Geplaatst: 03 nov 2005 16:31
Het was nota bene de heer Toepoel (grondlegger van o.a. de Schapendoes als ras) die zich er sterk voor maakte dat de rasstandaarden in acht genomen worden. 

Is er over dit onderwerp een ander topic? Ik heb hier nog nooit van gehoord en zou er wel meer over willen weten.....Mol schreef:ik gebruik geen vreemde reuen, alleen voor bloed verversing, en vreemde teven al helemaal niet.Selena schreef:Mol wat zijn jouw criteria bij een vreemde reu/teef?
mijn fok honden zijn dan ook echt niet altijd geschikt voor de show.
want show honden zijn geen fok honden en visa vursa.
mol
Hahahaha, volgens mij draai jij het een beetje om.@idoo schreef:Branka schreef:Volgens mij flikker jij het liefst die rasstandaard overboord. Rassen? Waarom zouden die nog moeten blijven bestaan?@idoo schreef:Hoe dichter een hond de rasstandaard benadert des te minder hij geschikt is voor de voortplanting, het zijn juist de afwijkingen die voor de zo broodnodige genetische heterogeniteit zorgen. Door alleen de mooiste honden te gebruiken veroorzaak je uniformiteit waar je juist pluriformiteit nodig hebtLongFields schreef:Dus jij gaat er van uit dat iedere teef geschikt is om een nest te krijgen, ongeacht diens eigen fouten en mindere punten?![]()
Daar kan ik me niet in vinden, hoe hard ik ook mijn best doe.
Als je toch 2x een reu gebruikt uit verschillende lijnen voor 1 teef die aan alle raskenmerken voldoet, heb je daar meer aan dan als je 2 verschillende teven gebruikt die nogal grove fouten hebben lijkt me.
En lijnteelt met gezonde dieren vind ik helemaal niet zo'n probleem als jij blijkbaar. Jij zou dan waarschijnlijk alleen maar outcross willen fokken.
Vreemde filosofie hou je er op na, ik heb mijn best gedaan om je te volgen maar helaas, ik haak af.
De rasstandaard is er voor de keurmeester, als handvat om te bepalen welke hond hij de mooiste moet vinden.
Een fokker heeft daar niets aan omdat de rasstandaard over het fenotype gaat, terwijl het bij de fok om het genotype gaat.
Zo simpel zit het, makkelijk zat, maar blijkbaar moeilijk te accepteren![]()
mee eens, maar als je moet voor de bloedverversing...wat zijn dan je criteria? (of is dat helemaal niet aan de orde op het moment bij jou?)Mol schreef:ik gebruik geen vreemde reuen, alleen voor bloed verversing, en vreemde teven al helemaal niet.Selena schreef:Mol wat zijn jouw criteria bij een vreemde reu/teef?
mijn fok honden zijn dan ook echt niet altijd geschikt voor de show.
want show honden zijn geen fok honden en visa vursa.
mol
als ik bloed verversing doet, kijk ik altijd wat er achter in de lijn zit bij de reu, dan kijk ik naar het totaal beeld van de reu en of dat hij de min punten van me teef kan compenseren, plus punten kijk ik niet naar, waarom niet omdat dit niet aan de oorde is.Selena schreef:mee eens, maar als je moet voor de bloedverversing...wat zijn dan je criteria? (of is dat helemaal niet aan de orde op het moment bij jou?)Mol schreef:ik gebruik geen vreemde reuen, alleen voor bloed verversing, en vreemde teven al helemaal niet.Selena schreef:Mol wat zijn jouw criteria bij een vreemde reu/teef?
mijn fok honden zijn dan ook echt niet altijd geschikt voor de show.
want show honden zijn geen fok honden en visa vursa.
mol
Onze huidige fokteef is nl een dicht inteelt product, dus ik moet nu een outcross doen. Haar dochter die ik aanhoud, mits straks geschikt, wordt de volgende fokteef en dan kan ik weer terug naar lijnteelt. Op dit moment kan dat niet, want alles is nu nog te dicht bij.
Met vreemde teef bedoel ik als iemand bij jou komt om te dekken, heb je daar "eisen" aan?
Jammer dat er op deze vraag niet geantwoord issirene schreef:Dit heb ik ook geleerd en ook al vaak gezien. Misschien een domme vraag maar hoe weet je nu dat je teef (die om één of andere reden niet geschikt is voor de show) geschikt is voor de fok ? Moet je dat uitproberen ? Je weet toch niet hoe een teef vererft als ze nog nooit een nest heeft gehad ?Mol schreef:ik gebruik geen vreemde reuen, alleen voor bloed verversing, en vreemde teven al helemaal niet.Selena schreef:Mol wat zijn jouw criteria bij een vreemde reu/teef?
mijn fok honden zijn dan ook echt niet altijd geschikt voor de show.
want show honden zijn geen fok honden en visa vursa.
mol
**Tamara** schreef:Jammer dat er op deze vraag niet geantwoord issirene schreef:Dit heb ik ook geleerd en ook al vaak gezien. Misschien een domme vraag maar hoe weet je nu dat je teef (die om één of andere reden niet geschikt is voor de show) geschikt is voor de fok ? Moet je dat uitproberen ? Je weet toch niet hoe een teef vererft als ze nog nooit een nest heeft gehad ?Mol schreef:ik gebruik geen vreemde reuen, alleen voor bloed verversing, en vreemde teven al helemaal niet.Selena schreef:Mol wat zijn jouw criteria bij een vreemde reu/teef?
mijn fok honden zijn dan ook echt niet altijd geschikt voor de show.
want show honden zijn geen fok honden en visa vursa.
mol
het beste wat er isMartijn schreef:Nee. Alsnog lijnteelt.Jacksel schreef:En hoe lang kan je doorgaan met outcrossen? Op een gegeven moment zijn alle lijnen gekruisd... en dan? Einde ras?
Mol hoe vaak kun je met je lijnen fokken voor dat een outcros echt verstandig is.Mol schreef:het beste wat er isMartijn schreef:Nee. Alsnog lijnteelt.Jacksel schreef:En hoe lang kan je doorgaan met outcrossen? Op een gegeven moment zijn alle lijnen gekruisd... en dan? Einde ras?
mol
je kan oneindig lang door gaan met lijnteelt, en dan is het inderdaad hoe ver of dichter je op de lijn gaat zitten.Abischa schreef:Mol hoe vaak kun je met je lijnen fokken voor dat een outcros echt verstandig is.Mol schreef:het beste wat er isMartijn schreef:Nee. Alsnog lijnteelt.Jacksel schreef:En hoe lang kan je doorgaan met outcrossen? Op een gegeven moment zijn alle lijnen gekruisd... en dan? Einde ras?
mol
Ik neem aan dat dat ook er aan ligt hoe dicht je lijn fokt?!
@idoo schreef:Jacksel schreef:En hoe lang kan je doorgaan met outcrossen? Op een gegeven moment zijn alle lijnen gekruisd... en dan? Einde ras?
Hoezo einde![]()
Bij mensen doe je toch ook al milennia lang uitsluitend outcros, mag ik hopen![]()
* uit welke lijnen komt de teef? (en dan is t dus ook je eigen huiswerk als reu eigenaar om te kijken/weten of dit gezonde lijnen zijn en of t passend is, tenminste dat vind ik)mister schreef:interesante discusie maar mijn vraag blijft nog steeds.
Iemand belt je op en zegt dat ie in jouw dog is geïntereseerd welke vragen ga je vervolgens stellen???
mag ik de stamboom zien en de medishe keurings papieren.mister schreef:interesante discusie maar mijn vraag blijft nog steeds.
Iemand belt je op en zegt dat ie in jouw dog is geïntereseerd welke vragen ga je vervolgens stellen???
zou de teef graag zien werken, maar dat hoeft niet (als de lijnen me bevallen zal t wel een end in de goede richting zijn en vooralsnog maakt de geleider ook een heel stuk van de hond), maar ze zijn van harte welkom om eens te komen trainen bij ons op de club,mister schreef:Oké dit geeft bij elkaar al een duidelijker beeld stel de bloedlijnen kunnen gecombineerd worden en de rest is ook in orde.
En dan?
* ga je naar de teef toe om te kijken of haar karakter je bevalt.??
* bel je ook nog de fokker van de teef indien noodzakelijk wat zij van de combinatie vind??
* bel natuurlijk mijn eigen fokker om haar mening er over te horen en wat zij ervan vind.