat ik zo'n beest bij mijn tibetaan wil plaatsen.

Basje41 schreef:OMG Eddy druppel, doet hij geen paarden meer?

De paarden? Die komen gewoon mee met de meute honden.

mijke schreef:

-Saskia- schreef:In dat filmpje is er een kleine kruising die al bij het aangelijnde gedeelte aangeeft niet op de opgelegde manier contact te willen maken met andere honden.
Dat wordt genegeerd en een tijdje later zie je datzelfde hondje steun vragen en uit angst happen naar honden die drie keer zo groot zijn (en vervolgens blijven contact zoeken), waarbij de GT adviseert dit gewoon te negeren. Dat noem ik gewoon flooding.
Of hoe je bezig bent die hond aan te leren dat signalen vakkundig worden genegeerd net op het moment dat ze je nodig heeft.

Wat mij betreft vertonen die new foundlanders of wat zijn het in dat filmpje ongewenst gedrag. Eddy roeptoetert dat ze de hondentaal niet goed snapt maar ze snapt hem juist uitstekend en ze zet hem in om duidelijk te maken dat ze niet op die honden zit te wachten. En als die honden dat negeren moet ze nog een stukje duidelijker zijn. Vervolgens zoekt ze steun bij haar baasje en heeft ze nu dus ook geleerd dat ze daar ook niks van te verwachten heeft en dat ze het voortaan dus echt zelf op zal moeten knappen. If anything lijkt dit advies me het hele probleem juist verergeren. En dat lijkt me bij meer van de filmpjes het geval. Ik vind het enorm sneu om naar te kijken.

Ik had die zwarte allang een optater gegeven. Als je nu nog niet snapt dat ze geen contact met je wil met je opdringerige gedrag. Het is gewoon een opdringerige jonge reu die niet van wijken wil weten en dat kleintje is geen partij.

Wat ik trouwens heel opvallend vind, of eigenlijk volkomen logisch, het gros van de honden op de losloopwandeling taald helemaal niet naar de andere honden en zijn alleen maar hun eigen baas in de gaten aan het houden. Als we dan toch gaan roedeltheorieën, dat is namelijk hun roedel, niet al die andere gasten met hun honden.