Het HondenForum

lupa schreef:

Dit ligt ook niet aan het voer, maar aan de FOK lijkt mij. [/quote]

staat voer en fok op zich zelf??
zelf denk het niet..dit is toch een samenspel??

malinois schreef:

lupa schreef:en nog een laaste opmerking richting malinois,

ik zie honden die vers krijgen en ik zie honden die brokken krijgen.weet je wat gek is? ik kan de honden die brokken eten zo eruit halen en ze hoeven zelfs hun drol niet aan me te laten zien.

fijn voor je....

...

nou..niet zo voor mijn neus
maar daar heeft ze wel gelijk in..dus voorstel..kom eens mee wandelen dan nemen wij een poep controle

Vroeger aten de honden met de pot mee. Er was geen geld voor hondenvoer. Die honden werden wel 18 jaar of ouder. Entingen daar wisten ze toen niks van, dus gebeurde het ook niet. Tot de mens zich ermee ging bemoeien. Dan weet je het wel, ziektes, ziektes en nog eens ziektes. Rara hoe kan dat. .

Wie zegt dat honden niet is wat anders willen eten dan iedere dag die gore droge brok

Jij eet toch ook iedere dag wat anders of niet???
Nu zijn honden dom denkende dieren, lijkt mij niet.

Als ik brok of een lekkere vleesmaaltijd voor hun neus zet weet ik zeker dat ze die vleesmaaltijd kiezen, zou jij ook doen, of niet????

Groetjes Anneke

mechelaar_fan schreef:hondenvoer is niet geschikt voor menselijke consumptie, maar het is eetbaar, en een occasionele inname van hondenvoer is zeker niet schadelijk voor de mens, ook niet voor een dreumes van 2. Indien dit wel zo zou zijn, dan waren de hondenvoerfabrikanten al lang failliet door de talloze schadeclaims.

jeps, dat zei ik, maar ik zou het dus maar niet dagelijks voorschotelen...

Dit mag in hondenvoer:

Categorie 3-materiaal
LRM-materiaal is door de nieuwe wetgeving aangemerkt als categorie 3-materiaal:
Delen van ante en post mortem goedgekeurde dieren;
Huiden, hoeven, horens, en varkenshaar van ante mortem goedgekeurde dieren;
Bloed van ante mortem goedgekeurde varkens, konijnen en pluimvee;
Varkensdarmen van ante en post mortem goedgekeurde dieren die vrij zijn van ongeboren mest.
Is niet geschikt voor menselijke consumptie...

Van categorie 3-materiaal naar hoogwaardige en veilige producten
Sonac, Harimex en Smits Vuren verwerken resp. categorie 3- materiaal, gelatin grade and food grade grondstoffen tot hoogwaardige en veilige producten, die onder de naam van Sonac worden verkocht aan de afzetmarkten: petfood, feed, meststoffenindustrie, food en pharma.

http://www.rendac.nl/nl/welkom.html

Het is sinds 1 mei 2003 verboden voor EU geproduceerde producten (geen idee over import) om cat 1 en 2 materiaal erin te verwerken.

Categorie 1-materiaal
Gespecificeerd risicomateriaal (niet zijnde afkeur);
Kadavers van runderen, kalveren, schapen en geiten;
Bloed van runderen zonder negatieve BSE-test;
Kadavers van gezelschapsdieren;
Residuen uit afvalwater van bedrijven waar categorie 1-materiaal vrijkomt;
Mengsels van categorie-1 materiaal met categorie 2- of categorie 3-materiaal.
Categorie 2-materiaal
Vrije mest;
Varkensdarmen, indien niet ontdaan van ongeboren mest;
Afgekeurde en bedorven delen van geslachte dieren, niet zijnde categorie 1-materiaal;
Kadavers, niet zijnde categorie 1-kadavers;
Bloed van runderen na negatieve TSE test;
Bloed van kalveren;
Bloed van schapen en geiten;
Residuen uit afvalwater van bedrijven waar geen categorie 1-materiaal vrijkomt;
Mengsels van categorie-2 materiaal met categorie 3-materiaal.

Dus geen bedorven materiaal in je brokjes, maar wat er wel in zit...is ook niet echt lekker. :N:

mechelaar_fan schreef:hondenvoer is niet geschikt voor menselijke consumptie, maar het is eetbaar, en een occasionele inname van hondenvoer is zeker niet schadelijk voor de mens, ook niet voor een dreumes van 2. Indien dit wel zo zou zijn, dan waren de hondenvoerfabrikanten al lang failliet door de talloze schadeclaims.

dat bedoelde ik ook....

ien schreef:

malinois schreef:

lupa schreef:en nog een laaste opmerking richting malinois,

ik zie honden die vers krijgen en ik zie honden die brokken krijgen.weet je wat gek is? ik kan de honden die brokken eten zo eruit halen en ze hoeven zelfs hun drol niet aan me te laten zien.

fijn voor je....

...

nou..niet zo voor mijn neus
maar daar heeft ze wel gelijk in..dus voorstel..kom eens mee wandelen dan nemen wij een poep controle

wat is het verschil in drol dan? ik zie namelijk geen verschil nadat ik vers heb gegeven of brok....
beide zijn donkerbruin/zwart, weinig en hard.....

danja schreef:
Als ik brok of een lekkere vleesmaaltijd voor hun neus zet weet ik zeker dat ze die vleesmaaltijd kiezen, zou jij ook doen, of niet????

nee dus... mijn jongste hond gaat voor de brok als ik beide bakken neerzet...., die ene lust geen vers dus die gaat sowieso voor de brok en de rest weet ik het niet van.. ik zal het eens gaan testen binnenkort....

malinois schreef:

ien schreef:

malinois schreef:

lupa schreef:en nog een laaste opmerking richting malinois,

ik zie honden die vers krijgen en ik zie honden die brokken krijgen.weet je wat gek is? ik kan de honden die brokken eten zo eruit halen en ze hoeven zelfs hun drol niet aan me te laten zien.

fijn voor je....

...

nou..niet zo voor mijn neus
maar daar heeft ze wel gelijk in..dus voorstel..kom eens mee wandelen dan nemen wij een poep controle

wat is het verschil in drol dan? ik zie namelijk geen verschil nadat ik vers heb gegeven of brok....
beide zijn donkerbruin/zwart, weinig en hard.....

Kan dit ook per hond en spijsverteringsgestel verschillen? Bij Bram en Thijs zie ik wel degelijk verschil, ze krijgen 's ochtends een half bekertje brokken. Volgens de wet van Dinges zouden ze een harde, droge drol moeten produceren maar het blijft kledderen met de handel. Het halve bekertje is ongeveer 1/3 van de normale hoeveelheid, je kunt dus niet zeggen dat ze teveel krijgen. Als ze vers vlees hebben gegeten produceren zie wél die harde, droge drol.

Waar een mens met honden het tegenwoordig al niet over heeft! Je kunt er zo mee naar de verjaarsvisite

danja schreef:Vroeger aten de honden met de pot mee. Er was geen geld voor hondenvoer. Die honden werden wel 18 jaar of ouder. Entingen daar wisten ze toen niks van, dus gebeurde het ook niet. Tot de mens zich ermee ging bemoeien. Dan weet je het wel, ziektes, ziektes en nog eens ziektes. Rara hoe kan dat. .

vroeguh was alles beter he , vroeger sprong de hond van de buren op je hond en had je weer een nieuwe erfbewaker erbij... dus dat wil zeggen... meer kruisingen, dus geen rassen met alle gebreken van dien. Doorfok, showfok waardoor heel veel problemen ontstonden etc.

Wie zegt dat honden niet is wat anders willen eten dan iedere dag die gore droge brok

dat jij het goor vind wil nog niet zeggen dat honden het ook goor vinden...
als ik geen andijvie lust en het goor vind, wil toch niet zeggen dat iedereen dat dan ook maar vind....
Als m'n honden hier echt iets niet lekker vinden eten ze het ook niet... ook al krijgen ze 3 dagen niets anders.... heb ik al regelmatig meegemaakt....
dus wat ze nu eten, eten ze ook graag... en ze weten echt wel dat er ook iets anders is, ze krijgen zo af en toe vers, ze krijgen rodiworst etc.

Jij eet toch ook iedere dag wat anders of niet???
Nu zijn honden dom denkende dieren, lijkt mij niet.

nou nee, niet iedere dag hoor....
maarre.. een hond is een hond en moet je niet met een mens vergelijken....

bram en thijs schreef:Kan dit ook per hond en spijsverteringsgestel verschillen? Bij Bram en Thijs zie ik wel degelijk verschil, ze krijgen 's ochtends een half bekertje brokken. Volgens de wet van Dinges zouden ze een harde, droge drol moeten produceren maar het blijft kledderen met de handel. Het halve bekertje is ongeveer 1/3 van de normale hoeveelheid, je kunt dus niet zeggen dat ze teveel krijgen. Als ze vers vlees hebben gegeten produceren zie wél die harde, droge drol.

Waar een mens met honden het tegenwoordig al niet over heeft! Je kunt er zo mee naar de verjaarsvisite

inderdaad... zal het eens overhebben met een lekker gebakje erbij ....
maar ik zie echt geen verschil....in ieder geval niet bij m'n eigen honden...
natuurlijk zie ik ook wel van die mooie oranje-frolicdrollen liggen of gele drollen... (of wat er voor door moet gaan) als mijn honden zoiets zouden produceren dan zouden er inderdaad alarmbelletjes gaan rinkelen.. maar zolang het nog keihard, donker en weinig is, is het voor mij een teken dat ze het goed verdragen.

malinois schreef:

ien schreef:

malinois schreef:

lupa schreef:en nog een laaste opmerking richting malinois,

ik zie honden die vers krijgen en ik zie honden die brokken krijgen.weet je wat gek is? ik kan de honden die brokken eten zo eruit halen en ze hoeven zelfs hun drol niet aan me te laten zien.

fijn voor je....

...

nou..niet zo voor mijn neus
maar daar heeft ze wel gelijk in..dus voorstel..kom eens mee wandelen dan nemen wij een poep controle

wat is het verschil in drol dan? ik zie namelijk geen verschil nadat ik vers heb gegeven of brok....
beide zijn donkerbruin/zwart, weinig en hard.....

het verschil kan je ook niet zien maar steek je neus er maar eens in.

bram en thijs schreef:[Waar een mens met honden het tegenwoordig al niet over heeft! Je kunt er zo mee naar de verjaarsvisite

Vandaar dat niemand ze verjaardig meer wil vieren in mijn familie ..nu snap ik het

malinois schreef:[.


maarre.. een hond is een hond en moet je niet met een mens vergelijken....

dat klopt een hond is een hond en moetje niet vergelijken met een mens, maar mag ik vergelijken met een wolf of een dingo?
die eten echt niet iederedag het zelfde, de ene dag hebben ze een konijn te pakken (en wat heeft en konijn gegeten?) de andere dag een kip(en wat heeft een kip gegeten) en de andere dag weer mischin een hert.

een hond is een hond maar veroordeel hem niet tot brokken eter of austronaut voer eter.

het verschil tussen drollen? ik hoef niet altijd mijn neus erin te zetten maar kleur zegt alles, van geel tot knal oranje, van zwart tot bijna groen en niet te vergeten de onverteerde stukkjes "groentes"

even een site erbij gooien voor de geinteresserde
http://b-naturals.com/Spr1999.php

memo schreef:

mechelaar_fan schreef:hondenvoer is niet geschikt voor menselijke consumptie, maar het is eetbaar, en een occasionele inname van hondenvoer is zeker niet schadelijk voor de mens, ook niet voor een dreumes van 2. Indien dit wel zo zou zijn, dan waren de hondenvoerfabrikanten al lang failliet door de talloze schadeclaims.

jeps, dat zei ik, maar ik zou het dus maar niet dagelijks voorschotelen...

Dit mag in hondenvoer:

Categorie 3-materiaal
LRM-materiaal is door de nieuwe wetgeving aangemerkt als categorie 3-materiaal:
Delen van ante en post mortem goedgekeurde dieren;
Huiden, hoeven, horens, en varkenshaar van ante mortem goedgekeurde dieren;
Bloed van ante mortem goedgekeurde varkens, konijnen en pluimvee;
Varkensdarmen van ante en post mortem goedgekeurde dieren die vrij zijn van ongeboren mest.
Is niet geschikt voor menselijke consumptie...

Zo, dus wat vind jij hier zo verschrikkelijk aan dan????

Je zegt zelf dat categorie 1 en 2 sinds 2003 drie verboden zijn, dus ga er vanuit dat categorie 3 het gros van het (europees) geproduceerde voer uitmaakt.

Moet jij brokken van biefstuk hebben of zo?

Sietske schreef:

Is niet geschikt voor menselijke consumptie...

Zo, dus wat vind jij hier zo verschrikkelijk aan dan????

Je zegt zelf dat categorie 1 en 2 sinds 2003 drie verboden zijn, dus ga er vanuit dat categorie 3 het gros van het (europees) geproduceerde voer uitmaakt.

Moet jij brokken van biefstuk hebben of zo?

Er werd beweerd dat het allemaal voor menselijke consumptie geschikt materiaal was, dat is dus niet noodzakelijkerwijs zo.

Verder als ik mijn honden te eten geef zitten daar ook onderdelen bij die mensen niet zouden eten. Zelf vind ik het nog wel uitmaken hoeveel van dat soort onderdelen je geeft. Een complete hondenvoeding bestaat natuurlijk niet ALLEEN maar uit dergelijke afvalprodukten, er mag best wat bij zitten maar dan wel een klein deel en daarnaast wel nog gewoon spiervlees etc.

lupa schreef:een hond is een hond maar veroordeel hem niet tot brokken eter of austronaut voer eter.

ze doen het al jaren goed op brokken en nu ineens voldoet het niet meer... als jij erin gelooft nou goed toch.. ik geloof er niet in.....en ik veroordeel niets want ze vinden het lekker anders aten ze het echt niet.

het verschil tussen drollen? ik hoef niet altijd mijn neus erin te zetten maar kleur zegt alles, van geel tot knal oranje, van zwart tot bijna groen en niet te vergeten de onverteerde stukkjes "groentes"

nou wat ik dus al zei: de ontlasting van mijn honden is donkerbruin/zwart, keihard en weinig.....
en dat zowel na vers als na brokken... dus verschil is er dus niet...
en ik heb al eerder gezegd dat als ze oranje-frolicpoepjes hadden of gele hoopjes dat er dan allang alarmbelletjes waren gaan rinkelen... maar dat is dus absoluut niet het geval.

jelle schreef:Er werd beweerd dat het allemaal voor menselijke consumptie geschikt materiaal was, dat is dus niet noodzakelijkerwijs zo.

ik heb gezegd dat een kind er rustig wat van kan eten zonder er meteen doodziek van te worden....

malinois schreef:ze doen het al jaren goed op brokken en nu ineens voldoet het niet meer... als jij erin gelooft nou goed toch.. ik geloof er niet in.....en ik veroordeel niets want ze vinden het lekker anders aten ze het echt niet.

Honden in Nederland eten eigenlijk nog helemaal niet zo heel lang brokken, hooguit enkele tientallen jaren. En persoonlijk vind ik als ik zo om me heen hoor en kijk de gemiddelde hond helemaal niet zo gezond.

Mijn honden vonden brokken ook best te eten. Tsja, het zijn op zich goede eters en iets anders kregen ze niet dus zoveel keus hadden ze niet. Inmiddels weten ze in ieder geval dat er meer te eten is dan brokken (en ben ik er van overtuigd dat ze dat liever hebben!)

jelle schreef:Honden in Nederland eten eigenlijk nog helemaal niet zo heel lang brokken, hooguit enkele tientallen jaren. En persoonlijk vind ik als ik zo om me heen hoor en kijk de gemiddelde hond helemaal niet zo gezond.

tientallen jaren vind ik al vrij lang... als ze dan bij bosjes dood neervielen na een jaar of 6 oke.. maar dat is gelukkig niet het geval...
als ik naar de werkhonden kijk, die over het algemeen voornamelijk op brokken leven, zie ik veel gezonde honden...
De huishonden zijn vaak te dik, omdat er weinig mee gedaan wordt...
Maar echt ongezonde honden.. nee daarvan kom ik er in een week nog niet 1 tegen....

Mijn honden vonden brokken ook best te eten. Tsja, het zijn op zich goede eters en iets anders kregen ze niet dus zoveel keus hadden ze niet. Inmiddels weten ze in ieder geval dat er meer te eten is dan brokken (en ben ik er van overtuigd dat ze dat liever hebben!)

ik had dus NIET zulke goede eters en het heeft ook lang geduurd voor ik voor elke hond een brok had waar hij het EN goed op deed EN die hij graag luste...
Hier krijgen ze ook af en toe vers en ook rodi worst, dus ze weten zeker dat er nog veel meer op de wereld is... maar toch eten ze het prima, en wat ik al ergens gezegd heb, bij 1 hond weet ik zeker dat als ik 2 bakken neerzet, 1 brok en 1 vers dat hij voor de brok gaat... (en dat is niet de hond die geen vers lust)

de werk honden die ik ken eten echt geen brokken, ik praat over jachthonden politie honden en slede honden bv.

maar ja .....

en als ik moet kizen tussen een lekker vette hamburger of en gezonde maaltijd weet ik ook mijn keuze, maar dat betekent niet dat het goed voor me is

lupa schreef:de werk honden die ik ken eten echt geen brokken, ik praat over jachthonden politie honden en slede honden bv.

maar ja .....

inderdaad.. de werkhonden die ik ken eten voornamelijk wel brokken....ik bedoel hiermee de honden die IPO of KNPV trainen en diensthonden...
Zeker wordt hier ook vers gegeven, maar de meesten die ik ken krijgen toch echt gewoon brokjes...

en sledehonden? ik heb ongeveer een half jaar tot jaar geleden diverse mailtjes gestuurd naar sledehondenfokkers en mensen die er veel mee werkten/sporten in alaska met de vraag wat zij hun honden voerden. Omdat ik daar wel benieuwd naar was, met de kou en natuurlijk de energie behoefte...en omdat ik als ik sledehonden op tv zie, meestal een 'warm prutje' zie wat ze geven... van de 7 mailtjes die ik terugkreeg gaven er 6 brokken met warme bouillon... en 1 gaf vers met bouillon... sommigen voegden er 'wetfood' aan toe, volgens mij is dit zoiets als blikvoer bij ons....
Moet ik even opzoeken en als ik ze nog heb zal ik je een pb sturen als je daar belang bij hebt.....

lupa schreef:en als ik moet kizen tussen een lekker vette hamburger of en gezonde maaltijd weet ik ook mijn keuze, maar dat betekent niet dat het goed voor me is

wat heeft een vette hap nou met brokken te maken... ik hoor hier steeds dat jullie honden voor vers zouden kiezen... .... dus je voorbeeld klopt niet

wat ik bedoel te zeggen is dat een vette hap ook lekker is maar niet gezond, dus brokken vinden je honden wel lekker maar het hoeft niet gezond te zijn.
het kiezen er voor is geen bevestiging over de gezondheid gehaalt van het voer.

mijn honden kiezen duidelijk voor vlees, vis , groentes, en ja wel 1x per jaar weleens een brok (maar dat moet ik meteen bekopen met en lawine drol).
sommige honden weten inderdaad niet wat zij met vers mee aanmoeten, tja! een gewenning ik weet het niet.

ik ken een meneer in de slede sport, hij staat op de top ermee (kamp. van alles en inderdaad alska noorwegen en noemaar op) hij wordt altijd of erste of bij de eesrte 3, zijn honden krijgen vers.

maar goed waar hebben we het over? ik weet een ding met vers weet ik zeker dat er geen conservernde middels in zitten, alles is op natuurlijke basies, dus de vit. die ze binnen krijgen zijn echte en geen chemische.

Als jou hond het goed doet op brok, dat is mooi maar probeer zo hier en daar wat meer erover te lezen mischin dat je er anders over denkt

malinois schreef: en sledehonden? ik heb ongeveer een half jaar tot jaar geleden diverse mailtjes gestuurd naar sledehondenfokkers en mensen die er veel mee werkten/sporten in alaska met de vraag wat zij hun honden voerden. Omdat ik daar wel benieuwd naar was, met de kou en natuurlijk de energie behoefte...en omdat ik als ik sledehonden op tv zie, meestal een 'warm prutje' zie wat ze geven... van de 7 mailtjes die ik terugkreeg gaven er 6 brokken met warme bouillon... en 1 gaf vers met bouillon... sommigen voegden er 'wetfood' aan toe, volgens mij is dit zoiets als blikvoer bij ons....
Moet ik even opzoeken en als ik ze nog heb zal ik je een pb sturen als je daar belang bij hebt.....

sledehonden die echt werken en s'winters in de sneeuw lopen/rennen krijgen wel degelijk bijvoeding in de vorm van vis [zalm] en vlees. In Zweden veel rendierenvlees.
Vaak maken ze daar een bouillon van omdat honden uit zich zelf voor het lopen niet gaan drinken,maar om genoeg energie binnen te krijgen,krijgen dus een soeppie.
Een sledehond loopt zich kapot als hij niet de goede voeding krijgt voor een race en daar weet ik een heeeel goed voorbeeld van
Wat die honden extra nodig hebben is niet in zgn energiebrokken te vinden.

lupa schreef:ik ken een meneer in de slede sport, hij staat op de top ermee (kamp. van alles en inderdaad alska noorwegen en noemaar op) hij wordt altijd of erste of bij de eesrte 3, zijn honden krijgen vers.

ja dat kan zeker, het verbaasde me ook eerlijk gezegd dat zoveel sledehondensporters brokken voerden, maar goed, ik neem aan dat ze de waarheid spreken zou niet weten waarom ze daarover zouden moeten liegen....

Als jou hond het goed doet op brok, dat is mooi maar probeer zo hier en daar wat meer erover te lezen mischin dat je er anders over denkt

ja hoor ik zal altijd brok blijven geven maar dankzij o.a. dit forum ben ik ook begonnen met af en toe vers voor diegenen die het wel lusten...
Dus ik ben helemaal niet tegen vers ofzo... moet ieder voor zich weten, ik vind het gewoon niet handig om het als hoofdvoer te geven, vrij prijzig en aangezien ze gezond zijn en prima ontlasting hebben blijf ik brokken als hoofdvoer geven..

ien schreef:

malinois schreef: en sledehonden? ik heb ongeveer een half jaar tot jaar geleden diverse mailtjes gestuurd naar sledehondenfokkers en mensen die er veel mee werkten/sporten in alaska met de vraag wat zij hun honden voerden. Omdat ik daar wel benieuwd naar was, met de kou en natuurlijk de energie behoefte...en omdat ik als ik sledehonden op tv zie, meestal een 'warm prutje' zie wat ze geven... van de 7 mailtjes die ik terugkreeg gaven er 6 brokken met warme bouillon... en 1 gaf vers met bouillon... sommigen voegden er 'wetfood' aan toe, volgens mij is dit zoiets als blikvoer bij ons....
Moet ik even opzoeken en als ik ze nog heb zal ik je een pb sturen als je daar belang bij hebt.....

sledehonden die echt werken en s'winters in de sneeuw lopen/rennen krijgen wel degelijk bijvoeding in de vorm van vis [zalm] en vlees. In Zweden veel rendierenvlees.
Vaak maken ze daar een bouillon van omdat honden uit zich zelf voor het lopen niet gaan drinken,maar om genoeg energie binnen te krijgen,krijgen dus een soeppie.
Een sledehond loopt zich kapot als hij niet de goede voeding krijgt voor een race en daar weet ik een heeeel goed voorbeeld van
Wat die honden extra nodig hebben is niet in zgn energiebrokken te vinden.

het zal vast verschillen per renner.. ik heb er ook geen verstand van daarom heb ik het ook gevraagd, was er benieuwd naar...
Maar goed, blijkbaar zijn er genoeg die voldoende hebben aan brokken met bouillon en sommigen doen er 'wetfood' bij......
wat ik me kan herinneren geven ze ook high energiebrokken alleen niet diegene die wij hier hebben dus voor korte maar heftige energie, maar voor langdurige energie met veel vet... als ook jij er belang bij hebt, pb ik je het mailtje door als ik hem nog kan vinden...

Mijn Benji wist in het begin ook niet wat vervlees was. Keek me aan van wat moet ik ermee. Danja was lekker aan het smikkelen, dus probeerde Benji ook maar een hapje. Dat smaakte blijkbaar, want sindsdien krijgt hij versvlees. En als ik zou weten dat er varkenshaar in mijn eten zou zitten ging het bord zo de vuilnisbak in, want honden mogen geen varkensvlees eten.

Groetjes Anneke

danja schreef:En als ik zou weten dat er varkenshaar in mijn eten zou zitten ging het bord zo de vuilnisbak in, want honden mogen geen varkensvlees eten.

Groetjes Anneke

waar slaat dit nu weer op?? ten 1ste zonde van dat bord,ten 2e haren zijn geen vlees
en ten 3e de keus is aan ieder zelf of ze honden varkensvlees geven of niet.
Ik moet nu al na 5 jaar vragen om een bewijs dat er een hond aan dood is gegaan
ondertussen zijn er tig legio's honden dood door andere oorzaken..stikken in brokjes,gerookt spul,enz enz

dus kom nu maar eens met een aantoonbaar bewijs dat dit zo is.
En niet van horen zeggen..maar iemand die dit aantoonbaar heeft meegemaakt.